Не согласен с Ракитиным - 2

[JackFS]

Зачем же позже пояснение внесли?

А пояснения и  не поясняли, что меня рассмешило, это и без "пояснений" было вам понятно (простите за тавтологию).

[Vasya]

Как там было на самом деле я и не спорю, даже, если кто-то и знает, то я уж точно не знаю. Я сравнивал два варианта: еда у порога при бодрствовании всей группы и еда у порога, когда все спят. Для меня логичней первый вариант.

Сравните третий - еда одного человека, когда в палатке уже никого нет.

[JackFS]

У Вас таки школьный подход к тексту. Ждете,когда "ваш учитель" разжует содержание текста. Которое и так понятно как дважды-два.

У вас таки учительский подход к тексту: там всё сказано, кто не понял - двойка. Но никогда не пояснит, что суть произведения: читайте Ракитина, научитесь задавать вопросы по-существу, в тексте и так всё понятно, как дважды-два.

Добавлено позже:

Тем более.

Угу.

[Sagitario]

Мы когда в район ездили, продукты у нас лежали под задним стеклом в семёрке, но резали мы их на багажнике.

А где бы вы их резали если погода не позволила резать их на багажнике?
Ниачем трёп.

[Дмитрий Карягин]

У вас таки учительский подход к тексту: там всё сказано, кто не понял - двойка. Но никогда не пояснит, что суть произведения: читайте Ракитина, научитесь задавать вопросы по-существу, в тексте и так всё понятно, как дважды-два.

Добавлено позже:Угу.

Для того,чтобы получить правильные ответы,надо задать правильные вопросы.

[JackFS]

У вас таки учительский подход к тексту: там всё сказано, кто не понял - двойка. Но никогда не пояснит, что суть произведения: читайте Ракитина, научитесь задавать вопросы по-существу, в тексте и так всё понятно, как дважды-два.

Ну, а если вам надоели вопросы, задаваемые в тысячный раз, то почему вы на них хоть что-то да отвечаете? Понятно, что вам интересна эта тема, ну так и ждали бы новых уникальных вопросов, чем в тысячный раз писать, что вы уже тысячу раз отвечали на эти вопросы.

Добавлено позже:

Для того,чтобы получить правильные ответы,надо задать правильные вопросы.

Угу.

[Дмитрий Карягин]

склон на картинке лавиноопасный или нет?

Кто-то из ГД погиб под лавиной?

[medgaz]

могу ли я ещё надеяться на получения подтверждения ваших слов о моём легкомысленно отношении к Таблице Умножения ?

Было бы негуманно лишать вас надежды, поэтому вот, например. http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg624802#msg624802
 Заметьте, на эту вашу глупость обратил внимание не я.

[JackFS]

А где бы вы их резали если погода не позволила резать их на багажнике?

На передних сидениях резали, там удобнее.

[Дмитрий Карягин]

Ну, а если вам надоели вопросы, задаваемые в тысячный раз, то почему вы на них хоть что-то да отвечаете? Понятно, что вам интересна эта тема, ну так и ждали бы новых уникальных вопросов, чем в тысячный раз писать, что вы уже тысячу раз отвечали на эти вопросы.

Пятый год жду.

[Joanna Regina]

Кто-то из ГД погиб под лавиной?

Тот, кто погиб под этой лавиной, думал, что ее там быть не может. Но разместила я это фото рядом с фото поисковиков возле палатки не поэтому. А потому что снег вокруг нее точно такой же, как на этом фото. Снежная доска вполне могла сойти на палатку ГД и засыпать ее.

[JackFS]

Кто-то из ГД погиб под лавиной?

Дмитрий, вот судя по вашей фамилии, вы не еврей, однако отвечаете вопросом на вопрос. Вы сперва ответьте на вопрос Жанны, а потом задавайте свои вопросы, может и подловите Жанну на чём-то.

[medgaz]

Пятый год жду.

Но при этом не отвечаете на те вопросы, которые задаются постоянно. Или даете взаимоисключающие ответы, как на вопрос о возможном изменении маршрута.

[JackFS]

Пятый год жду.

Да я понял, пятый год ждете, и пятый год говорите, что всё уже обсуждалось. Даже medgazу тысячу раз отвечали, не устали. Еще пять лет прождете - еще тысячу раз ему ответите. Вы зачем вообще пишете в этой теме?

[Joanna Regina]

Но при этом не отвечаете на те вопросы, которые задаются постоянно. Или даете взаимоисключающие ответы, как на вопрос о возможном изменении маршрута.

Дмитрий просто не знает, что там думает Ракитин по поводу своих косяков, поэтому приходится лавировать и отвечать вопросом на вопрос.

[JackFS]

Для того,чтобы получить правильные ответы,надо задать правильные вопросы.

Да, простите, я забыл это. Мне нужно было написать так: "Но никогда не пояснит, что суть произведения: читайте Ракитина, научитесь задавать вопросы по-существу, в тексте и так всё понятно, как дважды-два, для того,чтобы получить правильные ответы,надо задать правильные вопросы."

[Sagitario]

склон на картинке лавиноопасный или нет?

При фронтальном ракурсе трудно определить крутизну склона и продольные расстояния на нём. Но 30° есть точно , а значит вполне. При определённых условиях, конечно. На аве аглицкий бульдог, lady. Oни, кажеццо, только наркоту вынюхивают.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий, вот судя по вашей фамилии, вы не еврей, однако отвечаете вопросом на вопрос. Вы сперва ответьте на вопрос Жанны, а потом задавайте свои вопросы, может и подловите Жанну на чём-то.

Жанна не мне вопрос задавала. Я бы не стал на этом заострять внимание,да Вы недавно укорили меня за то,что я ответил Вам на вопрос Медгаза.

Добавлено позже:

Но при этом не отвечаете на те вопросы, которые задаются постоянно. Или даете взаимоисключающие ответы, как на вопрос о возможном изменении маршрута.

Не отвечаю только АннеМарии,ибо отчаялся наладить с ней диалог по нашей теме.
Взаимоисключающие ответы действительно даю. Мы же ВЕРСИЮ обсуждаем, а не катехизис изучаем.

[Joanna Regina]

При фронтальном ракурсе трудно определить крутизну склона и продольные расстояния на нём. Но 30° есть точно , а значит вполне. При определённых условиях, конечно. На аве аглицкий бульдог, lady. Oни, кажеццо, только наркоту вынюхивают.

Я не гляциолог, как вы. Но вот люди пишут, что сходу лавины способствуют подрезка пластов снега лыжами, установкой палатки и тд. И тут любой уклон больше 15 градусов будет опасен.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий просто не знает, что там думает Ракитин по поводу своих косяков, поэтому приходится лавировать и отвечать вопросом на вопрос.

Например?

Добавлено позже:

Да, простите, я забыл это. Мне нужно было написать так: "Но никогда не пояснит, что суть произведения: читайте Ракитина, научитесь задавать вопросы по-существу, в тексте и так всё понятно, как дважды-два, для того,чтобы получить правильные ответы,надо задать правильные вопросы."

Просто прочитайте один раз. Вон, Медгаз ни разу целиком не читал.

Добавлено позже:

Да я понял, пятый год ждете, и пятый год говорите, что всё уже обсуждалось. Даже medgazу тысячу раз отвечали, не устали. Еще пять лет прождете - еще тысячу раз ему ответите. Вы зачем вообще пишете в этой теме?

" Имею свободное время и провожу его наиболее импонирующим мне образом".

[Joanna Regina]

Например?

Например, о разделении группы.

[Sagitario]

И тут любой уклон больше 15 градусов будет опасен.

Справедливо только для доски, т.е. для слоя ветрового наста под которым располагается ослабленный слой рыхлого сыпучего снега. Лучше всего т.н. глубинной изморози. Она может образоваться где угодно но для этого нужны определенные погодные условия - несколько дней сильных морозов после оттепели, или в начале зимы, когда грунт ещё сравнительно тёплый.

[Дмитрий Карягин]

Например, о разделении группы.

Не вижу.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[San4es]

Снежная доска вполне могла сойти на палатку ГД и засыпать ее.

Развивайте события дальше.Все вылезли,все живы.Допустим,дятловцы даже знали о возможности повторного схода лавин... но они своими ногами шли по по склону и должны понимать,что на том склоне ни повторной лавины,ни повторной обрезной доски быть не может.От слова "вообще".И вместо того чтобы бежать вниз в лес устраивать пижамную вечеринку-им надо было любой ценой раскидать эту доску и хотя бы нормально одеться.Все возможности для этого были-снаружи палатки лыжи,фонарики,руки-ноги есть.

[Mikhalych2015]

San4es..

." И вместо того чтобы бежать вниз в лес устраивать пижамную вечеринку-им надо было любой ценой раскидать эту доску и хотя бы нормально одеться.Все возможности для этого были-снаружи палатки лыжи,фонарики,руки-ноги есть.

Конечно, так поступила бы любая группа туристов. Ну обвалился снег, "сошла доска" (хотя... ну лады, допустим что сошла) все вылезли наружу,  уже сверху ничего не грозит - больше "сползать -сходить" нечему. надо разгребать снег и доставать одежду, снаряжение. еду... а они  шеренгой (как пишут маститые исследователи) пошли вниз, полураздетые... Они что???Настолько неадекватные были?  Это возможно только в случае, если им кто то  (или что то) ОЧЕНЬ  помешало , помешало одеться, откопаться и это ЧТО ТО или КТО ТО построив всех в "шеренгу" повел всех вниз, к кедру, там где было относительно тихо, теплее (не было ветра) и можно было продолжить "разбор полетов".

[medgaz]

Приэльбрусье, 2009 год. Такой же склон 20 градусов, ураган, заваленная снегом палатка, участник в одном ботинке и гибель всей группы от замерзания или попадания в трещины.
Читать по ссылке нужно не только статью, но и комментарии к ней. Там есть пояснения от спасателя.

 http://vk.com/wall-32362856_654

Добавлено позже:

Развивайте события дальше.

http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg16500#msg16500

[фугас]

Справедливо только для доски, т.е. для слоя ветрового наста под которым располагается ослабленный слой рыхлого сыпучего снега. Лучше всего т.н. глубинной изморози. Она может образоваться где угодно но для этого нужны определенные погодные условия - несколько дней сильных морозов после оттепели, или в начале зимы, когда грунт ещё сравнительно тёплый.

Хорошее замечание, поскольку события развивались еще в теплую погоду (см. следы-столбики), а морозы грянули после них, то вполне возможно, что на палатку и сошла любимая многими снежная доска, но уже после событий, когда в ней никого не было. Днем-двумя после. И эту картину многие воспринимают, как следы схождения этой самой снежной доски на палатку с туристами, и считают, что туристам нанесла повреждения именно она.

[San4es]

Приэльбрусье, 2009 год. Такой же склон 20 градусов, ураган, заваленная снегом палатка, участник в одном ботинке и гибель всей группы от замерзания или попадания в трещины.
Читать по ссылке нужно не только статью, но и комментарии к ней. Там есть пояснения от спасателя.

И что там указывает,что они были полураздетые,если из семерых нашли только двоих,и только одно упоминание об "одном ботинке"?Цитата:"такое ощущение, что они сидели в палатках до последнего, потому что один был обут только в один ботинок. т.е. когда порвало палатку одевали то что успели найти под руками."-сидели до последнего в палатках в ураганный ветер и мороз "свыше -20"-должны были на себя напялить всё что было и еще спальные мешки сверху.Ботинок мог слететь.Обычная авария альпинистов в непогоду,и прошу заметить-в настоящих горах,а не на каком-то холмике.
П.С.И вообще попросил бы более обсуждать версию Ракитина,а не Буянова.

[medgaz]

И вообще попросил бы более обсуждать версию Ракитина,а не Буянова.

Вы уж как-нибудь определитесь, что вы хотите обсуждать. Если только Ракитина, то к чему такие вопросы?

Добавлено позже:

Развивайте события дальше.Все вылезли,все живы.Допустим,дятловцы даже знали о возможности повторного схода лавин..

Я именно на это и отвечал. А оказывается, не надо было.

Добавлено позже:

не на каком-то холмике.

Историю гибели 21 туриста в Краснодарском крае в 1975 г. напомнить? Там тоже был "холмик", по которому пролегал Всесоюзный туристической маршрут.

В свое время эта история, которая произошла в 1975 году, наделала много шума. Случилась она на плановом туристическом маршруте 30, проходящим у горы Фишт. По плановому маршруту идут люди без особой подготовки, просто приехавшие по турпутевкам, руководят ими инструкторы. Надо сказать, что за все время существования этого маршрута по нему прошло более 200 тысяч человек. Казалось бы, ну что там может случится? И вдруг, резкое ухудшение погоды в начале сентября месяца, длившееся всего сутки, привело к гибели 21 человека!

http://cradleofwraiths.ucoz.ru/forum/32-397-1