Ивдельлаг

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Телеграмма президента академии наук СССР Комарова Владимира Леонтьевича на имя начальника Ивдельлага И.И. Долгих и его заместителя Иткина от 24 октября 1941 года.

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Изучая историю Ивдельлага более раннего периода, можно найти интересные сведения о повышенном интересе к территории, где погибла группа Дятлова. В начале 20-го века горный район Урала, совпадающий с маршрутом группы Дятлова, исследовался офицерами русского генерального штаба. Еще я бы хотел привести телеграмму президента академии наук СССР Комарова Владимира Леонтьевича на имя начальника Ивдельлага И.И. Долгих и его заместителя Иткина от 24 октября 1941 года: «Я и академик Бардин приветствуем Вашу широкую инициативу изучения перевала тчк Благодарим лично Вас также районные организации. Президент Академии Наук академик Комаров. Свердловск, Первомайская, 9. Комиссия по мобилизации Ресурсов Урала на нужды обороны». В годы Великой Отечественной войны академик Иван Павлович Бардин, возглавлял Уральский филиал Академии наук СССР, был основателем нескольких свердловских НИИ, направленными на мобилизацию ресурсов восточных районов СССР для нужд обороны. Надо конечно поднять архивы комиссии академии наук и найти отчеты И.И. Долгих, но что точно известно, что речь в них идет о Отортене.

Теперь что касается Приказа министра внутренних дел Союза СССР N 001020 от 9 ноября 1949 года «Об организации в составе 4 Спецотдела МВД СССР 8-го отделения и Особых бюро 4-го Спецотдела МВД СССР в системе Главков и строек МВД СССР» о создании Особого технического бюро N 5 (ОТБ-5) 4 Спецотдела МВД СССР при Ивдельлаге ГУЛЛП (Главного Управления Лагерей Лесной Промышленности) МВД СССР в   Свердловской области. 4-й спецотдел МВД СССР был создан 31 июля 1941 года в результате переименования Особого техбюро НКВД СССР специально для использования труда заключенных инженеров-специалистов и ученых согласно приказа № 00641 от 29 сентября 1938 года. В октябре 1938 года, в связи реорганизацией НКВД СССР, Особого техбюро было ликвидировано (приказ № 00698 от 21 октября 1938 года). Однако, в соответствии с шифровкой ЦК ВКП(б) от 07.01.1939 года № 47/б Совет Народных Комиссаров вынес решение о восстановлении 4-го спецотдела, и 10 января 1939 года приказом НКВД СССР № 0021 вместо отдела было создано ОТБ при наркоме внутренних дел СССР для использования заключенных, имеющих специальные технические знания. Задача организации ОТБ № 5 при Ивдельлаге была возложена на начальника 4-го спецотдела генерал-майора Валентина Александровича Кравченко, а спецтюрьма при ОТБ-5 была подчинена Тюремному отделу МВД по Свердловской области. Кроме технических специалистов из числа заключенных, штаты ОТБ комплектовались спецпоселенцами и выселенцами, имеющими высшее и среднее техническое образование, передаваемыми 4-му спецотделу Отделом спецпоселений МВД СССР. Штаты подразделения охраны и режимного отдела ОТБ № 5 формировался из резерва Тюремного Управления МВД СССР. 8-е отделение 4-го спецотдела занималась научно-исследовательскими и проектно-конструкторскими работами по использованию и внедрению новой техники в сфере правительственной связи. В соответствии с Приказом НКВД № 001430 от 2 октября 1941 года, на базе 8-го отделения был создан Отдел правительственной ВЧ-связи НКВД СССР. Где именно было расположено ОТБ № 5 в Ивдельском районе – мне не известно, однако, мне рассказывали, что В.А. Кравченко, приезжая в Ивдель, несколько раз вылетал с Ивдельского аэродрома на Север. Никаких архивных фондов ОТБ № 5 в Учреждении Н-240 не существует.

[Агаша]

Штаты подразделения охраны и режимного отдела ОТБ № 5 формировался из резерва Тюремного Управления МВД СССР. 8-е отделение 4-го спецотдела занималась научно-исследовательскими и проектно-конструкторскими работами по использованию и внедрению новой техники в сфере правительственной связи. В соответствии с Приказом НКВД № 001430 от 2 октября 1941 года, на базе 8-го отделения был создан Отдел правительственной ВЧ-связи НКВД СССР. Где именно было расположено ОТБ № 5 в Ивдельском районе – мне не известно, однако, мне рассказывали, что В.А. Кравченко, приезжая в Ивдель, несколько раз вылетал с Ивдельского аэродрома на Север. Никаких архивных фондов ОТБ № 5 в Учреждении Н-240 не существует.

А может все Н-240 работало на ВЧ-связь?Сколько мачтового леса нужно было заготовить для опор под провода?

Если оценивать выполненные задания, следует остановиться на предполагавшихся перемещениях Ставки Верховного Главнокомандования из Москвы в другие города. Как известно, Ставка всю войну находилась в Москве, а Верховный Главнокомандующий выезжал на фронт лишь один раз – в район Ржева. ВЧ связь с ним поддерживалась подвижными средствами. Однако решение о перемещении Ставки принималось дважды – в 1941 и 1944 гг. В 1941 г., когда немцы вплотную подошли к Москве и до линии фронта оставалось 20-30 км, руководство Генерального Штаба обратилось к Сталину с предложением о перемещении Ставки вглубь страны. Согласно положениям о ведении военных операции, Верховное Главнокомандование должно находиться от линии фронта на расстоянии 200-300 км. Ситуация требовала определить пункт, куда может быть перемещена Ставка.

Как рассказывал мне маршал И. Т. Пересыпкин, Сталин подошел к карте и сказал: "Когда Иван Грозный брал Казань, у него ставка была в Арзамасе, остановимся и мы на этом городе". С группой специалистов я выехал в Арзамас и стал организовывать работы по монтажу ВЧ станции. Для Сталина был выбран двухэтажный дом, первый этаж которого отдали для ВЧ станции. При монтаже была предусмотрена возможность выхода на фронты, минуя Москву. Однако в Арзамас приехал только начальник Генштаба маршал Б. М. Шапошников и вскоре уехал обратно в Москву. Вместо Арзамаса для размещения Ставки и Правительства стали готовить помещение в Горьком. Но и ему был дан отбой. Работы прекратились, и мы вернулись в Москву.

Добавлено позже:

Никаких архивных фондов ОТБ № 5 в Учреждении Н-240 не существует.

Оно не было создано.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-ob-organizatsii-v-sssr-osobyh-tehnicheskih-byuro-ispolzovavshih-trud-zaklyuchennyh-konets-1920-h-1950-e-gg

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Статья доктора юридических наук Ольги Николаевны Стариковой не является полноценным историческим исследованием на данную тему в связи с ограниченной базой, использованных ей источников. ОТБ № 5 никогда не подчинялось ГУЛЛП, а, кроме того, Староикова не приводит архивные источники, согласно которых ОТБ № 5 "так и не было создано". А как же активное военное строительство в районе горы Чоп, которое продолжалось до 80-х годов. сотрудники Ивдельского отряда лесоохраны, которые в пожароопасный период базировались в Саранпауле, рассказывали, что в районе Чопа они видели истребители ПВО, заходящие на посадку. Между прочим, с 1953 года 4-й спецотдел МВД СССР выполнял задачи радиоконтрразведки.   

[Агаша]

с 1953 года 4-й спецотдел МВД СССР выполнял задачи радиоконтрразведки.

Выполнял,но у каждого отдела была своя задача.Кто приемники паяет,кто столбы для ВЧсвязи добывает.41 как раз был подразделением

7. Занятие а) в настоящее время – Энерголесокомбинат, и.о. инженера

А для кого эти столбы пилили,история умалчивает.И что за организация была Ивдельский Энерголескомбинат?Может он и был раньше ОТБ-5

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Энерголесокомбинат - это Першинский ДОК (Лесозавод), имеющий свою ТЭЦ, где ранее в качестве топлива использовался лигнин - отходы производства Ивдельского гидролизного завода, производившего кроме спирта и пищевых и кормовых дрожжей - оружейную целлюлозу. Не знаю, что Вы так прицепились к 41-му поселку - это была небольшая лесная подкомандировка Учреждения Н-240. Бывали Вы там? Лично я был и в 41-м поселке и в Тохте и Верхнем Вижае (100-й кв.), Талице, Хорпии и в Ушме и даже в Мальте.

[Агаша]

Энерголесокомбинат - это Першинский ДОК (Лесозавод),

Кто вам сказал?

Принять предложение Ленинградского облисполкома о передаче совхозу "Подпорожский" Министерства сельского хозяйства РСФСР для расширения его производственной базы подсобного сельского хозяйства Свирского энерголесокомбината треста "Энерголес" Министерства энергетики и электрификации СССР с земельным участком площадью 1662 гектара, в том числе 100 гектаров пашни.

Передачу указанного подсобного сельского хозяйства совхозу "Подпорожский" произвести в установленном порядке по балансу на 1 марта 1968 г.

Почему-то в одном месте энерголескомбинат к Министерству энергетики и  электрификации СССР относился,а у вас к домостроению.Может потом Першинскому передали.В Вижайском лесничестве как раз растет много мачтового леса.Столбы из них хорошие получаются.

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Извините, но мне почему-то кажется, что Вы никогда не были в Ивделе. С августа 1937 года вся хозяйственная деятельность в Ивдельском районе за исключением золотодобычи и геологоразведки было сосредоточено в Ивдельском ИТЛ. С 1941 года появляются Полуночное и Марсятское рудоуправления, занимавшиеся добычей марганца и железной руды в поселках 1-й Северный, Полуночное и Маслово. Эти рудоуправления лишь использовали рабочую силу, предоставляемую им Ивдельлагом. Железная дорога от поселка Сама до города Ивделя, а также железнодорожная ветка до поселка Полуночное до 1943 года были ведомственными. Першинский лесозавод был создан на базе Палкинского лесозавода (переданного на баланс Ивдельлага от треста Ивдельский ЛПХ) в декабре 1938 года. В 1943 году (после размещения на Першинском лесозаводе эвакуированного в 1941 году из Карелии Медвежьегорского лесозавода) была введена в строй ведомственная ТЭЦ, работавшая на отходах лесопеработки - Першинский лесозавод преобразован в Энерголесокамбинат. В 1960-62 годах была проведена большая работа по реконструкции Першинского лесозавода. Были построены несколько новых цехов: ДОК – по производству деталей домов на 280 тыс.кв.м. жилой площади, цех фибролитовых плит, сушильный и раскройный цеха. Коренной реконструкции подверглись лесопильный участок. Для разделки поступающих на предприятие хлыстов была смонтирована линия с полуавтоматическим управлением. В результате реконструкции Першинский лесозавод стал одним из трех крупнейших деревообрабатывающих предприятий области. В 1949 году по соседству с Першинским Энерголесокомбинатом был заложен гидролизный завод для выработки технического спирта из отходов лесопиления. Его строительство осуществлялось бригадами осужденных Ивдельского и Першинского отделений (9-й и 7-й ОЛПы). Могу расстроить Вас насчет мачтового леса на территории Вижайского лесничества. Во-первых хороший лес в тех местах был выбран еще до смерти Сталина. А, кроме того, несколько грандиозных лесных пожаров конца прошлого века уничтожили большие массивы лесов от реки Орья на юге до реки Тохта на Севере. Вековые леса я видел лишь в районе реки Северная Тошемка.

[777]

точно известно, что речь в них идет о Отортене.

Если не секрет, то откуда известно? Дело в том, что приведенная Вами телеграмма относительно перевала связана с поисками оптимального места для пересечения ГУХ железнодорожной веткой, которая планировалась от Ивделя на северо-запад. А Отортен никак не является таким оптимальным местом. Планы так и остались планами. Вместо этой жд в итоге позднее построили жд Ивдель-Обь.

[ЕЛЕНА2013]

* телеграмма.docx (0 КБ - загружено 16 раз.)

У меня первисточник  не открывается.

Пришлось искать  на просторах. На всякий случай выкладываю, если ещё у кого то не получилось посмотреть по ссылке Юрия Анатольевича.

Разворачиваемый текст

http://www.ras.ru/lvkomarovarchive/4_actview.aspx?id=634

http://www.ras.ru/lvkomarovarchive/4.aspx?id=4&sorttype=2&pi=33  № 58

Энерголесокомбинат - это Першинский ДОК (Лесозавод)

Что то почти нет ничего ни по тому, ни по другому названию ни в  инете, ни в архивах. Не говоря уж о том, чтобы найти что то связующее эти два предприятия.

Не знаю, что Вы так прицепились к 41-му поселку - это была небольшая лесная подкомандировка Учреждения Н-240

Нужно. Нас многое интересует.  Хотелось бы всё ж таки найти концы, прояснить что это и откуда. Зацепку бы какую.
Так всё таки чьих он был: Першинский  или Н-240?  Из допроса  Дряхлых следует,  что 41-й относился к энерголесокомбинату г. Ивдель

Извините, но мне почему-то кажется, что Вы никогда не были в Ивделе.

Бывали Вы там?

Скорее всего многие из нас не бывали в Ивделе, а уж на 41-м тем более. И что с того?
А если  Вы знаток тех краёв, то проясните пжл неясные  для нас моменты.

В 1949 году по соседству с Першинским Энерголесокомбинатом был заложен гидролизный завод
Его строительство осуществлялось бригадами осужденных Ивдельского и Першинского отделений (9-й и 7-й ОЛПы)

А пущен был в 1960 г.   Неужели  его строили 11 лет?

[Агаша]

А меня интересует кто был начальником Энерголесокомбината.Кто работал на 41.Особенно женщины.Чем занимались.И данные бы по Огневу получить.Чьих он будет.

[Vasya]

Вообще то Комаров В.Л. никогда президентом АН СССР не был,

Был, с 1936 по 1945 г.

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Першинский ДОК получил название от старинной вогульской деревни и железнодорожной станции Першино, хотя сам лесозавод изначально располагался на территории деревни Палкино. Под новый лесозавод отвели земли Першинского колхоза (в него входило 18 колхозников при 13 коровах и 5 лошадях. Сейчас лесозавод является микрорайоном города Ивделя. Весной 1959 года на тупиковую станцию Першино прибыли первые эшелоны железнодорожных войск с солдатами срочной службы, техникой и оборудованием. В этом же году был построен мост через реку Лозьву, реконструирован железнодорожный мост через реку Сосьва у поселка Денежкино (станция Старая Сама). Начальником строительства являлся И.В. Голштейн, главным инженером И.А. Василевский. Уже летом 1959 года штаб строительства дороги Ивдель-Приобье был перебазирован на станцию Оус.

[Сергей В.]

Был, с 1936 по 1945 г.

Вы правы, извиняюсь, вика подвела в очередной раз.

[Навроцкий Юрий Анатольев]

К октябрю 1941 года добыча марганца уже была начата в поселке Марсята Серовского района (месторождение было разведано и разрабатывалось Надеждинским сталерельсовым заводом с 1896 по 1908 года. Месторождение марганца, получившее название Полуночное было открыто еще в конце 18 века, но его границы и запасы руды были исследованы в 1931 году. Маршрут трассы ж.д. дороги Надеждинск-Северный рудник был спроэктирован еще в 1912 году Правлением Богословского горного округа, но окончен к началу Первой мировой войны только до поселка Марсяты. Советская власть смогла достроить дорогу до Самского рудника только в 1923 году, а к 1929 году были закончены проэктные работы по трассе ж.д. дороги Самский рудник-Новый Порт в Обской губе. К работам намеревались привлечь 5 000 семей ссыльных кулаков. Никакого ж.д. строительства в 1941 году в сторону Отортена не планировалось, тем более что с началом войны все проэктные работы особого строительства НКВД были закрыты. Ивдельлаг смог построить лежневую дорогу к 1942 году до лагерных отделений Талицы и Юртище, а в 1943 году - до деревни Бурмантово. Лесоотделения в поселках Шипичное и Бурманово были открыты уже после окончания ВОВ, причем в л/п Шипичное как и л/п Талица содержались немецкие военнопленные. Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии. Контора партии находилась в поселке Маслово и в Ивделе (микрорайон поселок Геологов).

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Первоначально, согласно Постановления Совета министров СССР и ЦК КПСС от 6 августа 1955 года о мерах по коренному улучшению лесозаготовительной промышленности и вовлечении в народно-хозяйственный оборот крупных лесных массивов бассейнов рек Лозьва, Пелым, верховьев рек Конда, Малая Сосьва, а также обеспечению сухопутного выхода сплавной древесины, которая будет поступать к реке Оби, была предусмотрена постройка железнодорожной линии, соединяющей станцию Полуночное Свердловской ж.д. имени Кагановича с пунктом Нарыкары на левом берегу реки Обь. В феврале 1957 года Министерство лесной промышленности СССР выдало Ленгипротрансу задание на проектирование линии Полуночное-Нижние Нарыкары по нормам ТУ на лесовозных железных дорогах Министерства лесной промышленности СССР, а в 1958 году по просьбе Минлеспрома РСФСР, к которому перешли все вопросы, связанные со строительством дороги, МПС СССР согласовало ТУ на проектирование и строительство линии Полуночное-Нарыкары по нормам III категории линий МПС (предусматривающей пассажирские перевозки). В 1958 году Ленгипротранс провел технико-экономические изыскания линии, однако, в связи с открытием месторождений нефти и газа в Октябрьском районе Тюменской области, было принято решение о строительстве ж.д. дороги по совершенно новому направлению: Першино-Сергино силами 5-й отдельной Познанской Краснознаменной железнодорожной бригады, усиленной отдельными частями 17, 30, 35 и 39-й железнодорожных бригад и механизированными колоннами Минтрансстроя.

[Агаша]

В соответствии с Приказом НКВД № 001430 от 2 октября 1941 года, на базе 8-го отделения был создан Отдел правительственной ВЧ-связи НКВД СССР. Где именно было расположено ОТБ № 5 в Ивдельском районе – мне не известно, однако, мне рассказывали, что В.А. Кравченко, приезжая в Ивдель, несколько раз вылетал с Ивдельского аэродрома на Север. Никаких архивных фондов ОТБ № 5 в Учреждении Н-240 не существует.

Если оценивать выполненные задания, следует остановиться на предполагавшихся перемещениях Ставки Верховного Главнокомандования из Москвы в другие города. Как известно, Ставка всю войну находилась в Москве, а Верховный Главнокомандующий выезжал на фронт лишь один раз – в район Ржева. ВЧ связь с ним поддерживалась подвижными средствами. Однако решение о перемещении Ставки принималось дважды – в 1941 и 1944 гг. В 1941 г., когда немцы вплотную подошли к Москве и до линии фронта оставалось 20-30 км, руководство Генерального Штаба обратилось к Сталину с предложением о перемещении Ставки вглубь страны. Согласно положениям о ведении военных операции, Верховное Главнокомандование должно находиться от линии фронта на расстоянии 200-300 км. Ситуация требовала определить пункт, куда может быть перемещена Ставка.

Как рассказывал мне маршал И. Т. Пересыпкин, Сталин подошел к карте и сказал: "Когда Иван Грозный брал Казань, у него ставка была в Арзамасе, остановимся и мы на этом городе". С группой специалистов я выехал в Арзамас и стал организовывать работы по монтажу ВЧ станции. Для Сталина был выбран двухэтажный дом, первый этаж которого отдали для ВЧ станции. При монтаже была предусмотрена возможность выхода на фронты, минуя Москву. Однако в Арзамас приехал только начальник Генштаба маршал Б. М. Шапошников и вскоре уехал обратно в Москву. Вместо Арзамаса для размещения Ставки и Правительства стали готовить помещение в Горьком. Но и ему был дан отбой. Работы прекратились, и мы вернулись в Москву.

Может и Свердловскую область тоже на примете имели?Разведали,обследовали и отказались?

[фугас]

А чем Вам Куйбышев плох? Почему этот город не упоминаете?

[lastochka]

Это все, конечно, очень интересно.
Материал взят отсюда:
http://militera.lib.ru/memo/index.html
« Ответ #107 : сегодня в 11:32 »
"В 1958 году Ленгипротранс провел технико-экономические изыскания линии"
Отсюда
http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/31.html
« Ответ #104 : вчера в 22:18 »
 В этом же году был построен мост через реку Лозьву, реконструирован железнодорожный мост через реку Сосьва у поселка Денежкино (станция Старая Сама). Начальником строительства являлся И.В. Голштейн, главным инженером И.А. Василевский
Отсюда (перефразировано)
http://nozdr.ru/militera/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/31.html

Прошу прощения, но конкретно к трагедии ГД какое отношение имеет история прокладывания лежневых дорог и железнодорожных путей на Сев. Урале?
Раздел темы «Краеведение». А по трагедии будет что-то? Или так – для общего развития?
И вот по этой фразе «Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии. Контора партии находилась в поселке Маслово и в Ивделе (микрорайон поселок Геологов).» - можно поподробней, если располагаетет инфрмацией?
Спасибо.

Комментарий модератора
Раздел создан для размещения справочной информации, на которую можно ссылаться при обсуждении в других темах.

[Агаша]

А чем Вам Куйбышев плох? Почему этот город не упоминаете?

Что упоминать-то,в войну там было правительство и бункер Сталина есть.Но,возможно,брали во внимание и худшую картину в театре войны.

В ходе Великой Отечественной войны Самара вновь стала второй столицей, на этот раз - СССР. В городе размещалось правительство и иностранные посольства. Особенное политическое и стратегическое значение город приобрёл в 1941 году, когда в 20-х числах октября, накануне исторической битвы за Москву, постановлением Государственного Комитета Обороны в Куйбышев были эвакуированы правительственные органы во главе с М.И. Калининым, часть военных управлений. Один из трех военных парадов в ноябре 1941 г. был проведен именно в Самаре. Большое количество фабрик и предприятий были эвакуированы в Самару во время Великой Отечественной войны из городов, которые стали добычей фашистов. Фабрики перевозили вместе с их рабочими, и численность горожан значительно выросла. За годы войны с аэродрома авиационного завода на фронт поднялись тысячи знаменитых штурмовиков ИЛ-2. В дни обороны Кавказа, поскольку была создана угроза бакинским месторождениям, на город легла ещё и забота по снабжению армии и народного хозяйства горючим. Для И.В. Сталина была построена специальная резиденция под землей «Бункер Сталина», с рабочим кабинетом на глубине 37 метров, которая является одной из центральных достопримечательностей города. Самарская область после войны стала закрытой.

Помыкались,помыкались и на Куйбышеве остановились.Или своими движениями врага с толку сбивали.Маскировались.

Добавлено позже:

Лангурского отделения

А еще в Лангуре был детский дом,вывезенный из Ленинграда в войну.Возможно и дети врагов народа там были.Находится Лангур на ж.д. ветке между Серов и Ивдель.Так,что в поезде мог быть выпускник этого детского дома.А так,как была геологическая партия,то и многие выпускники могли там работать.Про Огнева бы узнать.Еще там Н-240 есть.

[777]

И вот по этой фразе «Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии. Контора партии находилась в поселке Маслово и в Ивделе (микрорайон поселок Геологов).» - можно поподробней, если располагаетет инфрмацией?

Присоединяюсь к просьбе Данные отделение/партия входили в состав Северной экспедиции или какой-то другой? 

[Laura]

lastochka, Slalom, весь раздел "Краеведение" не предназначен для обсуждения трагедии.
Здесь размещаются фотографии, справочная информация, исторические документы, рассказы о местах, связанных с походам, о музеях, о быте и т.д. Исключительно для понимания атмосферы того времени и тех мест.
Авторы некоторых версий могут увидеть здесь что-то полезное для себя и использовать в разделах, предназначенных для обсуждения.

И попробуйте еще найти все это в интернете.

[elenapaula]

за исключением золотодобычи и геологоразведки

А об этом что Вы знаете?

Добавлено позже:

Кстати, в 1958-1959 годах в районе Отортена производилась активная геологическая разведка на железные руды, уран и золото Лангурского отделения Южно-Заозерской геологической партии.

Откуда это? Что значит активная геологическая разведка?

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Любое историческое или краеведческое повествование - есть цитирование нарративных источников, анализируемых в соответствии с исследовательскими, научными или субьективными целями, с политически или концептуально ориентироваными акцентами и выводами. Это насчет выкладывания простыней из интернета. Любой исследователь, имеющий поисковый опыт или представления о осмотре места происшествия знает, что рассмотрение каких-либо версий о массовой гибели людей, произошедшей почти 60 лет назад - невозможно без детального изучения всех обстоятельств происшествия, в том числе изучения истории Ивдельского района 1959 года - транспортной инфраструктуры, демографической ситуации этого лагерного края, промышленной базы (так как при Н.С. Хрущеве проводились реформы всех органов управления и народного хозяйства сравнимые лишь со сталинской ломкой села и индустриализацией), пореформенной ситуации в Учреждении Н-240 и множества иных обстоятельств. Я, конечно, могу прекратить сотрудничество с Вашим форумом, но хочу заметить, что ведение дискуссии при помощи уничижительных лозунгов - это, извените, чистой воды троцкизм. Кстати, в 1990 году (кому интересно) дважды встречался с П.И. Солтер, проживающей в Ивделе по ул. Коммунальная, 12-21, не далеко от городского Автовокзала и Управления УЩ-349/И (бывшего Н-240), занимаясь вопросом ее реабилитации. Насчет геологоразведки – мой отец работал в этой конторе и несколько раз брал меня на буровую, куда рабочих доставляли вертолетами Ивдельского авиаотряда. Геологические отчеты изысканий есть в свободном доступе Интернета (в том числе других форумах по ГД).   

[Laura]

Я, конечно, могу прекратить сотрудничество с Вашим форумом

Ни в коем случае.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[elenapaula]

Любое историческое или краеведческое повествование - есть цитирование нарративных источников, анализируемых в соответствии с исследовательскими, научными или субьективными целями, с политически или концептуально ориентироваными акцентами и выводами. Это насчет выкладывания простыней из интернета. Любой исследователь, имеющий поисковый опыт или представления о осмотре места происшествия знает, что рассмотрение каких-либо версий о массовой гибели людей, произошедшей почти 60 лет назад - невозможно без детального изучения всех обстоятельств происшествия, в том числе изучения истории Ивдельского района 1959 года - транспортной инфраструктуры, демографической ситуации этого лагерного края, промышленной базы (так как при Н.С. Хрущеве проводились реформы всех органов управления и народного хозяйства сравнимые лишь со сталинской ломкой села и индустриализацией), пореформенной ситуации в Учреждении Н-240 и множества иных обстоятельств. Я, конечно, могу прекратить сотрудничество с Вашим форумом, но хочу заметить, что ведение дискуссии при помощи уничижительных лозунгов - это, извените, чистой воды троцкизм. Кстати, в 1990 году (кому интересно) дважды встречался с П.И. Солтер, проживающей в Ивделе по ул. Коммунальная, 12-21, не далеко от городского Автовокзала и Управления УЩ-349/И (бывшего Н-240), занимаясь вопросом ее реабилитации. Насчет геологоразведки – мой отец работал в этой конторе и несколько раз брал меня на буровую, куда рабочих доставляли вертолетами Ивдельского авиаотряда. Геологические отчеты изысканий есть в свободном доступе Интернета (в том числе других форумах по ГД).

Ув. Юрий Анатольевич! Вам не стоит обижаться на форумчан, все новые люди и новые мысли здесь сперва подвергаются нападкам. Если Вы останетесь с нами, то скоро поймете, что на форуме кроме тех, кто пришел просто поговорить,  есть истинные исследователи, которые годами отрабатывают мельчайшие подробности событий той трагедии. Любая Ваша помощь в поисках истины очень важна, поэтому, давайте без эмоций продолжим. Лично меня Ивдельлаг интересует больше всего, потому что уверена, что истоки трагедии находятся в нем.

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Сведения о Северной геологической партии опять таки можно почерпнуть из свободных источников или справки по краеведению. В свое время Северо-Заозерская дача князя Всеволожского была поделена между наследниками на Южно-Заозерский и Северо-Заозерский горные округа. К 1908 году приисковая контора ЮЗП (южно-заозерского прииска) переместился из села Всеволод-Благодатское в поселок Лангур, а приисковая контора Северо-Заозерской дачи осталась в селе Никито-Ивдель. В советское время, геологоразведочная партия ЮЗП была разделена на Лангурское отделение треста Уралруда и отделение собственно ЮЗП, контора которого располагатся в Краснотурьинске, вошедшего как и Северная Ивдельская экспедиция в трест Уралзолото. В конце 50-х годов на севере Ивдельского района геологоразведка производилась и Северной и Лангурской отделениями. Насколько мне известно, в изыскательские партии и буровые бригады нанимали в большом количестве бывших осужденных или спецпоселенцев, у которых имелись органичения по месту проживания. 

[elenapaula]

Вам известно до какого года существовал трест Уралзолото и какие его структуры остались и были преобразованы после его закрытия?

[Навроцкий Юрий Анатольев]

Вообще тресты в горнодобывающей промышленности, цветной и черной металлургии существовали до 80-х годов. По Уралзолоту узнаю точно от знакомого, работавшего в ЮЗП и напишу позже. Еще хочу сказать, что на карте перспективных направлений развития Северного широтного хода указана проектируемая трасса железной дороги Полуночное-Обская, почти в точности повтояющая первоначальный проект Полуночное-Нарыкары 1958 года. Новая дорога должна пройти через Оторьинский участок с промышленными залежами бурых углей. Не за открытие ли этого месторождения академик Комаров благодарил начальника Ивдельлага И.И. Долгих в октябре 1941 года? У И.И. Долгих имелся ведь богатый опыт группового восхождения на самую высокую вершину Алтая – Белуху, в ходе восхождения на которую члены экспедиции проводили геологичкские и иные изыскания. А еще из этого следует, что, исходя из сложившейся в Ивдельском районе на конец 50-х годов практики, смею предположить наличие значительного контингента бывших осужденных и спецпереселенцев в изыскательских бригадах «Ленгипротранса», чей проект ныне возраждаю губернаторы Свердловской области и ХМАО.