"Уральская Голгофа" версия от Анны Русских "Госзаказ на ликвидацию"

[anna_pycckux]

Типа убийца найден.

Все сми и ютуб орут благим матом, что тайна раскрыта, что тему пора закрывать.. Кому-то эти дятловцы уже поперек горла стоят.. Но кому? Тем же самым, кто дело засекречивал. Возможно и сегодня еще живы (в отличие от законопослушных туристов) отморозки, отдавшие приказ заморозить неугодную власти группу.. Не буду повторяться, что вины никакой за дятловцами не было, но (был бы человек, а дело найдется).
В УБИЙСТВЕ ДЯТЛОВЦЕВ ОБВИНЯЮ УПИ)    ]:->его стукаческо-доносительскую систему.
Естественно, что ребят вызывали на профилактические беседы, но они только смеялись над доносами.. А доносы продолжались строчиться. А партком, профком, различные комсомольские бюро и комиссии больше всего боялись шумихи (после скандальной конф. 1956 г). Потому кто-то (очевидно из парткома принял решение группу заморозить.. чтоб вроде как погибли естественно)
Кириенко (гл Парткомовец Свердловска, похоже обо всем знал.. Он и приказал засекретить дело. То есть приказ был отдан в Свердловске.. А Москва- сном ни духом, и это естественно, УПИ всячески старался скрыть новый скандал)

Добавлено позже:

Напротив:журналисты и писатели- первые фантазёры.

фантазеры - значит люди, умеющие мыслить образно и широко..

[spaniel2]

анна русских                       Сколько в УПИ было завидующих погибшим, если до их гибели процентов до 95 студентов о них и не знали. Им что завидовали, как жители ГДР завидовали жителям ФРГ /образно для Вас/. Причем здесь профком УПИ по отношению к студентам. Вообще в институте за все прегрешения вызывали в деканат, а не в парткомы и профкомы, за исключением членов партии. И не забывайте, что в УПИ была военная кафедра.

[anna_pycckux]

Вообще в институте за все прегрешения вызывали в деканат, а не в парткомы и профкомы, за исключением членов партии

в деканат вызывали по вопросам учебы.. а за моральным обликом строителя коммунизма следили парткомы и бюро влксм
На дятловцев доносы,  ]:->о том, что якобы ребята собираются бежать за рубеж, строчил Председатель профкома (со слов Юдина. Юдин же называл его ПРОВОКАТОРОМ)

[spaniel2]

анна русских            А вот и не так, как Вы пишите. У нас за пьянку в общежитии и за отказ голосовать на выборах вызывали в деканат, а вот за успеваемость кандидатов в члены КПСС вызывали в партком, а не в деканат.           

Добавлено позже:
анна русских                          А моральный кодекс строителя коммунизма появился на свет в 1961 году.

[anna_pycckux]

У нас за пьянку в общежитии и за отказ голосовать на выборах вызывали в деканат, а вот за успеваемость кандидатов в члены КПСС вызывали в партком

какой-то не правильный у вас вуз...

[ANT74]

о том, что якобы ребята собираются бежать за рубеж, строчил Председатель профкома

Это полный капец, апофеоз радикального отрыва от грешной реальности "детей перестройки" )))))))))))))))))
А теперь, как говорится " по-буквам, следите за руками" :
Дано:
       злая-презлая кейджиби, убивавшая без разбора всех и каждого
       УПИ наводнён стукачами-провокаторами
       группа Дятлова пропала
       стукачи уверяли, что группа бежала за границу
Вопрос : сколько ногтей вырвет стукачам злая кейджиби в своих застенках, сколько зубов выбьет в процессе бесед на тему "... а с какой такой целью ты раньше-то молчал как рыба об лёд, родной, кто именно приказал тебе утаивать информацию до тех пор, пока группа не ушла за пределы досягаемости ?"

[anna_pycckux]

с какой такой целью ты раньше-то молчал как рыба об лёд

сложный опус... ну, отвечу просто:
1. в упи стукачи строчат доносы на всех неугодных, слишком счастливых и жизнерадостных, зная, что партком прислушивается и готов к упреждающим действиям.. Подвинула их к этому скандальная конфа 1956 г.
2.Чтоб дятловцы не ушли за кондон - их убирают в походе наемники... Если бы ушли за кордон - возможно их бы достали и там, но шума и нового скандала избежать бы не удалось.. И этот новый скандал не остался бы без внимания Москвы и международных защитников прав человека..
Но на самом деле дятловцы бежать никуда не собирались.. просто они хотели свободы слова и мысли, хотели много смеяться, петь, смотреть западные фильмы, слушать вражеские голоса и насмехаться над стукачами..
Короче, читай версию "Уральская Голгофа или Госзаказ на ликвидацию" там все это есть..

[ANT74]

Короче, читай версию

Да-да, я помню : КГб подало заявку в МВД; в МВД, изучив дела заключённых, отобрали кандидатов в "зачистоты", этапировали их на Лубянку... и так далее...
... а группа, тем временем, уходила всё дальше и дальше

[Starhunter]

Анна, фамилии провокаторов и стукачей УПИ. Слова Юдина - слова. К делу их не пришьешь.

[anna_pycckux]

Слова Юдина - слова. К делу их не пришьешь.

... поэтому моя версия - это версия. а не уголовное дело.
Версии с ракетами, нло и снежными человеками - тоже существуют.. Но покажите мне клок шерсти йети! Или хотя бы один снимок загадочных шаров, которые наблюдали кажется целые толпы народа по полчаса...

[Starhunter]

Анна Русских, я такие версии вообще не рассматриваю. Вопрос в другом - у вас какие есть, скажем так, косвенные доказательства своей версии? Снова приведу пример Ракитина - он в доказательство своей версии приводит и тренирвоки американского спецназа на Аляске, нарушения самолетами-разведчиками иностранных государств воздушного пространства СССР и прочее.
Мой пример - часть форумчан считает, что настил не могли соорудить дятловцы, дескать ножом это сделать невозможно. Я же заявляю, что они могли это сделать (мочь, не значит сделать, а значит иметь реальную возможность) и в качестве доказательств привожу статьи из журналов + видео рубки ножом. На которых видно, что оставленные срубы напоминают те же срубы, что на стволиках настила.

Вам надо подкрепить вашу версию доказательствами. Т.е. где еще на территории СССР были такие случаи ликвидации молодых (и не очень людей), не занимавшихся активной антисоветской деятельностью (были т.н. "кухонной оппозицией", "кухонными диссидентами").

[ANT74]

... поэтому моя версия - ...

В который раз повторяю "это" - не версия, это - набор страшилок и штампов перестроечных времён, никак не связанный в единое целое... Уверовать в "это" можно лишь по рецепту Фомы : "... ибо нелепо".
Мышление Ваше настолько фрагментарно, что Вы не видите никаких противоречий в умозаключениях : "дятловцев устранил КГБ, чтоб вместо похода не ушли за рубеж, но КГБ, тем не менее, прекрасно знал, что дятловцы пойдут точно по маршруту, что позволило устроить засаду"... Печально, мои соболезнования

[anna_pycckux]

где еще на территории СССР были такие случаи ликвидации молодых (и не очень людей), не занимавшихся активной антисоветской деятельностью

Для этого нужно выяснить, где, в каких вузах еще была такая же скандальная, прогремевшая на весь мир, конференция. в каких вузах была такая же накаленная, стукаческо-доносительская атмосфера и в каком вузе в парткомах сидели такие же точно ссыкливые, дрожащие за свое место, особи. В 1, 2 и 3 главе я ясно указала, в какое время жили ребята, какие законы (порой негласные руководства к действию) принимались властью ( см. как осудили 10-классника на 10 лет.. как расстреливали митингующих, и т д) Читай блин версию!!! Косвеных доказательств в ней - море!

Добавлено позже:

набор страшилок и штампов перестроечных времён

вы запутались со времени, уважаемый

"дятловцев устранил КГБ, чтоб вместо похода не ушли за рубеж, но КГБ, тем не менее, прекрасно знал, что дятловцы пойдут точно по маршруту, что позволило устроить засаду"

Дятловцев просто нужно было устранить!!! (устала повторять: ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать)...

[Starhunter]

Анна, дайте ссылку на того десятиклассника.
И не путайте теплое и мягкое - я про расстрел в Новочеркасске.
Стучали тогда и позже везде и всегда "сознательные граждане".
У вас там нет косвенных доказательств. Что это (косвенные доказательства), я привел вам в качестве примера. И указал, что будет косвенными доказательствами для вашей версии.

[ANT74]

см. как осудили 10-классника на 10 лет.. как расстреливали митингующих, и т д)

Осудили - это означает, что был суд, вообще-то, приговор, напечатанный на бумаге и хранящийся в архиве, и всё такое прочее... А отчего не заморозили, иль хотя-бы не утопили? Зачем Вы приписываете "имеющим монополию на насилие" повадки Вашего подвида "детей перестройки" -  бандитов-"братков"? С целью обелить последних?

[anna_pycckux]

Анна, дайте ссылку на того десятиклассника.

вот вам отрывок из главы с подробным вариантом версии, не забывайте заглядывать в ссылки!:

"Проводником карательной политики являлся в основном КГБ. Диссиденты, как правило, обвинялись в таких преступлениях как "общественно опасное умышленное деяние, направленное на подрыв или ослабление советского общенародного государства, государственного или общественного строя и внешней безопасности СССР, совершенное в целях подрыва или ослабления Советской власти". По данным Верховного суда и прокуратуры СССР за подобные преступления в1956–1960 гг. ежегодно в среднем осуждалось 935 человек. (с исторического портала our Historia).
Встревоженное неконтролируемым развитием общественных процессов после ХХ съезда партии, событиями в Польше и Венгрии, руководство КПСС направляет в партийные организации Закрытое письмо от 19 декабря 1956 г., в котором нацеливает их на непримиримую борьбу с “вылазками антисоветских враждебных элементов”. Особое внимание было обращено в этой связи на интеллигенцию и студенчество, в среде которых особенно часто наблюдались факты проявления инакомыслия.
В 1957 –1959 гг. немало студентов были “профилактированы” органами КГБ, исключены из вузов, а некоторые арестованы и осуждены. Источник: https://www.chitalnya.ru/work/1251145/
В 60-е годы из нищеты и желания жить красиво возникла фарцовка, которая приравнивалась к Государственному преступлению. В 1961 году за незаконные махинации с валютой были расстреляны Рокотов, Файбишенко, Яковлев.
О масштабах развернувшейся профилактической работы со свободолюбивой и инакомыслящей молодежью можно судить, например из выступления в 1959 г. на совещании в Центральном аппарате начальника Управления КГБ по г.Москве о проблемах “стиляг”, которые якобы имели большое влияние на молодежь и являлись проводниками буржуазной идеологии.( http://www.chekist.ru/article/2606 ): “Необходимо выявить действительное количество стиляг и исключать их из институтов, “с правом поступления после трудовой деятельности”
http://maxpark.com/community/129/content/2029856  Из выступления на этом же совещании начальника УКГБ по Ленинградской области: «Сейчас вызывает некоторое беспокойство положение дел среди школьной молодежи…... Там, где есть необходимость, мы применяем карательные функции. В частности, арестовали школьника, который окончил 10-й класс, дали ему 10 лет. Что касается младшего возраста, мы встречаем некоторые трудности, потому что вызов их в органы госбезопасности не имеет политического смысла. Мы это делаем через преподавателей школ, через родителей»
На оплату работы стукачей власть тратила крупные суммы, только в 1952 году по линии уголовного розыска «резидентам» в СССР было выплачено свыше 2,7 миллионов рублей. В советской милиции вопрос выплаты вознаграждений стукачам регламентировался законом «Об оперативно-розыскной деятельности» (он в новой редакции работает и сейчас).
Власть играла с населением в демократию, позволяя проявиться личности, мечтающей о свободной и яркой жизни. Но тут же ставила эту личность в жесткие рамки, объявляя ее вне закона, - как только та начинала поклоняться, подражать и брать за образец западный образ поведения..."

Добавлено позже:

Осудили - это означает, что был суд

если уж 10-ка осудили ни за что на десять лет, то студентов заморозить - святое дело для кгб

[Helga]

В частности, арестовали школьника, который окончил 10-й класс, дали ему 10 лет.

Вот тут -понятно: все окружающие получили урок и надолго запомнили, что можно и что нельзя делать молодому человеку.
 

то студентов заморозить - святое дело для кгб

Вы постоянно игнорируете вопрос: чем группа Дятлова отличалась от многих десятков групп туристов и альпинистов УПИ, а также других ВУЗов Свердловска, а также других ВУЗов других городов СССР в плане веселья свободомыслия и любви к бардовским песням и т п?
 Чем тайное убийство и явная гибель в турпоходе от стихийной силы - изменило ситуацию с весельем, свободомыслием и пением бардовских песен в средеуристов УПИ и других, перечисленных выше.

[anna_pycckux]

чем группа Дятлова отличалась от многих десятков групп туристов

тем, что именно на них строчились доносы... а они на эти доносы забивали.. продолжали смеяться и насмехаться.. профилактика на них не действовала)

[Максим Ю.Д.]

сложный опус... ну, отвечу просто:
1. в упи стукачи строчат доносы на всех неугодных, слишком счастливых и жизнерадостных, зная, что партком прислушивается и готов к упреждающим действиям.. Подвинула их к этому скандальная конфа 1956 г.

Анна, в то время было очень много счастливых и жизнерадостных ребят. Атмосфера была оттепельная.
Предположим на всех счастлывых писали, а КГБ безоговорочно верило доносам всех завистников, но именно этим ребятам вынес смертный приговор за жизнерадостность... Вам тут правилно написали - особо усердных доносчиков самих могли вызвать куда следует и нейтрализовать так, чтобы они уже не строчили доносы. Другое время было, не сталинское и начальство, в т.ч. комитет шли в русле перемен. Не понимаю почему такое внимание этой странной "версии". Никаких серьезных мотивов убивать ребят у комитета не было. Мне ближе версия с участием пьяного полковника с его подручными на вертолетной охоте, с которыми столкнулись ребята, пристыдили, нагрубили, сфотографировали, а он дал волю злобе, не желая, чтобы о его делишках и нецелевом использовании техники стало известно наверху.

[Helga]

тем, что именно на них строчились доносы...

Так! То есть туристы гр Дятлова отличались от остальных туристов УПИ?

А вы в курсе, что все они ходили в разных коллективах и круг их друзей был намного шире этой группы?
  А доносы строчили именно на тех, кто пошел в этот поход?
 доносы были на каждого или на группу в целом?

Добавлено позже:

а они на эти доносы забивали..

 Мне кажется вы не понимаете что такое доносы. Человек вообще не может знать: пишут на него доносы или нет. Это делается за его спиной.
 Поэтому - НЕВОЗМОЖНО "забивать" (что, кстати?) на то, о чём ты не знаешь.
 Можно как вы выражаетесь "забивать" на решения комсомольских собраний, выговоры , вызовы к декану и т д и т п.
 Поэтому -вам нужно найти хоть один документ или письмо личного характера, которые подтверждали бы, что хотя бы кого-то из ребят хотя бы как-то "воспитывали" за их счастье, жизнерадостность и пение песен, а также то, что они пели громче и веселее всех остальных туристов  СССР.

А почему убили коммуниста Золотарёва -не имевшего к УПИ-шникам и УПИ-шным доносчикам никакого отношения?

[anna_pycckux]

Никаких серьезных мотивов убивать ребят у комитета не было

Никаких серьезных мотивов убивать ребят не было ни у кого.. в т ч у полковника, у кгб-ников, у манси, у снежного человека и у инопланетян в т ч..

[anna_pycckux]

Мне ближе версия с участием пьяного полковника с его подручными на вертолетной охоте, с которыми столкнулись ребята, пристыдили, нагрубили, сфотографировали, а он дал волю злобе, не желая, чтобы о его делишках и нецелевом использовании техники стало известно наверху.

То же самое сделал с ребятами Партком, чтоб о делах и скандальной атмосфере в уПИ не узнал бы никто НАВЕРХУ... Им хватило скандальной конференции 1956 года, прогремевшей на весь мир... И они приняли упреждающие меры

Добавлено позже:

А почему убили коммуниста Золотарёва -не имевшего к УПИ-шникам и УПИ-шным доносчикам никакого отношения?

а почему убили многих мимо проходивших.. со время событий в Новочеркасске?

[Starhunter]

Анна, приведите статью, по которой осудили десятиклассника. А так же остальных несогласных.
Кстати, вы думаете, что в демократических США того времени было иначе?

[Helga]

а почему убили многих мимо проходивших.. со время событий в Новочеркасске?

Вы хотите со мной поговорить о Новочеркасске и произошедших там событиях? Или обсудить свою версию?
 Можно поговорить и о том, что было в казачьей столице (открытое массовое выступление против власти) и о  том, чем оно вам напоминает уничтожение единственной  из десятков тысяч таких же туристических групп в СССР.
 Вы готовы доказать, что именно те, кто пошел в этот поход (а это была "солянка сборная" из нескольких схоженых но РАЗНЫХ тургрупп) вдруг оказались самыми виноватыми перед КГБ?

Кстати, а не могли бы вы нам представить хронологию: когда (за какое время до похода)
писали доносы,
 когда принято решение о ликвидации,
 когда  снарядили убийц и т д

 Ведь состав группы с момента принятия решения до выхода поменялся КАРДИНАЛЬНО.
 Была одна группа, почти все её покинули, и тогда пришел Дятлов со своими друзьями.

Так - кто же был мишенью за веселье и пение: молодняк (Дубинина и её компания) или Дятлов со-товарищи (Зина, Коля, Юра и ещё Юра)

[Максим Ю.Д.]

Никаких серьезных мотивов убивать ребят не было ни у кого.. в т ч у полковника, у кгб-ников, у манси, у снежного человека и у инопланетян в т ч..

Согласно другим версиям (их две), были. Серьезный мотив: ребята свидетели - преступления высокого начальства, высадки ДРГ (не исключаю). Паронормальщину, включая лешего, чертей и бабу-ягу, выношу за скобки, не упоминайте ее пожалуйста, иначе никакое реалистичное построение версий невозможно.

[Starhunter]

Максим, вряд ли это была ДРГ - те решили бы вопрос быстро и радикально с применением оружия (расстреляли), а затем замаскировались тела с палаткой - например, сбросили бы в овраг.
Высокое начальство любит охотится со всеми удобствами, и так что вряд ли высокое начальство брэчило у Перевала.

[Максим Ю.Д.]

То же самое сделал с ребятами Партком, чтоб о делах и скандальной атмосфере в уПИ не узнал бы никто НАВЕРХУ... Им хватило скандальной конференции 1956 года, прогремевшей на весь мир... И они приняли упреждающие меры.

Предположим в УПИ была такая атмосфера, что ее во чтобы то ни стало надо скрыть начальству, но как это сделать при всеощем доносительстве? Неужели нужно кого-то убивать, чтобы снизить скандальную атмосферу и быть уверенным, что уже больше никто точно ничего не напишет? В группе действительно была сборная солянка. Если начальство УПИ имело зуб на 1,2, ну 3 человек, то зачем сочинять столь фантастический план ликвидации с подключением КГБ, МВД, особо надежных и молчаливых уголовников, если можно было ликвидировать этих людей точечно на улице, а не устраивать погоню с палатками 3 класса трудности из уголовников-туристов со снаряжением и т.д. и убивать при этом еще столько невиновных? Если уголовники были местные, то вычислить место дятловцев, в случае намеренной на них охоты, практически невозможно, т.к. маршрут в УПИ был неизвестен и какие надо иметь проблемы, чтобы их найти, либо проводить поисковые работы с вертолетом, и не факт, что даже с вертолетом можно найти... Фантастики становится все больше, вам не кажется?

[АннаМария]

а почему убили многих мимо проходивших.. со время событий в Новочеркасске?

У Кривонищенко отец занимал высокую должность.

[anna_pycckux]

Анна, приведите статью, по которой осудили десятиклассника

читайте ссылки.. я вам все дала

[Максим Ю.Д.]

Максим, вряд ли это была ДРГ - те решили бы вопрос быстро и радикально с применением оружия (расстреляли), а затем замаскировались тела с палаткой - например, сбросили бы в овраг.
Высокое начальство любит охотится со всеми удобствами, и так что вряд ли высокое начальство брэчило у Перевала.

Прочтите это: https://www.spb.kp.ru/daily/26139.4/3027645/?share.target.class=4&share.target.id=712200
Статья старая, ее забыли или не заметили, но она дает существенную поправку в расследовании. Коротко: прокурор Свердловской области Клинов не был в Ивделе на вскрытии, а подписи его стоят на Актах вскрытия только по одной причине - по требованию Возрожденного, принуждаемого к фальсификации Актов, т.е. к уголовному преступлению. Гарантией не посадки эксперта могло служить только одно: подпись главного прокурора области на всех Актах. Фальсификация заключалась в умолчании/сокрытии важных результатов вскрытия и причинах смерти, и в заключениях о замерзании вместо подлинных причин. Тем не менее, Возрожденный честно, возможно, из сочувствия к погибшим и презрения к делу, к которому его принуждали, оставил много ценного и дал намеки, понятные специалистам. Если заключение "замерзание", без описания пятен Вишневского на слизистой желудка, но с описанием множества травм, то это может пониматься как намек - никакого замерзания не было.
Пора признать: актам вскрытия доверять на все 100 не стоит. К сожалению, пока не нашел внятного анализа серьезного СМЭ этих Актов, но те, что есть, говорят о том же.

Т.е. огнестрел быть мог, могло быть и холодное оружие.  Мне самому не нравится версия ДРГ, даже своя (соседняя тема в этом разделе), но именно она объясняет почти все, даже светящиеся шары с отделяющимися от них малыми светящимися объектами, плавно опускающимися вниз.
Относительно охоты начальства Ивдельлага, то вам не может быть известно как оно любило охотиться. Согласно версии КАНа, оно проходило с вертолета, что вполне комфортно и "здорово".