"Перевал Дятлова" на Первом канале

[salana45]

Какие три литра спирта ?

Действительно, на девять человек-то... Страмота она! Мы вон на шестерых на месяц десять литров спирта брали, а тут... Это подлая клевета на дятловцев! Десять! Не меньше! Что они, хуже нас, што ль!?

Нынешнее поколение подумает: Дятловцы были наркоманы - алкоголики что тут разгадывать?

Да уж... Три литра на девятерых на двадцать с лишним дней, при нагрузках да на морозе... Тот еще "алкоголизм".

[ЕЛЕНА2013]

Это он за последние годы наслушался и вот теперь через 60 лет "вспомнил". Тем более, что "вспомнить" помогли.

Скорей всего так и есть. Печально.

Ещё один пример того, как группе Шумкова оказывали помощь сотрудники МВД. И лошадей он не "взял у начальника лагеря" - а начальник их ему дал и поручил сопроводить туристов.

А почему ещё один, разве у Шумкова  было что то про помощь от сотрудников МВД?  По Владимирову то был начальник лесоучастка и вёз только Свету Шметтер и их вещи, а остальные   мол на лесовозе.
И потом,  их  то везли в Ивдель, в цивилизацию, да и было это не 1 февраля,  а тут утверждает, что в тайгу, в Уральские горы, к манси.  Забыл наверное, перепутал.

А вот про спиртягу так явственно помнит. 

[Иван Иванов]

Бред какой - то... Спирт четвертями, кони,люди... Попал Валера! Коллеги, манси ребят не убивали. Запомните!

[Helga]

Девушек правда в группе Шумкова было 5.
Но какая разница!

Брусницын про психотропные? (Что только ради денег не скажешь,

Остановитесь!

Очевидно, что Вениамин Беренхольц  говорит про другую группу, и за столько лет он уже вряд ли вспомнит сколько в группе было девушек.
 Жалко, что нет возможности узнать - были ли киевляне в группе Владимирова...
А что про ростовчан и прочие группы кто помнит?

 Брусницин и тут сказал про то, что запомнил труп "устремлённый к вершине". и это была не Зина, Зину он помнил особо. И не Игорь, т к поза совсем не та. И не Рустик - того нашли когда Брусницин уехал с перевала.

 А Ортюков по-прежнему листает размокавший в ручье блокнот

[ЕЛЕНА2013]

Попал Валера! Коллеги, манси ребят не убивали. Запомните!

Это они предыдущую программу припомнили и  продолжают гнуть  старую линию. На стариков нельзя наезжать,  а Валерий то помоложе будет, его можно во лжи заподозрить, но осторожно,  с оговорками от Шепелева.

[Helga]

Попал Валера!

Но Валера весь исчесался: то брови, то ещё что... 

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Это они предыдущую программу припомнили и  продолжают гнуть  старую линию. На стариков нельзя наезжать,  а Валерий то помоложе будет, его можно во лжи заподозрить, но осторожно,  с оговорками от Шепелева.

Пусть Шепелев только попробует наехать... Наездник!

[ТатьянаЧП]

Брусницын про психотропные? (Что только ради денег не скажешь,
Остановитесь!

Вы это мне или ему? На весь божий свет :Дятловцы допинга долбанули!
Хотя я поправила, он и без денег эту чушь нес это говорил.

[Иван Иванов]

Но Валера весь исчесался: то брови, то ещё что... 

Не в чуме, но привычка ,однако...

[Никанор Босой]

А почему ещё один, разве у Шумкова  было что то про помощь от сотрудников МВД?  По Владимирову то был начальник лесоучастка и вёз только Свету Шметтер и их вещи, а остальные   мол на лесовозе.

Его-то я и имею в виду. 5-го числа шумковцы возвращаются на 41-й, а уже 6-го утром Ряжнев организует их отправку в Вижай со всей возможной скоростью. И если торопливость в случае со Шметтер можно понять, то езда на лесовозе верхом на брёвнах - грубое нарушение техники безопасности, да ещё с посторонними людьми. "А нас устроил на лесовоз, верхом на бревнах, и думали только о том, как бы не замерзнуть, как бы не раздавили бревна. Но ничего! Приехали живые в Ивдель." Это верно подмечено - "живые". Запросто кто-нибудь мог свалиться под колёса, или брёвна могли поехать.
Теперь из слов Беренхольца следует, что как минимум ещё один начальник пособил им транспортом и сопровождающими..

[salana45]

Очевидно, что Вениамин Беренхольц  говорит про другую группу

Да их там, этих групп,  в то время десятками шастали. Студенческие каникулы, зима - чего людям делать? Это щас - Турция, Египет... А  тогда - в поход! А ближайшие, пусть и мелкие, горы, для многих как  с запада так и с востока, - Уральские. Кто там среди этих толп туристов упомнит, что это была за группа? Для местных они все на одно лицо.

[Helga]

Вы это мне или ему? На весь божий свет Дятловцы допинга долбанул!
Хотя я поправила, он и без денег эту чушь нес это говорил.

Уважаемая Татьяна! Смотрели ли вы совецкий фильм "Приключения желтого чемоданчика"? А "Лекарство против страха"?

 В те годы было иное отношение к такому воздействию на человека и "долбануть" золотого корня, например - и сегодня не считается криминалом.

 А уж " чушь за деньги" -это вообще за гранью, и  - полное незнание реалий.

Добавлено позже:

Не в чуме, но привычка ,однако...

Дабольше похоже на то, как человек себя ведёт когда говорит неправду.

[Никанор Босой]

А что про ростовчан и прочие группы кто помнит?

Да их там, этих групп,  в то время десятками шастали.

То, что Беренхольц упомянул - 10 человек, 70-й посёлок, Анямовы - однозначно указывает на группу Шумкова.

[Helga]

Мне странно, что ни про дневники группы, ни про фото НИЧЕГО не сказали сегодня(((

Добавлено позже:

То, что Беренхольц упомянул - 10 человек, 70-й посёлок, Анямовы - однозначно указывает на группу Шумкова.

И "кто-то заболел" (Шметтер?)

Если срочники ТОЧНО бывшие на поиске -  писали в воспоминаниях ужас что,
то рассказ  Беренхольца вполне в том же духе(((

[ЕЛЕНА2013]

Брусницин и тут сказал про то, что запомнил труп "устремлённый к вершине". и это была не Зина, Зину он помнил особо.

Чёт не помню такого. Прослушала что ли.

А про наличие пены у Игоря и Зины он  и раньше говорил или нет?

[salana45]

Мне странно, что ни про дневники группы, ни про фото НИЧЕГО не сказали сегодня(((

Т.е. - "не сказали сегодня"? Только будет сегодня в 18-50.

18:50.На самом деле. Сенсационное признание проводника группы Дятлова: "Это я отвел их к убийцам!"

[Никанор Босой]

Мне странно, что ни про дневники группы, ни про фото НИЧЕГО не сказали сегодня(((

Так ведь если б дятловцы встретились бы с манси, то написали бы об этом в дневниках? и не один раз? И не одну фотографию бы сделали?
Как жеть при таком завлекательном рассказе о дневниках вспоминать..

[Иван Иванов]

Мне странно, что ни про дневники группы, ни про фото НИЧЕГО не сказали сегодня(((

В другой раз обязательно скажут... Шепелеву этой темы как Якубовичу, лет эдак на 20. Пусть развлекается.

[Helga]

Чёт не помню такого. Прослушала что ли.

Сказал-сказал! Я их с ВМА очень внимательно слушала.
 Там Туманов сразу про позу эмбриона начал и всё смазалось

Вот, что могу сказать: ветераны наши уже как бы выучивают свои воспоминания и рассказывают уже это как готовые рассказы!

Оффтоп (текст не по теме)

Помню, как Потяженко выдал свой монолог, прям -как по писанному!

Добавлено позже:

А про наличие пены у Игоря и Зины он  и раньше говорил или нет?

Он мне говорил, что не было у него особых сил рассматривать и тем более фотографировать трупы своих друзей. Хотя - он сам всё там обошел и осмотрел. Вадим Дмитриевич сам это не проговорил, но мне как-то "меж строк" прочиталось, что он, как брат друга Масленикова был там несколько более свободным, чем остальные.

[Иван Иванов]

Вот,вот ,Хельга, все говорят,как пишут! А Юдин ошибался, от интервью к интервью ошибался... Идея не появилась?

[ТатьянаЧП]

А уж " чушь за деньги" -это вообще за гранью, и  - полное незнание реалий.

Реалии таковы:
Выступают там все за деньги и не малые;
Говорят правду и полуправду, а больше по сценарию;
Брусницин говорил про допинг в известном  интервью ,
(КП наверно, но можно уточнить) ещё говорил, что мама ... это средство достала, и они потом даже уехали из-за этого..
Чемоданчик я смотрела- конфеты для храбрости это фантастика.   Хотя сейчас имеют вполне определенное название.
Тонизирующий напиток и допинг это немного разное или нет?
По вашей ссылке в 2013 году Кунцевич  говорит про сломанные и вырванные ребра?!?
Ещё не то услышите...

[Солдат Василий]

Как я понял по передаче, Брусницын остался при своей допинговой версии. Аскенадзи же, с природной, внезапно ударился в криминал.
Валерий Анямов же, хоть и утверждает о военной версии, но, до конца не верит ни в неё, ни своим.
Вердикт Кунцевича и Туманова, манси не могли убить группу.

Шепелев намекает, на то, что будет продолжать эту тему...

[Иван Иванов]

Это вердикт И.И., коллега.

[Helga]

А Юдин ошибался, от интервью к интервью ошибался...

А уж Кунцевич как ошибается! Ветеранов надо спрашивать, тормошить их память, тогда они сходят с проторенной колеи и начинают что-то вспоминать, уточнять

Тонизирующий напиток и допинг это немного разное или нет?

Поймите, в те годы не было таких понятий - ни первого, ни - второго! При том, что я версию ВДБ не разделяю -я просто прошу понять - что это была другая эпоха и то, что потом назвали злом и допингом - разрабатывалось (и наверное применялось )как некая чудесная пилюля для повышения выносливости и придания сил.

[ЕЛЕНА2013]

Шепелеву этой темы как Якубовичу, лет эдак на 20

К бабке не ходи.

Он мне говорил, что не было у него особых сил рассматривать и тем более фотографировать трупы своих друзей.

Многие об этом  сами  говорили, да  и у Григорьева  достаточно убедительно описано. Что вполне понятно и объяснимо. Однако со временем  откуда то всплывают некие новые подробности.

Оффтоп (текст не по теме)

ТатьянаЧП
Аватарка 

 

[Helga]

Брусницын остался при своей допинговой версии. Аскенадзи же, с природной, внезапно ударился в криминал.

 Вопрос - что нам до того, какой версии придерживается ветеран?
 Разве только помнить об этом, когда читаешь его воспоминания (будет чуть-чуть загибать в свою сторону) и учитывать при беседе...  А так - просто -каждый имеет право на версию!

Добавлено позже:

откуда то всплывают некие новые подробности.

Какие?

[ЕЛЕНА2013]

Вадим Дмитриевич сам это не проговорил, но мне как-то "меж строк" прочиталось, что он, как брат друга Масленикова был там несколько более свободным, чем остальные.

Интересно, откуда его версия пошла. Не связана ли  она с неким знанием, намёком,  предположением  от Масленникова, более приближенного и  наверняка  более осведомлённого.

Добавлено позже:

Какие?

В данном конкретном случае про наличие пены у Зины и Игоря.

[Иван Иванов]

А уж Кунцевич как ошибается! Ветеранов надо спрашивать, тормошить их память, тогда они сходят с проторенной колеи и начинают что-то вспоминать, уточнятьПоймите, в те годы не было таких понятий - ни первого, ни - второго! При том, что я версию ВДБ не разделяю -я просто прошу понять - что это была другая эпоха и то, что потом назвали злом и допингом - разрабатывалось (и наверное применялось )как некая чудесная пилюля для повышения выносливости и придания сил.

От ветеранов Вы ничего не добьётесь. Забудьте. А вот то,что Юдин ошибался (... это помню,это не помню...!) это,как раз и говорит, что ничего он не знал и не утаивал.

[ТатьянаЧП]

что это была другая эпоха и то, что потом назвали злом и допингом - разрабатывалось (и наверное применялось )как некая чудесная пилюля для повышения выносливости и придания сил.

Возможно и некие пилюли чудесные разрабатывались, но не в походе испытывать же!
Наркотики и тогда были, и наркоманы были.  но это не про ГД.
Я возмущаюсь, зачем это  говорить? Представляете какие бредовое мнение может сложиться ?   Вот я о чем.

[Солдат Василий]

 Вопрос - что нам до того, какой версии придерживается ветеран?
 Разве только помнить об этом, когда читаешь его воспоминания (будет чуть-чуть загибать в свою сторону) и учитывать при беседе...  А так - просто -каждый имеет право на версию!

Здесь главным моментом является то, что если даже люди, своими глазами видевшие место происшествия разделяются во мнении о причинах, то, нам всем тем более остается только гадать о случившемся. Возможно, что гадать вечно.

Ну, а версии они сродни теории - придерживаться можно, доказать нельзя.