ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[Егений]

А может быть такое, что человек, прошедший всю войну не был ни разу ранен?

Может, в смысле так что ранения не отразились в воинской книжки,  ... легкие естественно.

[alexsandrovna]

Может, в смысле так что ранения не отразились в воинской книжки,  ... легкие естественно.

А на теле? Следы ранений были бы отмечены в акте СМЭ?

[Дмитрий Карягин]

Вот что непонятно. Предположим, Золотареву для участия в каких- то операциях необходимы были татуировки. И вот, значит, накололи ему ту же " свеклу". Операция прошла успешно. А дальше? Участию в другой спецоперации эта же тату может помешать. Ибо не будет соответствовать очередной " легенде" . С чем мы и имеем сейчас дело: татуровки Золотарева не соответствуют презентованной нам " легенде" Золотарева.

[serg2500]

Может. Вы ищите какой то "подспудный" криминал или негатив в Золотарёве - это пустое занятие.Он был связан со "смершем",  с контрразведкой... мог остаться на"службе" и после войны. Тату ни о чём не говорит, в смысле положительный он человек или не очень... он мог быть запросто "куратором" в группе Игоря... у меня в школе был учитель физкультуры, а на деле он был ещё и внештатным агентом той самой конторы... я с ним потом , уже через много лет общался... и много людей в те времена , да и попозжее имели в соответствующих своих документах такую " нейтральную фразу" -"оперативный состав"...)))))))      НО ребята и девчата, форумчане милые вы мои - мы ж только ПРЕДПОЛАГАЕМ!!! Делимся мыслями "вслух"... кто может точно сказать как там "у них" было заведено и принято... только тот, кто сам побывал в такой же "ситуации" , был таким же сотрудником -"курировал" кого то  или что то.

[tomsky]

А может быть такое, что человек, прошедший всю войну не был ни разу ранен?

У разведчиков ранений не бывает, у них только повышенная смертность. Они же "работают" в тылу врага, или на границе линии фронта. Ранение - смерть.

[Дмитрий Карягин]

Золотарев служил в контрразведке.

[tomsky]

Вот что непонятно. Предположим, Золотареву для участия в каких- то операциях необходимы были татуировки. И вот, значит, накололи ему ту же " свеклу". Операция прошла успешно. А дальше? Участию в другой спецоперации эта же тату может помешать. Ибо не будет соответствовать очередной " легенде" . С чем мы и имеем сейчас дело: татуровки Золотарева не соответствуют презентованной нам " легенде" Золотарева.

Вспомните "Джентельмены Удачи" с Леоновым. "Рисуем татуировки, сажаем в тюрьму" - временные татуировки давно известны. Агентов часто "подсаживают" для выявления информации.

[Alina]

Его призвали в октябре 41. Где он был с июня по октябрь?

Мой дед, например, был призван в сентябре, поверьте - не сидел. Где он был с июня по сентябрь: работал на своем месте работы.
Уже давно отсканировала и выкладывала личный листок моего деда (для сравнения, но по другому поводу), там все это записано:
http://taina.li/forum/index.php?msg=4555

[alexsandrovna]

Вспомните "Джентельмены Удачи" с Леоновым. "Рисуем татуировки, сажаем в тюрьму" - временные татуировки давно известны. Агентов часто "подсаживают" для выявления информации.

Мне тоже приходил в голову этот фильм. Только это комедия. Там "феня" воровская выдумана была. Могли и выдумать временные татуировки.
А по поводу службы Золотарева в разведке, контразведке - это только предположения.

[tomsky]

Мне тоже приходил в голову этот фильм. Только это комедия. Там "феня" воровская выдумана была. Могли и выдумать временные татуировки.А по поводу службы Золотарева в разведке, контразведке - это только предположения.

Только вот мои товарищи и в наше время "подсаживаются" и в ПГ внедряются, и "легенды" у них ого-го и временные татуировки имеются.

[Дмитрий Карягин]

По крайней мере, относительно контрразведки есть что предполагать. А разведка в его биографии абсолютно незаметна.

[Егений]

А на теле? Следы ранений были бы отмечены в акте СМЭ?

Явные да скажем хирурургические швы  ... но к легким ранениям это уже отношения не имеет.

[alexsandrovna]

Только вот мои товарищи и в наше время "подсаживаются" и в ПГ внедряются, и "легенды" у них ого-го и временные татуировки имеются.

Сейчас все знают о временных татуировках и методики разные, а тогда вопрос. Даже если бы это были временные, они бы что так неэстетично были бы выполнены, как мы видим на фото?

[tomsky]

Нет конечно, выглядели как обычные, не отличить и не стирались несколько месяцев, набивались профессионалами, как? Никто кого я спрашивал не знают

[alexsandrovna]

Временные делали хной или басмой, но по цвету они должны были отличаться.

[tomsky]

Нет те о которых мы подразумеваем в нашей беседе были синие

[tomsky]

Начинаю сначала, отталкиваться буду от этого:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

*- это "ЗВЕЗДА"

IС ДАЕРММУАЗУАЯ *C
     I+С+П=Д I92I

Исходя из логики описания в акте, и видимой части татуировки на фотографии расположение знаков на левой руке должно быть именно таким.

[funny-jenny]

А может быть такое, что человек, прошедший всю войну не был ни разу ранен?

У меня прадед (по рассказам бабушки) прошел всю войну и ни разу не был ранен, даже легко. Он был как заколдованный. Так вот, его после войны за это посадили! Не был ранен - значит, плохо воевал. Если бы был хотя бы контужен, его бы не тронули.

Но я не думаю, что у Золотарева такой же случай.

[tomsky]

У меня прадед (по рассказам бабушки) прошел всю войну и ни разу не был ранен, даже легко. Он был как заколдованный. Так вот, его после войны за это посадили! Не был ранен - значит, плохо воевал. Если бы был хотя бы контужен, его бы не тронули.Но я не думаю, что у Золотарева такой же случай.

Верно было такое, сажали, люди себя даже "мастырили".

[alexsandrovna]

А ещё отсутствие ранений может свидетельствовать о службе в СМЕРШе или в заградотряде.

[Anastassia]

Начинаю сначала, отталкиваться буду от этого:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

*- это "ЗВЕЗДА"

IС ДАЕРММУАЗУАЯ *C
     I+С+П=Д I92I

Исходя из логики описания в акте, и видимой части татуировки на фотографии расположение знаков на левой руке должно быть именно таким.

и в продолжение этой мысли, может  IC или Ie  это то же самое, что и начало в ГЕНА, то есть ICHA  или IeHA ??

IeHA
Ie ДАЕРММУАЗУАЯ *C
     I+e+П=Д I92I

или

IСHA
IС ДАЕРММУАЗУАЯ *C
     I+С+П=Д I92I

[tomsky]

и в продолжение этой мысли, может  IC или Ie  это то же самое, что и начало в ГЕНА, то есть ICHA  или IeHA ??

IeHA
Ie ДАЕРММУАЗУАЯ *C
     I+e+П=Д I92I

или

IСHA
IС ДАЕРММУАЗУАЯ *C
     I+С+П=Д I92I

Получается так,   @ - "СВЕКЛА"

    IЕНА           @+C

IС ДАЕРММУАЗУАЯ *C
      I+С+П=Д I92I

Добавлено позже:
Это какой-то тупик, с ГЕНОЙ было хоть что-то логично.
Пойду посмотрю как Золотарев буквы и цифры писал

Добавлено позже:
По крайней мере можно с высокой долей вероятности утверждать, кто рисовал татуировку

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Буквы ну очень похожи.

У Тибо в документах постоянно путаница с фамилией, то ТИБО-БРЕНЬОЛЬ,  то ТИБО-БРИНЬОЛЬ, то ТИБО-БРЕНВОЛЬ
вот его и попросили в Дипломе самому фамилию записать - это отчетливо видно, почерк другой, другой угол наклона, другой стиль, степень нажима другая.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавлено позже:
Так же известно, что Семен согласно анкете свободно владел Белорусским языком.
Вот Белорусский алфавит

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

В нем 32 буквы, есть буква I и также есть две диграммы ДЖ и ДА

[Anastassia]

Хочу сравнить почерк Дубининой, Золотарёва, Тибо и Колеватова. Я читала все их личные дела из института, но сейчас не могу найти, не подкините пожалуйста ссылку на эти документы, там сканы их студ книжек, заявлений и т.д... Заранее большое спасибо.

[tomsky]

Хочу сравнить почерк Дубининой, Золотарёва, Тибо и Колеватова. Я читала все их личные дела из института, но сейчас не могу найти, не подкините пожалуйста ссылку на эти документы, там сканы их студ книжек, заявлений и т.д... Заранее большое спасибо.

http://taina.li/forum/index.php?board=28.0

Добавлено позже:
Остается последняя версия, которую стоит опробовать - это аффинный шифр,
на это указывает I+С+П=Д, правда в нем должно быть так I*С+П=Д, или хотябы I+C*П=Д.

 нужно проверить в каком алфавите равенство будет верно (если будет вообще),
от количества букв алфавита определить взаимно простые числа и попробовать перебирать значения,
по идее если это аффинный шифр, Золотарев должен был оставить подсказку в виде 2 чисел, хотя можно перебором и без них, не очень много вариаций, но с учетом того что придется все делать вручную все же долго.

[Anna_05]

В таблице с белорусским алфавитом ошибка. Не ДА, а ДЗ правильно

[[email protected]]

А был ли Белорусский язык в 1959 году Вы НЕ ЗНАЕТЕ!
И привет!

[Anna_05]

А был ли Белорусский язык в 1959 году Вы НЕ ЗНАЕТЕ!
И привет!

Он и раньше был) А реформой 1933 года белорусская орфография была приближена к русской

[[email protected]]

Я же не про теорию трактую, а о том, могло ли в то время быть различие в написаниях?
Мой ответ - не могло! Не выпячивали тогда национальные различия!!!
По крайней мере НИКТО в Белой России СМЯТАНА не писал!

[ivanes]

Когда возник белорусский язык?

Алфавит современного белорусского языка был разработан в XIX веке, основан он также на кириллице.
В его составе 34 буквы. В отличие от русского в белорусском алфавите присутствуют буквы i и ў.
Диграфы дж и дз, отражающие один звук, тоже иногда считаются буквами.
При этом в белорусском алфавите отсутствуют русские буквы и, щ, ъ.

Белорусский алфавит см. на картинке.

[Дмитрий Карягин]

Alexsandrovna, каким образом служба в СМЕРШ или в заградотряде гарантировала отсутствие ранений? Там же ни пряники перебирали.