"Уральская Голгофа" версия от Анны Русских "Госзаказ на ликвидацию" - стр. 18 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Уральская Голгофа" версия от Анны Русских "Госзаказ на ликвидацию"  (Прочитано 132266 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Для чего на гибель туристов проецировать открытый народный бунт против существующей власти
тема такая вырисовалась:
Преступные приказы КПСС и военные - как исполнители этих приказов.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Его прямая речь о том, что он не видит для танков противника, была сказана именно на ее заседании.
Есть был партийный контроль в советской армии. Военнослужащий-коммунист обязан был отчитываться перед партийными органами. а партийные органы могли мозг кушать военнослужащим. Но приказы военным отдавали только военные.

Добавлено позже:
Для чего на гибель туристов проецировать открытый народный бунт против существующей власти в столице Донского казачества?!
А с чем девушке еще сравнивать круглое, если не с фиолетовым?! Полет нормальный. Хотя есть таки чуйка, что надо уже отходить в сторону.
« Последнее редактирование: 25.04.18 09:57 »

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Но приказы военным отдавали только военные.
А откуда приказы-то брались, копеечная твоя душа?
Вот я в армии не служила и далека от этого, но знаю, приказы цккпсс диктовали, даже во время ВОВ.. Потому из-за безграсмотного пастуха Хрущева Сталинградский рубеж просрали..

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 12:07

И откуда он - стесняюсь спросить, но спрошу - набрал зэков из бывших нквд-ников??? И как фамилия того кума, который своими руками себе петлю на шею замостырил и другой конец веревки уркам отдал?
Ну что вы даму тягаете за нежные места?

Она не может ответить даже на вопрос: почему решилипроешить изо всех сотен туристических групп, одинаково певших песни и радовавшихся жизни именно группу Дятлова?
Дама вообще мало себе представляет, что это была за группа: как и когда она образовалась в том, конкретном составе. Не знает, что не смотря на слова в прессе о "схоженности" - эта группа НИКОГДА  в таком составе не ходила, и даже нельзя сказать, что в каком-то конкретном предшествовавшем походе было БОЛЬШИНСТВО ребят из погибшей группы. Состав группы был достаточно СЛУЧАЙНЫМ, сборным из нескольких компаний, и до похода они никогда не ходили и не пели песен в этом коллективе. Поэтому на эту группу никто из партийных и прочих руководителей не мог иметь никаких видов на предмет "замочить коллективчик за вольнодумство"

Добавлено позже:
Хотя есть таки чуйка, что надо уже отходить в сторону.
*THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 25.04.18 10:00 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: helkone

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Она не может ответить даже на вопрос: почему решилипроешить изо всех сотен туристических групп, одинаково певших песни и радовавшихся жизни именно группу Дятлова?
... читате и смотрите мою версию.. там все подробно..
Докладные на дятловцев строчили свои же студенты, а еще точнее - профкомовские! Об этом и Юдин говорил и Аскенадзи.
Пасквили строчились, доносы, компроматы собирались! Они-де вОроги, антисоветчики! Перебежчиками собираются стать, опорочить святое и чистое краснознаменное имя УПИ, растоптать все идеи марксизма-ленинизма и забить на моральный кодекс строителя коммунизма!

см. 17 часть видеоверсии Уральская голгофа или Госзаказ на ликвидацию.
Заказчики и исполнители:
https://www.youtube.com/watch?v=r67rmAd8eDk
« Последнее редактирование: 25.04.18 10:14 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Ну что вы даму тягаете за нежные места?
Так ведь кто на что учился.

Она не может ответить даже на вопрос: почему решилипроешить изо всех сотен туристических групп, одинаково певших песни и радовавшихся жизни именно группу Дятлова?
Но зато какая бойкая. Нельзя ж всё в одно тело.

Добавлено позже:
Потому из-за безграсмотного пастуха Хрущева Сталинградский рубеж просрали..
Кстати, для девочек: Никита Сергеич закончил войну в звании генерал-лейтенанта.

Добавлено позже:
и забить на моральный кодекс строителя коммунизма!
Так это в моральном кодексе прописано было живьем вымораживать советских комсомольцев?
« Последнее редактирование: 25.04.18 10:17 »

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Состав группы был достаточно СЛУЧАЙНЫМ, сборным из нескольких компаний, и до похода они никогда не ходили и не пели песен в этом коллективе.
Это не так.. Дятлов в свою группу случайных людей не брал.. Они и до рокового похода все были дружны.. Да, не все походы были именно в этом составе, но скорее всего не потому, что они были друг другу посторонними, а потому что были у каждого свои обстоятельства.. Конечно, основной прицел был на Дятлова..
Что же вы, Хельга, так давно занимаетесь этой темой, а у Юдина не спросили, почему именно на дятловцев собирались компроматы?
Кстати, в мою версию вписываются все факты кроме следов босых ног, идущих от палатки, и оказывается вы являетесь моей единомышленницей, что следов таких не было и не могло быть... Так что вы сами того не желая, этим заявлением отчасти поддерживаете мою версию. Существование следов отрицают еще и КП.
« Последнее редактирование: 25.04.18 10:24 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

и оказывается вы являетесь моей единомышленницей, что следов таких не было и не могло быть... Так что вы сами того не желая, этим заявлением отчасти поддерживаете мою версию.
Вот так вот и формируются преступные сообщества, которые потом настигает суровая, но зслуженная кара.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 12:07

Это не так.. Дятлов в свою группу случайных людей не брал..
Так хотели убить Дятлова, а остальные оказались случайными жертвами?

Вопрос: КОГДА было принято решение убить группу Дятлова?  Вы сможете как-то обосновать эту дату?

Они и до рокового похода все были дружны..
А остальные тургруппы не были дружны?
Юдина не спросили, почему именно на дятловцев собирались компроматы?
Копроматы - в студию!
Кстати, в мою версию вписываются все факты кроме следов босых ног, идущих от палатки, и оказывается вы являетесь моей единомышленницей,
Бр-р-р!
 даже не думайте!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Копроматы - в студию!
а вы думаете они сохранились?
Если бы найти эти реальные тексты компроматов, а точнее пасквилей - тогда моя версия превратилась бы из версии - в конкретное обвинение в гибели дятловцев конкретных людей. И дело было бы закрыто уже с другой формулировкой...
« Последнее редактирование: 25.04.18 10:42 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Оффтоп (текст не по теме)
Бр-р-р!
 даже не думайте!
Я на всякий случай в своей теме о капитане Ч. отмазку заявление покаянное оставил.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 12:07


Что же вы, Хельга, у Юдина не спросили, почему именно на дятловцев собирались компроматы?
а вы думаете они сохранились?
Если бы найти эти реальные тексты компроматов, а точнее пасквилей - тогда моя версия превратилась бы
Отравители Скрипалей перед вами просто малые дети!

Добавлено позже:
Если бы группа Дятлова была скомплектована не из двух полугрупп, с добавлением вообще 2-х случайных персонажей, можно было хотя бы как-то воспринимать вашу версию, а пока - увы!  Вам - не повезло с фактурой. Для вашей гениальной версии подошла бы почти любая другая группа, многие из них реально были не только поющие у костра, но и куда более схоженные. Да и маршруты у них были более подходящие для ухода за кордон
« Последнее редактирование: 25.04.18 11:26 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Как комиссия, пусть даже чрезвычайная, может отдавать приказы, обязательные к исполнению, заместителю командующего округом? Не царское это дело
Могла и отдавала, Плиеву с позволения Малиновского, который самоустранился.
Цитирование
Главная военная прокуратура РФ в 1992 году возложила вину прежде всего на Фрола Козлова, который тогда считался вторым лицом в государстве.
"Выполняя незаконное распоряжение Ф.Р.Козлова, не установленные следствием должностные лица отдали приказ открыть огонь на поражение", - говорилось в материалах уголовного дела, открытого военной прокуратурой в 1992 г.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Отравители Скрипалей перед вами просто малые дети!
вы нервничаете и переходите на личность, хотя обсуждается тема дятловцев.. Спокойнее.. :)

Если бы группа Дятлова была скомплектована не из двух полугрупп, с добавлением вообще 2-х случайных персонажей, можно было хотя бы как-то воспринимать вашу версию, а пока - увы!
Как вообще это могло отразиться на устранении неугодных? Даже из-за одного неугодного, бывало власть приказывала сбить целый самолет.. (ну.. хотя бы як40 со скандально известным журналистом Артемом Боровиком) А тут какие-то выскочки-студенты.. Всех раздавили как мошек.. хотя неугодными вполне возможно были лишь 3-4. Юдин же не говорил, что доносы строчились только на одного Дятлова.. но на ДЯТЛОВЦЕВ! значит неугодными были сам Дятлов и его друзья.. *THIS* Значит в этом трагическом походе были именно те, на кого собирался компромат. А кто именно - остается догадываться... Не только Дятлов, и кроме Дятлова - все туристы были яркими личностями.. А главное - свободолюбивыми, не поддающимися агитации и вербовке! Партия таких боялась и вербовала.. не желающих присоединиться и работать на них - устраняла... Но не всегда.. все зависело от самодурствующего руководителя.
Дятловцам просто не повезло с Кириленко.. он был болен на всю голову и это даже подтверждали его соратники..
« Последнее редактирование: 30.04.18 09:11 »

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

доносы строчились только на одного Дятлова.. но на ДЯТЛОВЦЕВ! значит неугодными были сам Дятлов и его друзья..
Понимаете, нет такого термина "дятловцы", применительно к событиям, произошедшим до середины января 1959-го. "Дятловцами" они стали только на протяжении своего, увы, непродолжительного и печально закончившегося похода.  До этого они НЕ представляли собой одну группу или один коллектив. Та же Дубинина училась на четвёртом курсе стройфака УПИ в Свердловске, а, например, Кривонищенко работал в Челябинске... Первый и последний раз эти люди собрались все вместе в таком именно составе только перед походом.

Кроме Дятлова - все туристы были яркими личностями..
??? В смысле?
« Последнее редактирование: 25.04.18 12:38 »


Поблагодарили за сообщение: helkone | Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 12:07

Как вообще это могло отразиться на устранении неугодных? Даже из-за одного неугодного, бывало власть приказывала сбить целый самолет.. (ну.. хотя бы як-40 со скандально известным журналистом Артемом Боровиком) А тут какие-то выскочки-студенты.. Всех раздавили как мошек..
Я вам открою страшную тайну: неугодных просто сажали... тысячами и сотнями тысяч. Отправляли в Гулаг, а не гоняли "по горам, по долам" Северного Урала силами нехудожественной самодеятельности
 А формировать группу из суперзэков и т д  -  8-)  хлопотно это.
Если уж надо было Игоря убить, то - можно было не городя огорода - его прирезать в том же Вижае.
Та же Дубинина училась на четвёртом курсе стройфака УПИ в Свердловске, а, например, Кривонищенко работал в Челябинске... Первый и последний раз эти люди собрались все вместе в таком именно составе только перед походом.
Так вот - сначала этот поход собирала как раз Люда, в прошлом году сводившая зимнюю двойку на Конжаковку. С нею должны были идти Биенко, Вишневский, Юдин и др... Но - группа не набиралась, как-то у них всё не складывалось и тогда турклуб предложил этот поход Дятлову, который привёл туда свой "костяк"
и - подготовка к походу сразу пошла бодрее.

 Вопрос автору: когда всё-таки Свердловский обком КПСС "заимел зуб" на  Дятловцев?
« Последнее редактирование: 25.04.18 13:02 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Могла и отдавала, Плиеву с позволения Малиновского, который самоустранился.
Еще до начала серьезных осложнений, Малиновский отдал приказ при необходимости задействовать 18-ю танковую дивизию Северо-Кавказского военного округа.
В первый день беспорядков армейские подразделения для их подавления не применялись. Попавший под замес на заводе секретарь ростовского обкома Басов удрал от толпы, спрятался в завоупрвлении и по телефону требовал от военных вмешаться. Замначштаба округа Назарько доложил  командующему Плиеву о просьбе местных властей спасти ихние шкуры выделить войска для наведения порядка. Плиев, выслушав доклад Назарько, сказал: говно-вопрос никаких распоряжений не сделал.
Цитирование
Около 19:00 в кабинет начальника штаба округа лично позвонил министр обороны СССР маршал Р. Я. Малиновский и распорядился: «Соединения поднять. Танки не выводить. Навести порядок. Доложить!»
И после этого все приказы военным в ночь с 1-го на 2-е и днем второго июня отдавали только военные. Обычное дело. Ничего преступного или криминального в действиях военных не было. Стреляли по толпе вэвэшники, приказ отдал начальник новочеркасского гарнизона г.-м.Олешко.

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Lamber вы обрезали мою цитату, получился абсурд.. а цитата звучала так:
Юдин же не говорил, что доносы строчились только на одного Дятлова.. но на ДЯТЛОВЦЕВ! значит неугодными были сам Дятлов и его друзья..

Добавлено позже:
а у вас: доносы строчились только на одного Дятлова.. но на ДЯТЛОВЦЕВ! значит неугодными были сам Дятлов и его друзья..
До этого они НЕ представляли собой одну группу или один коллектив.
Но доносы строчились, как на оппозиционную группу, ячейку... собирающуюся сбежать за границу!!
. "Кто-то даже собирал на дятловцев мерзопакостные характеристики." (Юрий ЮДИН: «Раскрыть тайну - мой долг... »)

Из интервью Юдина (15 глава и в конце главы пункт 7)http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-19/11029-gibel : "Вот еще докладная этого Слободина. Но он провокатор был. Он с нами так общался" Назвать Председателя Профкома института Слободина (однофамильца Рустема) ПРОВОКАТОРОМ - это очень смело, для этого нужно иметь веские основания.

В доносах председатель профкома писал, что дятловцы хотят уйти за границу. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgb.shtml Об этом же говорил поисковик В. Аскинадзи уже в период поисков пропавшей четверки (Дубинину, Колеватова, Тибо и Золотарева). Некие люди  в штатском интересовались, не могли ли туристы уйти за границу? «Когда меня в парткоме института сначала уговаривали, а потом просто приказали собирать группу на продолжение поисков, настоятельно просили внимательно посмотреть, нет ли каких улик, подтверждающих планы ухода оставшейся группы за границу». Слух, распространившийся в институте после ухода людей в штатском: «группа ушла за границу».
Из беседы журналистов КП в 2014 году с ВМ Аскенадзи: https://www.yar.kp.ru/daily/26186/3075303/
-  А перед самым отъездом меня снова вызвали в партком и сказали открытым текстом: посмотрите возможность ухода туристов в Америку через Северный полюс. И если обнаружите какие-то детали, говорящие о их бегстве в Америку, то никому не болтайте. Когда я сообщил ребятам про побег в Америку, они долго хохотали. Нансен годами готовился, чтобы покорить Северный полюс, а наши якобы налегке решились через весь Ледовитый океан махнуть. К тому же без лыж! Ведь все их лыжи были найдены у палатки.

Добавлено позже:
Вопрос автору: когда всё-таки Свердловский обком КПСС "заимел зуб" на  Дятловцев?
Хельга, прочтите версию.. у меня все очень подробно.. и когда и почему..
После скандальной конференции в УПИ 1956 года - Кириленко  везде мерещились потенциальные Немелковы..
« Последнее редактирование: 25.04.18 20:57 »

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Новый ролик о том единственном, что не вписывается в мою версию - о следах босых ног, идущих от палатки:
https://www.youtube.com/watch?v=HprKJlygZyA

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

В письме Игорю от 16 января 1959 года Зина пишет: "...Вообще-то здесь скучновато как-то сразу после института, нет здесь привычной шумной толпы туристов, по крайней мере я пока их не знаю, если они и есть;  Передавай привет всей нашей «Хибине».."
Хибина, - это группа, ячейка или целое сообщество? Сообщество дружных  туристов, которые часто собираются вместе (скорее всего подальше от институтских осведомителей, то есть в походе) и говорят обо всем на свете, смело, открыто и без страха быть преданными?
Потому как о Хибине практически ничего не известно, надо полагать, ребята понимали всю опасность создания оппозиционной группы.

С сайта Мемориал https://www.memo.ru/ru-ru/history-of-repressions-and-protest/punitive-agencies/case-kpss/  :
...Попытки отдельных граждан осуществить свое конституционное право на создание действительно независимых ассоциаций рассматривались до 1987г. как преступные и пресекались с помощью репрессий, санкционированных партийными органами – от обкомов до ЦК КПСС.
…..общественная организация, претендующая на независимость от КПСС, автоматически считалась «нелегальной». Действительно, история таких организаций – это история репрессий против их участников. Характерно, что в первое послевоенное двадцатилетие участники таких организаций сами воспринимали себя как «нелегалов», со всеми вытекающими отсюда последствиями: конспирация, подпольные способы политической активности.
Вопрос о соответствии или несоответствии деятельности той или иной «подпольной» организации нормам Конституции вообще не вставал – ни перед судебно-следственными органами, ни в сознании самих участников «подпольной группы», будь то «Союз борьбы за возрождение ленинизма», образованный несколькими школьниками и студентами-первокурсниками московских вузов в 1950 г. или студенческий же кружок по изучению йоги (1946-48)


Итак, Хибина, как преступно созданная, антисоветская, оппозиционно-инако-мыслящая ячейка - была уничтожена Обкомом Свердловска на основании
обращения ЦК от 19 декабря 1956 г. ЦК КПСС был вынужден обратиться к коммунистам с закрытым письмом "Об усилении работы партийных организаций в массах и пресечении вылазок антисоветских, враждебных элементов", в котором выражалась обеспокоенность партийных лидеров состоянием идеологической работы не только в среде коммунистов, но и в целом по стране.
©Анна Русских.
« Последнее редактирование: 30.04.18 21:52 »

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Комментарий модератора
Анна, большая просьба - не надо каждое свое измышление писать в авторских исследованиях. Если так уж надо - дописывайте здесь - в своей версии. Хочу заранее предупредить - каждое следующее такое изыскание, написанное не в этой теме, будет мной удалено, а Вам будут начислены штрафные баллы. Спасибо за понимание
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Если так уж надо - дописывайте здесь - в своей версии.
А вам не надо? Я-то думала, что форум - как раз для изысканий! разных и полезных! Так и скажите, что форуму не нужны изыскания Анны Русских, она всех задолбала своими изысканиями.

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

А вам не надо? Я-то думала, что форум - как раз для изысканий! разных и полезных! Так и скажите, что форуму не нужны изыскания Анны Русских, она всех задолбала своими изысканиями.

Комментарий модератора
Все что я хотела сказать - я сказала.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Все что я хотела сказать - я сказала.
Я вас поняла, что вам - изыскания не нужны... И после этих ваших слов я бы на месте хозяина форума выгнала вас отсюда за профнепригодность...
« Последнее редактирование: 30.04.18 22:51 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Комментарий модератора
К счастью, это решать не Вам.

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Нарушение правил форума модератором Enny
Комментарий модератора
Анна, большая просьба - не надо каждое свое измышление писать в авторских исследованиях. Если так уж надо - дописывайте здесь - в своей версии. Хочу заранее предупредить - каждое следующее такое изыскание, написанное не в этой теме, будет мной удалено
пункт 1 настоящего форума гласит: Основная деятельность форума заключается в создании пользователями тем в разделах и последующим обсуждением внутри этих тем. Отдельно взятая тема, по сути, представляет собой тематическую гостевую книгу

При попытке опубликовать в разделе "авторские изыскания" свежих тем, ранее не обсуждавшихся на форуме и не вписанных ранее в мою версию - модератор удаляла их или перекидывала  в другой раздел, не позволяя читателям форума знакомиться с новыми изысканиями. Более того, модератор пригрозила штрафными баллами на опубликование в авторском разделе новых изысканий.

пункт 5. задача администрации состоит в том, чтобы руководствуясь своим здравым смыслом и опытом, обеспечить всем пользователям возможность эффективного ведения дискуссий
Таким образом модератор  Enny лишила возможности ознакомления читателей форума с новыми изысканиями и возможности ведения дискуссии по новому изысканию.
Прошу модератора Enny принести мне извинения и вернуть новую для форума тему в раздел "Авторские исследования". Обратить внимание администрацию форума на недостойное поведение модератора, по сути открыто заявившую, что новые изыскания исследователей ТТД - ее волнуют меньше всего.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модератора.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 12:07

В письме Игорю от 16 января 1959 года Зина пишет: "... Вообще-то здесь скучновато как-то сразу после института, нет здесь привычной шумной толпы туристов, по крайней мере я пока их не знаю, если они и есть;  Передавай привет всей нашей «Хибине».."
Хибина, - это группа, ячейка или целое сообщество? Сообщество дружных  туристов, которые часто собираются вместе (скорее всего подальше от институтских осведомителей, то есть в походе) и говорят обо всем на свете, смело, открыто и без страха быть преданными?
Потому как о Хибине практически ничего не известно, надо полагать, ребята понимали всю опасность создания оппозиционной группы.

С сайта Мемориал https://www.memo.ru/ru-ru/history-of-repressions-and-protest/punitive-agencies/case-kpss/  :
... Попытки отдельных граждан осуществить свое конституционное право на создание действительно независимых ассоциаций рассматривались до 1987г. как преступные и пресекались с помощью репрессий, санкционированных партийными органами – от обкомов до ЦК КПСС.
…... общественная организация, претендующая на независимость от КПСС, автоматически считалась «нелегальной». Действительно, история таких организаций – это история репрессий против их участников. Характерно, что в первое послевоенное двадцатилетие участники таких организаций сами воспринимали себя как «нелегалов», со всеми вытекающими отсюда последствиями: конспирация, подпольные способы политической активности.
Вопрос о соответствии или несоответствии деятельности той или иной «подпольной» организации нормам Конституции вообще не вставал – ни перед судебно-следственными органами, ни в сознании самих участников «подпольной группы», будь то «Союз борьбы за возрождение ленинизма», образованный несколькими школьниками и студентами-первокурсниками московских вузов в 1950 г. или студенческий же кружок по изучению йоги (1946-48)…

Итак, Хибина, как преступно созданная, антисоветская, оппозиционно-инако-мыслящая ячейка
А где тут изыскание?

Вы совершенно не пытаетесь в своих "изысканиях" выяснить, насколько в те годы в УПИ было развито (или не развито)  т н сотрудничество с ГБ, причём сотрудничество на постоянной основе, то есть система куратор - осведомитель.
Для этого нужны не ваши "озарения" типа : "Ах! Наверняка  их было великое множество!", 8-)  а документы. И когда вы их найдёте, то вам будет предоставлена возможность "авторского исследования".
 Пока что вы НИЧЕМ не отличаетесь от "следователей" образца 37 года, обвинявших в шпионаже любого побывавшего за границей или имеющего там родственников!  Ваши основания обвинений ]:-> ничем не лучше ГПУ-шных.

Вы ничем не доказываете и даже не пытаетесь доказывать ваши идеи. Вы их провозглашаете: коль была тургруппа "Хибина" - значит её  сочли  преступно созданной, антисоветской, оппозиционно-инако-мыслящей ячейкой.
Вы даже не понимаете, что обычная студенческая тургруппа это не политическая общественная организация.
Что любая тургруппа собиралась на время конкретного похода и на следующие походы - собирались уже иные группы в произвольном составе. А основой был ТУРКЛУБ УПИ. Так, что под предполагаемые вами репрессии должен был попасть весь турклуб. 
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

anna_pycckux

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Вы совершенно не пытаетесь в своих "изысканиях" выяснить, насколько в те годы в УПИ было развито (или не развито)  т н сотрудничество с ГБ, причём сотрудничество на постоянной основе, то есть система куратор - осведомитель.
Все это выяснено, и даже приведены примеры, как работала система куратор - осведомитель в Свердловске.. - но это в подробном варианте версии. Если хотите, эту главу загружу сюда сейчас.. Как Ильичев получал "сигналы" о заводских проблемах с рабочими и шел с докладом в Обком.. И еще конкретные примеры стукачества в студенческой среде (по воспоминаниям участников событий)

Для этого нужны не ваши "озарения" типа : "Ах! Наверняка  их было великое множество!
Это ваши фантазии.. и они выглядят унизительно для вас.. Процитируйте мои "озарения типа"..

Пока что вы НИЧЕМ не отличаетесь от "следователей" образца 37 года, обвинявших в шпионаже любого побывавшего за границей или имеющего там родственников!
упорно не желаете знакомиться с моей версией, иначе никогда бы не написали подобной оскорбительной лжи... Когда и где и  в чем я обвиняла дятловцев? Только систему в которой они жили и только тов. Кириленко - человека больного, необразованного и неадекватного...( со слов его же коллег)

Вы ничем не доказываете и даже не пытаетесь доказывать ваши идеи. Вы их провозглашаете: коль была тургруппа "Хибина" - значит её  сочли  преступно созданной, антисоветской, оппозиционно-инако-мыслящей ячейкой.
Это не я провозглашаю... Читайте внимательно. Это система и ЦК объявляла любую группу, кроме партии КПСС - вне закона! То есть подлежащей ликвидации (дубовый и протокольный  Кириленко это понимал буквально)
любая тургруппа собиралась на время конкретного похода и на следующие походы - собирались уже иные группы в произвольном составе. А основой был ТУРКЛУБ УПИ.
Тут я пока что ставлю вопросы.. Кто конкретно входил в группу Хибина? Ходить в турпоходы - и дружить тесно вне походов и не только в походах - это разные вещи.. Хотя, да, со слов тех. кто знал Дятлова хорошо - он старался не брать в свои походы случайных людей... (нужна ссылка на тех, кто так сказал - приведу.. есть)

А еще вы намеренно обрезаете фразы из моего авторского исследования!!!
Пишете: Итак, Хибина, как преступно созданная, антисоветская, оппозиционно-инако-мыслящая ячейка


А вся фраза звучит так:
Итак, Хибина, как преступно созданная, антисоветская, оппозиционно-инако-мыслящая ячейка- была уничтожена Обкомом Свердловска на основании обращения ЦК от 19 декабря 1956 г. ЦК КПСС был вынужден обратиться к коммунистам с закрытым письмом "Об усилении работы партийных организаций в массах и пресечении вылазок антисоветских, враждебных элементов", в котором выражалась обеспокоенность партийных лидеров состоянием идеологической работы не только в среде коммунистов, но и в целом по стране.

Добавлено позже:
Ваши основания обвинений ]:-> ничем не лучше ГПУ-шных
ваш нервяк я объясняю тем, что вы в свое время не увидели фактов, лежащих на поверхности... O:-)

Добавлено позже:
Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модератора.
даже скопировала на всякий случай.. для истории... *THIS*
« Последнее редактирование: 01.05.18 10:12 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 12:07

и даже приведены примеры, как работала система куратор - осведомитель в Свердловске..
да эта система работала В Е З Д Е, и наблюдение было практически за каждым
но вы ведь пытаетесь уверить, что система выявила ПРЕСТУПНУЮ ЯЧЕЙКУ. Понимаете? Всех помаленьку наблюдали, все пели песни и шутили, а зверское убийство без суда и следствия применили только к Дятлову и его группе.

Когда и где и  в чем я обвиняла дятловцев? Только систему в которой они жили и только тов. Кириленко - человека больного, необразованного и неадекватного...( со слов его же коллег)
Вы обвинили Кириленко и ещё человек тридцать, которые по вашей версии участвовали в этом убийстве, только на основании того, что они были партийными, профсоюзными и комсомольскими деятелями (если партийный секретарь, значит - больной необразованный и неадекватный, также как в 37 году: если был в командировке за границу, это  точно - шпион!)
Это не я провозглашаю... Читайте внимательно. Это система и ЦК объявляла любую группу, кроме партии КПСС - вне закона! То есть подлежащей ликвидации (дубовый и протокольный  Кириленко это понимал буквально)
Почему не объявлены вне закона остальные тысячи туристических групп Свердловской области? Почему не объявлен вне закона туризм и спорт вообще? Там всякие общества "Буревестник" и Спартак" пышным цветом цвели и никого не убивали зверскими методами  за сотни километорв от населённых мест специальные группы убивцев.
Ваша версия упорно не объясняет - отчего из десятков тысяч туристов Кириленко решил уничтожить именно Дятлова с группой, при том, что эта группа возникла примерно в конце ноября-начале декабря 1958 года, да и после этого её состав сильно переменился.

Тут я пока что ставлю вопросы.. Кто конкретно входил в группу Хибина? Ходить в турпоходы - и дружить тесно вне походов и не только в походах - это разные вещи.. Хотя, да, со слов тех. кто знал Дятлова хорошо - он старался не брать в свои походы случайных людей... (нужна ссылка на тех, кто так сказал - приведу.. есть)
Вот и приведите составы всех групп с которыми ходил Игорь, хотя бы за предшествовавшие трагедии два года. Кто с кем тесно дружил вне походов,
выясните: кто входил в группу Хибина, безотносительно вашей версии о Кириленке.
Это и будет авторское исследование, а не размазывание вашей версии по всем разделам форума
на основании обращения ЦК от 19 декабря 1956 г. ЦК КПСС был вынужден обратиться к коммунистам с закрытым письмом "Об усилении работы партийных организаций в массах и пресечении вылазок антисоветских, враждебных элементов", в котором выражалась обеспокоенность партийных лидеров состоянием идеологической работы не только в среде коммунистов, но и в целом по стране.
И  - ?
По стране прокатилась волна убийств без суда и следствия вольнодумствующих молодых людей, аналогичных убийству Дятловцев? 
 Вы сможете это доказать?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Berg

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Как интересно.Всех инакомыслящих судили и заключали в тюрьмы, а этих решили убить, да еще в такой странный, мягко говоря, способ.
Смысл?Создать резонансное преступление?
А все вопросы можно легко решить, обратившись в архивы КГБ.
Если такое действие и имело место, то никак не на основе устных распоряжений.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин