Почему "Хибина"?

[U12]

Хибины. Звучит благозвучно.
"Хибина". Звучит фамильярно-небрежно и несколько приблатненно.
Без претензий на альпинизм, но с намеком на принадлежность группы к "горникам".
...
Моя версия мотивов выбора группой наименования

[Рябухин. Просто Рябухин]

"Хибина"- в переводе с французского-"собаки"... в переводе с испанского-"гиены"... в переводе с немецкого-"поднять"... еще есть перевод с итальянского  и португальского

Ув. южанка, знание многих языков, особенно романо-германских делает Вам честь, однако, местное население, которое там проживаете имеет угро-финские корни. И искать надо именно там.
Лопари (саамы) которые там проживают,  имеют смысловые названия, связанные с характеристиками местности.
Если Вам будет интересно, посмотрите книжку О. Царенков и В. Славинский "Туристские путешествия по Кольскому полуострову", где то 1969 год(?). возможно текст есть в интернете.
Там есть многие названия гор. Вот, есть ли этимология слова "Хибины", я не помню, но то, что там должно быть что то с плоскими и безлесными вершинами, это определенно. Их саамы называют "тундрами".
В отличии от нас, грешных….

Цитата: южанка - вчера в 19:41
в переводе с немецкого-"поднять"
======================
у немецкого heben есть ещё более близкое к смысловому переводу слова "хибины" значение - возвышать, так, как в наших краях Хибинам дают толкование, со ссылкой на один из саамских диалектов как "голая вершина".

Ну да, и я про то же самое.
Бывал в тех местах много (десятков ) раз, и все время поражался названиям: Трах-Тарарах-Вум –Черт….. Кмс-Кис-Мяу-Йок… Черезчур- Гор… 
(Шучу, конечно – Тахтарвумчорр, Каскасньюнайок, Чорргорр..… особенно люблю Северный, а так же Юмъегорр)
Ну а если вернуться к названию топика, то "Хибиной", группу назвали, весьма вероятно потому, что в то самое время, туристы только начинали осваивать Кольский, и слава об этом районе (наравне с такими "вкусными" названиями) была самой высокой пробы…
Они ж наверняка как то рисовали себе перспективу походов на будущее…
Район то замечательный, гораздо интереснее С. Урала. И техничнее даже Приполярного...

А помните знаменитую песенку А. Круппа "В тундре есть много гор, что цепляются за тучи?". 
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=7284 Извиняюсь за такие... намеки… 

[salana45]

Район то замечательный, гораздо интереснее С. Урала.

Ну, район-то, прямо скажем, так себе... В смысле, для лыжных походов (и ни в каком другом!). Пару раз сходил (собственно Хибины, Волчьи тундры, Ловозерские тундры), больше не тянет. Это не Алтай, не Путорана  и не Камчатка - вот куда хочется возвращаться еще и еще! Что, собственно, регулярно и делаем, хоть и далековато. Кстати, с жителем Кольского ходим частенько, из Апатит чувак. А Хибины... Ну, для общего развития, пополнения знаний о природе и географии, чтобы знать самому, что это такое, а не с чужих слов, - пару раз сходить можно.
Еще одно неудобство зимой - светового дня почти нет, или он очень короткий, час-два (смотря от того, какой месяц) - полярная ночь. Ни хрена вокруг все равно не видно толком.
Достоинство одно - бюджетно и близко. Ну и, какие-никакие, а все ж таки горы... Это и привлекает многих.

[Вита]

Может, "Хибина" - это не горы, ведь они всегда называются во множественном числе: Хибины.

хибина
хи́бина "складка, морщина", череповецк. (Герасим.). Возм., первонач. "огрех, ошибка" и связано с хи́ба, хиба́ть?
Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

Если в Вологодской области слово "хи́бина" что-то означало, то...

[южанка]

Ну, вот... почему "Хибина"?-стремление покорять высоты(вершины)(я так думаю)

[SKAD]

Может, "Хибина" - это не горы, ведь они всегда называются во множественном числе: Хибины.

У нас как в Японии: ЯМА - значит ГОРА. 

хи́бина "складка, морщина", череповецк. (Герасим.). Возм., первонач. "огрех, ошибка"

изъян
На дороге: выбоина - это хИбина.

[Дмитрий Карягин]

Достоинство одно - бюджетно и близко. Ну и, какие-никакие, а все ж таки горы... Это и привлекает многих.

Из СПБ туда курсантов МЧС возят на тренировки.

Добавлено позже:

Ув. южанка, знание многих языков, особенно романо-германских делает Вам честь, однако, местное население, которое там проживаете имеет угро-финские корни. И искать надо именно там.
Лопари (саамы) которые там проживают,  имеют смысловые названия, связанные с характеристиками местности.

По историческим меркам саамы относительно недавно подверглись угро-финнизации. У них в языке сохранился большой доугро-финский пласт. Считается,что самодийский. Это сближает саамов в уральским регионом.

Добавлено позже:

У нас как в Японии: ЯМА - значит ГОРА.  *JOKINGLY*изъян

Японское "яма" (как и многие другие их слова)является заимствованием из айнского. Данное слово косвенно свидетельствует в пользу родства языка айнов с индо-европейскими языками. В родственных языках одно и тоже слово часто имеет противоположные значения.

[stranik73]

Мелькнула мысль что объединяющим фактором является не совместные походы(люди), а место сбора в поход. По созвучию "Хибина" от "Хижина", но судя по письму Кривонищенко к Тибо постоянного места не было, как минимум на время сбора в роковой поход. 

[Дмитрий Карягин]

Мелькнула мысль что объединяющим фактором является не совместные походы(люди), а место сбора в поход. По созвучию "Хибина" от "Хижина", но судя по письму Кривонищенко к Тибо постоянного места не было, как минимум на время сбора в роковой поход.

Может, место тренировок?

[stranik73]

Может, место тренировок?

Бегло прочитал воспоминания сестры Дятлова, она говорит что часто сборы были у них дома в Первоуральске, может оттуда))
Места тренировок как токового я думаю не было, вместо тренировок ПВД, а вот место сбора(встреч для обсуждения) думаю было. Надо покопаться тщательней)))

[Gulia70]

а вот место сбора(встреч для обсуждения) думаю было

комнаты в общагах?
еще у Кривонищенко любили собираться. и родители приветствовали такие встречи.

[stranik73]

Гуль, а кто из студентов  жил в общаге? Люда у родителей, Колеватов то же из Свердловска, у Дятлова в ЛД написано что зачислен без предоставления общежития, Зина и Дорошенко?

[Gulia70]

у Дятлова в ЛД написано что зачислен без предоставления общежития,

Зиновьев вспоминает что собирались у Игоря в комнате №10 . там же у него была рация, чтобы общаться с домом.

а вообще, были различные подкомитеты, в которых состояла Зина -она ведь принимала новичков, была в маршрутных комиссиях и проч..
она же могла организовать ячейку профсоюзной организации "Хибина" группы Дятлова.

[Дмитрий Карягин]

Места тренировок как токового я думаю не было,

В повести Ярового есть.

[arfaxad]

приходят на ум геофизические методы при разведке недр.
{Краев и др., 1947} Краев А.П., Семёнов А.С., Тархов А.Г.
Сверхглубокое электрозондирование // Разведка недр. 1947. № 3.
и название -хибины- позже получает электроимпульсный геофизический эксперимент.
https://funkyimg.com/i/2XvXb.jpg
новым и неожиданным для геофизической практики результатом МГД-эксперимента
«Хибины» явилось обнаружение в земной коре сквозных токопроводящих каналов,
по которым электрический ток гальванически распространяется в горизонтальном
направлении на сотни километров, соединяя разобщённые между собой электронно
проводящие графитистые структуры [Zhamaletdinov et al., 1993].
http://www.izmiran.ru/IZMIRAN75/BR/Zhamaletdinov.pdf

[KUK]

https://taina.li/forum/index.php?msg=1150340

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Вроде бы на сайте еще не было информации про "хибину" из статьи уважаемого В.Л. Васильева "О древненовгородских языковых следах в регионах Восточно-Европейского Севера и Сибири" в журнале "Вопросы языкознания" (№ 3 за 2018 год). Автор (сам он из Великого Новгорода) считает это слово новгородским по происхождению:

"К этому ряду уверенно относится название гор Хиби́ны в Мурманской обл. Попытки объяснить данный ороним из саамских или финских языковых данных [Никонов 1966: 454; Мурзаев 1999, 2: 286; Поспелов 2001: 448] бесперспективны на фоне многочисленного новгородского материала: хиб (хип) ‘возвышенное место грядой’ Мст., Мош., Дем., наряду с микротопонимами Хиб для гористых мест в Мош. р-не, Хибы́ (Хипы́) для леса на возвышении в Под. и Мош. р-нах, Хипа́к применительно к сопке в Мош. р-не; в иных взаимосвязанных значениях прилагаются новг. хиб (хип) ‘небольшой залив, рукав’ Оп., Бор., Мст., Новг. и хиби́на, уменьш. хиби́нка ‘то же’ Кр., Оп., хиб ‘глубокое место в реке, где бьют родники’ Кр., ‘вихревое движение воды; водоворот’ Кр., перен. ‘тот, кто делает промахи’ Валд. [Строгова 1991: 130; НОС: 1246]. Хиб — это отглагольный дериват (от праслав. *xybati, откуда польск. chybać ‘бежать, мчаться’, ‘качать, колыхать’, укр. хибáти ‘колебать, шатать’ и др. [ЭССЯ, 8: 153—155], появившийся как термин горного ландшафта уже на путях ранневосточнославянского продвижения от Среднего Поднепровья на север (ср. укр. полесск. хеб ‘хребет горы’ [Марусенко 1968: 253]), но окончательно устоявшийся в древненовгородских говорах, где он стал регулярно употребительным, разнообразным семантически и деривационно. От Приильменья термины хиб, хибина (с сингулятивным суффиксом -ина, характерным особенно для центрально-новгородской территории) с новгородскими колонизационными потоками проникли далеко на север, к Кольскому полуострову, где, помимо оронима Хиби́ны, зарегистрировано редкое хи́бень ‘плоская возвышенность, плоскогорье’ [Даль, 4: 547]9, и далеко на северо-восток, где в среднем течении Пинеги (Веркола) записано хи́бина ‘яма’ (из диалектных записей Г. Я. Симиной10), и далеко на восток, в частности в Костромской край, где зафиксировано хиб ‘излучина реки’ [ЖКС: 324]."

На первый взгляд слово "хиб" и "хибина" прилагается к разным географическим объектам - и к горам, и к водоворотам, и к яме, но все эти понятия - это некие нарушения ровности поверхности или течения. То есть "хибина" - это нечто, нарушающее гладкость или прямизну. Это соответствует объяснению слова в словаре Фасмера: "Хибина – "складка, морщина", череповецк. (Герасим.). Возм., первонач. "огрех, ошибка" и связано с хиба, хибать". То есть географически "хибина" - это "складка" местности.

[arfaxad]

Хибины это ещё и разные хибинские сорта картофеля выращиваемые с 1930-х годов.
Полярная опытная станция ВИР – северный форпост исследований картофеля :
http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/49420.pdf

[Tsygankova Galina]

географически "хибина" - это "складка" местности.

Хибины это ещё и разные хибинские сорта картофеля выращиваемые с 1930-х годов.

Хибины - комплекс радиоэлектронного противодействия.
«Хибины» (изделие Л-175В) — советский/российский авиационный комплекс радиоэлектронного противодействия (КРЭП). Предназначен для радиопеленгации зондирующего сигнала РЛС противника, с последующим искажением параметров отражённого сигнала...

[arfaxad]

радиоэлектронного противодействия

эти разработки начались уже при Брежневе Л.И.

[Tsygankova Galina]

эти разработки начались уже при Брежневе Л.И.

Да, известные с 1971, а как секретные намного раньше.
Чистопскую РЛС тут к месту будет вспомнить.

[arfaxad]

Чистопскую РЛС тут к месту будет вспомнить

там вполне могли стоять в 1958 - 1959 постановщики помех, средства радиоэлектронной борьбы
с вражескими стратоджетами в то время летавшими над этой территорией как у себя дома, пока
Пауэрса не подбили, но в сети пока ничего не попалось

и мощные геофизические эксперименты также документированы позже 1959 г. и не в том месте

http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/76262.pdf

[Tsygankova Galina]

там вполне могли стоять в 1958 - 1959 постановщики помех, средства радиоэлектронной борьбы
с вражескими стратоджетами в то время летавшими над этой территорией как у себя дома, пока
Пауэрса не подбили, но в сети пока ничего не попалось...

«Хибины» (изделие Л-175В) — советский/российский авиационный комплекс радиоэлектронного противодействия (КРЭП). Предназначен для радиопеленгации зондирующего сигнала РЛС противника, с последующим искажением параметров отражённого сигнала.

Первые работы, связанные с созданием КРЭП «Хибины», начались в Калужском научно-исследовательском радиотехническом институте (КНИРТИ) в 1977 году. Планировалось создать унифицированный комплекс радиоэлектронного противодействия для всех родов войск, где в задачах КНИРТИ стояла разработка блоков аппаратуры радиотехнической разведки (РТР) «Проран» и станции активных помех (САП) «Регата», что было успешно завершено защитой научно-исследовательских работ в 1980 году

https://www.arms-expo.ru/news/science/khibiny-rossiyskiy-kompleks-radioelektronnoy-borby/

А в УПИ это изобретение могли начать выполнять ещё в 1957 году вместе с известными НИР «Глаз» и «Дым».

Из Вики:

Разворачиваемый текст

Радиоэлектронная борьба в РИ , СССР и РФ

Историю становления войск радиоэлектронной борьбы (РЭБ) в российской армии отсчитывают от 15 апреля (2 апреля по ст. стилю) 1904 года. В этот день в ходе Русско-японской войны связистам эскадренного броненосца «Победа» и флотской телеграфной станции на Золотой горе удалось, поставив радиопомехи, полностью подавив радиопередатчик лёгкого японского бронепалубника, находившегося в прямой видимости, но вне дальности обстрела. И сорвать корректируемый по радио обстрел, японскими броненосными крейсерами «Ниссин», «Касуга» и устаревших крейсеров с тяжёлым вооружением русской эскадры и крепости Порт-Артур. Напротив, сами корректируя огонь своих ЭБР с высот, смогли создать для противника опасность огневого поражения 12" и 10" снарядами по крутой траектории с непредсказуемыми последствиями и заставить японцев ретироваться.[7] Это было первым прецедентом подавления связи в качестве оружия в военных целях в Мировой Истории.

15 апреля, в честь этого события был объявлен праздником «Днем специалиста РЭБ».

До Первой мировой войны, в 1911—1912 гг, велась радиоразведка, путем перехвата сообщений ФОМ наземными и корабельными станциями в Либаве, применялась дезинформация. Во время ПМВ нарушалась связь штабов, армий корпусов и более мелких подразделений основных противников — армий Германии и Австро-Венгрии.

14 декабря 1942 года — Докладная народного комиссара внутренних дел Союза ССР Л. П. Берии председателю Государственного комитета обороны СССР И. В. Сталину о необходимости создания в Красной Армии «Службы по забивке немецких радиостанций, действующих на поле боя»

16 декабря 1942 И. Сталиным подписано Постановление Государственного Комитета Обороны № ГОКО 2633 сс «Об организации в составе Управления Войсковой разведки Генерального Штаба Красной Армии отдела по руководству работой радиостанций мешающего действия»

23 сентября 1953 в ГШ ВС СССР введена должность помощника начальника ГШ по вопросам радиотехнической разведки и помех

4 ноября 1953 — организован аппарат помощника начальника ГШ по вопросам радиотехнической разведки и помех

26 июня 1960 Аппарат помощника НГШ по вопросам радиопротиводействия преобразован в 9 отдел ГШ (борьбы с радиоэлектронными средствами противника).

22 апреля 1964 — 9 отдел ГШ включен в состав ГОУ ГШ.

22 января 1965 — 9 отдел выведен из состава ГОУ ГШ и определён как 9 отдел ГШ (борьбы с радиоэлектронными средствами противника).

8 июля 1968 — на базе 9 отдела ГШ и 8 отдела Управления ГШ сформирована Служба радиоэлектронного противодействия ГШ.

8 апреля 1972 — года служба радиоэлектронного противодействия ГШ реорганизована в 5 управление ГШ.

22 января 1974 — 5 управление ГШ реорганизовано в 1 управление 2 Главного управления ГШ.

13 мая 1977 — на базе 1-го управления организовано Управление РЭБ ГШ.

6 июня 1986 — Управление РЭБ ГШ преобразуется в Управление РЭБ Главного управления АСУ и РЭБ ГШ СССР.

3 июня 1989 — в связи с расформированием Главного управления АСУ и РЭБ ГШ Управление РЭБ ГШ выведено в самостоятельное управление.

3 мая 1999 — учреждён День специалиста РЭБ, который отмечается ежегодно 15 апреля.

19 января 2009 — день образования Войск радиоэлектронной борьбы ВС РФ

По словам специалистов, если к 2020 году армия и флот должны будут перейти на новейшее вооружение на 70-75 %, то стратегический потенциал войск радиоэлектронного фронта будет обновлен на 100 %.

[Tsygankova Galina]

Вот ещё интернете есть такая информация:

"Тема разработки средств радиоэлектронной разведки и борьбы традиционно проходит под грифом государственной тайны.
О разработке средств РЭБ для новейших бомбардировщиков Су-34 крайне мало информации, по ряду источников в сети «Интернет» упоминаются лишь комплексы «Хибины»..."

http://nevskii-bastion.ru/khibiny/

Игорь Дятлов не иначе соприкасался с государственной тайной и был у истоков разработки "Хибины"...

[nemo]

там вполне могли стоять в 1958 - 1959 постановщики помех, средства радиоэлектронной борьбы
с вражескими стратоджетами в то время летавшими над этой территорией как у себя дома, пока
Пауэрса не подбили, но в сети пока ничего не попалось

Методы борьбы с вражескими аэростатами были просты и незатейливы: Их просто сбивали.
И поэтому т.н. "постановщики помех" - это никому нафиг не нужно.

[arfaxad]

Методы борьбы с вражескими аэростатами были просты и незатейливы: Их просто сбивали.
И поэтому т.н. "постановщики помех" - это никому нафиг не нужно.

аэростаты это из другой оперы, они там амерами не использовались, а были стратоджеты,
стратоджет В-47Е имел ёмкость до 70 т.л. топлива, это позволяло иметь радиус полёта до 4600 км,
мог взлетать в Гренландии и потом достигал Свердловска и спокойно шёл обратно без дозаправки,
их там несколько штук разных модификаций летало в 1958 - 1959

Добавлено позже:

"постановщики помех" - это никому нафиг не нужно

постановщики помех использовались часто и начиная ещё с зари эры радио, простейшая помеха
это излучение несглаженной несущей на частоте промежуточной частоты приёмного тракта той
аппаратуры которая была на стороне противника, поэтому сведения о частотах трактов ПЧ было
в технических документациях часто не отражено а кварцевые резонаторы были без маркировки

[nemo]

Действительно Стратоджетами не интересовался вообще, посему и признаю свою дилетантскую ошибку (Стратоджет и аэростат).

аэростаты это из другой оперы, они там амерами не использовались, а были стратоджеты,
стратоджет В-47Е имел ёмкость до 70 т.л. топлива, это позволяло иметь радиус полёта до 4600 км,
мог взлетать в Гренландии и потом достигал Свердловска и спокойно шёл обратно без дозаправки,
их там несколько штук разных модификаций летало в 1958 - 1959

ТТХ Стратоджета B-47E предполагает максимальный потолок ~ 12,3км.
https://warbook.club/voennaya-tehnika/samolety/b-47/

ТТХ ЗРК С-25 образца 1955 года:
Высота поражения 500м-20000м
https://topwar.ru/29102-pervyy-otechestvennyy-zrk-s-25.html

Как нибудь прокомментируете "полеты Стратоджета летавшего как у себя дома"? (До подбитого Пауэрса(на высоте 20000м)).

[arfaxad]

Как нибудь прокомментируете "полеты Стратоджета летавшего как у себя дома"?

история не знает сослагательного наклонения, тем более военная история.
нам остаётся только читать об этом работы исследователей и воспоминания.
это история страны и история её героев.

[nemo]

история не знает сослагательного наклонения, тем более военная история.

Т.е. в отношении моего вопроса, Вы имеете ввиду нечто вроде: "если бы такое могло быть"?

Но Ваше утверждение о полетах B-47E "как у себя дома" - выглядит как свершившийся факт...
И к сослагательному наклонению не относится.

Или все таки полеты B-47Е "как у себя дома" (на высоте 12,3км) относятся к сослагательному наклонению. 

Никак не могу разобраться...

Добавлено позже:

нам остаётся только читать об этом работы исследователей и воспоминания.
это история страны и история её героев.

Читаем конечно. Набираемся ума.
Да и героев не забываем.

[arfaxad]

Никак не могу разобраться

задайте конкретный вопрос, что именно вам непонятно и в каком вопросе.