"Уральская Голгофа" версия от Анны Русских "Госзаказ на ликвидацию"

[АннаМария]

Следы при ветре и метели продержались пару дней.

Простите, опыт проводился в марте 1959 года?

Добавлено позже:

он не просто не говорит о них, он дает понять, что никаких следов быть не может при таких погодных условиях..

Сссылку пожалуйста.

[Дед мазая]

Есть тут кто-нибудь из КГБ? Откройте свои архивы, пожалуйста. А то этот спор никогда не закончится...

[АннаМария]

и это противоречит как здравому смыслу, так и законам физики..

Еще раз такие следы образуются при морозе ветре и солнце. Это установленный факт. Сколько же можно об этом.

[anna_pycckux]

Есть тут кто-нибудь из КГБ? Откройте свои архивы, пожалуйста. А то этот спор никогда не закончится...

не откроют.. кому хочется выставлять свой позор на показ..

[Starhunter]

anna_pycckux

Знаем точно, что перебежчиков убивали без суда и следствия как изменников родины. (вспомним стену между гдр и фрг - сотни убитых)

Анна, вы же не сапог на плацу - берлинская стена формально была границей между ГДР и ФРГ, а при незаконном пересечении границы пограничники имели право применять оружие на поражение.
Касаемо убийства перебежчиков. Кого из обычных граждан, сумевших бежать из СССР, убили без суда и следствия?
И по поводу ликвидаций без суда и следствия. Думаете, демократические США таким не занимались?

[anna_pycckux]

такие следы образуются при морозе ветре и солнце.

Никто не спорит, что они образуются... Спор о том, что они не могут сохраниться месяц и более при вьюге и метели..

[АннаМария]

Спор о том, что они не могут сохраниться месяц и более при вьюге и метели..

Поэтому и сохраняются, что образуются так как сказано выше.

[warily]

Один лишь независимый журналист-поисковик Григорьев, показаний которого в деле не имеется, следов никаких не видел, и даже художественно констатировал: «Спускаемся к лесу. Не верится, что вчера в этих местах шли поиски, а сегодня ни малейшего следа» Анна Русских (с)

Вы Григорьева с Яровым не путаете, часом? Яровой, кстати, впервые попал на перевал в начале марта, потом написал художественное произведение, опять же по мотивам.

[anna_pycckux]

Кого из обычных граждан, сумевших бежать из СССР, убили без суда и следствия?

https://youtu.be/7P0Qk43ovc8

- здесь ВВ Путин рассказывает о спецслужбах, которые убивали перебежчиков как здесь, так и за рубежом  Будете еще спорить и требовать доказательства?

Добавлено позже:

Вы Григорьева с Яровым не путаете, часом?

нет, не путаю.. Григорьев - бывший фронтовик, журналист и поисковик группы - не склонен к фантазиям..

Добавлено позже:

Поэтому и сохраняются, что образуются так как сказано выше.

[АннаМария]

Нет ничего в этом смешного. Следы столбики образуются, так ка я описала выше и сохраняются долго. Чернышов об этом и говорит. Все на этом.

Добавлено позже:

Григорьев - бывший фронтовик, журналист и поисковик группы - не склонен к фантазиям..

Он не фантазирует, а не говорит о следах.

[Starhunter]

Анна, вы внимательно слушали интервью? Ключевые слова "за рубежом" и "предатели"? Т.е. ликвидировали не обычного токаря Сашу, который переплыл Черное море и вылез на берег Турции, матроса Петю, спрыгнувшего с борта судна в пору Портленда, а людей, которые были частью системы обеспечения безопасности Государства. Хотя, опять таки, того же Резуна-Суворова никто не ликвидировал. Более того, даже смертного приговора в отношении него нет.
А где ликвидировали обычных людей, которые только слушали "голос Америки"?

[warily]

нет, не путаю..

Однако цитируете почему-то Ярового.

[anna_pycckux]

А где ликвидировали обычных людей

путин говорит обо всех предателях-нелегалах.. о том, что их ликвидировали.. что вам еще не ясно?

[Дед мазая]

путин говорит обо всех предателях-нелегалах.. о том, что их ликвидировали.. что вам еще не ясно?

Родченков жив и здоров. Супруги Степановы тоже...
А если надо тутошних, то их тоже есть у меня. Амнюэль, Запорожский, Сытин...

[Starhunter]

Анна, говорит о тех, кого ликвидировали ЗА ГРАНИЦЕЙ!!!
А я прошу вас назвать граждан СССР, которых ликвидировали на территории СССР. Которые не были сотрудниками спецслужб или "почтовых ящиков", и ликвидировали без суда и следствия. Которые по своему положению и возрасту были равны Кривонищенко-младшему. Или даже ниже его по соц. статусу.

[АннаМария]

здесь ВВ Путин рассказывает о спецслужбах, которые убивали перебежчиков

Там говорится о предателях, Бандера например. Никто не убивал студентов, убежавших за рубеж (были ли такие не знаю).

[Starhunter]

АннаМария, да никто бы не ликвидировал студента Петю, сумевшего переплыть Черное море и выбраться на берег Турции, моряка Васю, спрыгнувшего с судна на причал Портленда, но вот сотрудника КГБ Иванова, решившего заработать 30 серебрянников - и перебежавшего на Запад - легко.

[sapfir]

Сама идея, что кого-то хотели убрать за то, что он хотел убыть за границу является совершенно невероятной (мягко сказать). Как вы себе это представляете?
Во-первых, - кто сказал, где - что турбригада решила уйти за границу? за какую границу - к китайцам, афганцам, туркам?..
Потом, убивать... - нанимать каких-то зэков, манси, - похоже на сюжет из палаты №6, или с Канатчиковой дачи.

Если представить такое - что некие студенты задумали перебраться за границу, они все бы попали в КГБ, их бы выгнали из института, отобрали комсомольские билеты, плюс общественное презрение. Даже представить такое в фашистской Германии - и то... у государства были все возможности расправиться с вольной молодёжью легальными методами, чем использовать какой-то поход, с привлечением других народностей и лиц из мест не столь отдалённых.

"Вольнодумцы" бы попали в 50-е под стальной пресс госмашины - и им бы этого до конца жизни хватило, да нет же - государство решило устроить себе проблемы, прогремев на полстраны...

[Jurij]

н не просто не говорит о них, он дает понять, что никаких следов быть не может при таких погодных условиях даже на следующий день.

http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev/index.shtml

[anna_pycckux]

Однако цитируете почему-то Ярового.

Я цитирую Г К Григорьева

[warily]

Я цитирую Г К Григорьева

Может быть, и ссылкой побалуете?

[anna_pycckux]

Может быть, и ссылкой побалуете?

Я изначально рассказывала про Григорьева.. если вы не согласны - вы и давайте ссылку!

Добавлено позже:

Если представить такое - что некие студенты задумали перебраться за границу, они все бы попали в КГБ, их бы выгнали из института, отобрали комсомольские билеты

После скандальной, всемирно известной конференции влксм 1956 года -  руководство УПИ больше всего боялось шумихи и разглашения.. потому приняли решение тихо заморозить студентов в походе. И  у них это получилось. Почти 60 лет прошло, а  большинство считает что студенты сами по себе замерзли. После закрытия дела в мае 1959 года - никакого шума не было, все молчали..

[warily]

Я изначально рассказывала про Григорьева

А, точно, ведь Григорьев знакомился с перевалом сначала со слов Ярового, и прилетел туда значительно позже, когда уже ни тел, ни палатки погибших там не было. Как и следов.

[Самурай]

После скандальной, всемирно известной конференции влксм 1956 года -  руководство УПИ больше всего боялось шумихи и разглашения.. потому приняли решение тихо заморозить студентов в походе. И  у них это получилось.

Я так понимаю, что "уход за границу" и есть та самая причина, по которой было принято решение - ГД ликвидировать ? Во избежание сенсации, так сказать, в мировом масштабе. Которую наверняка раздует буржуазная пресса - ну как же, из СССР массово, группами бегут студенты !
Если это так, то ответьте пожалуйста, Анна,  на вопрос. Если вас не затруднит.

Вы писали - что УПИ был рассадником стукачей и  доносчиков. А дятловцы были дружные, веселые, успешные, активные - и поэтому все им жутко завидовали. И от этой черной зависти строчили на них в КГБ наветы - мол они только прикидываются образцовыми комсомольцами, а на самом-то деле... только и мечтают, чтобы из страны сбежать. И в походы-то они для того и ходют, чтобы это самое... без соглядатаев... общаться ... ну сами можете догадаться на какие темы.
 
Вопрос : то есть никакого побега за границу ГД не готовила, а их просто недоброжелатели оклеветали ?

[anna_pycckux]

то есть никакого побега за границу ГД не готовила, а их просто недоброжелатели оклеветали ?

да, я думаю именно так!
Возможно были шуточные разговоры, пелись запрещенные бардовские песни, слушались "вражеские голоса"
Но недоброжелатели раздули это до "предательства Родины"

[АннаМария]

Возможно были шуточные разговоры, пелись запрещенные бардовские песни, слушались "вражеские голоса"
Но недоброжелатели раздули это до "предательства Родины"

А КГБ не в силах было установить чем там занимались студенты. И правда зачем с ними проводить беседы, есть кардинальное решение убить. Анна, и скольких же студентов поубивало КГБ в СССР? Страна большая, учебных заведений много, наверняка и там были такие же "шутники". Странно, что Солженицын жив остался.

[anna_pycckux]

Странно, что Солженицын жив остался.

да, чудом жив остался..

[АннаМария]

да, чудом жив остался..

А что так? КГБ оплошало? Простите, а почему нельзя было убить кого-то из студентов-шутников в Свердловске? Напал грабитель, попал под машину или еще как-то.

[anna_pycckux]

зачем с ними проводить беседы, есть кардинальное решение убить.

Думаете не проводились беседы? Конечно проводились и неоднократно, но студенты не воспринимали это всерьез.

Добавлено позже:

почему нельзя было убить кого-то из студентов-шутников в Свердловске

и убивали... двух студентов из Универа отправили в психушку и одного там угробили насмерть.. второй чудом выжил..

[АннаМария]

и убивали... двух студентов из Универа отправили в психушку и одного там угробили насмерть.. второй чудом выжил..

Как интересно, дайте ссылку почитать, что там произошло.