Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[elenapaula]

Говорят: "жертва ищет палача". Как кто-то выше примерно написал: как только "коза" вышла в огород в поисках приключений, "волк" вышел из клетки и к ней и поехал.

Давайте просмотрим действия Юли еще раз. Они с Лошагиным и со знакомой парой договариваются продолжить вечер. Эта пара разделяется, жена едет уложить ребенка, все ее дожидаются. В этот момент что-то произошло (вероятно звонок или сообщение), Юля меняет планы, заходит в квартиру, берет сумочку, выходит, Лошагин ее останавливает и заводит обратно в квартиру. Через несколько минут Юля выходит с собачкой на руках, нервничает. Потом кто-то (возможно Юля) приглашает гостей наверх, отдает (или относит) собачку и поднимается на крышу, причем  общается с тем мужчиной, который ожидает жену. Потом она спускается, снова берет сумочку и исчезает навсегда.
Юля знала куда ехала и с кем должна встретиться. Она этому человеку доверяла, если поехала в ночь. Этот человек был для  нее в этот момент важнее, чем муж и друзья. Фактически она их продинамила. Вероятно, именно она закрыла  наверху друга, прилипшего к ней со своими разговорами,  чтобы слинять. На следующий день она ест и пьет. Куда делся тот (та), с кем она проводила время сутки до гибели? И как она могла потом оказаться в компании случайных пьяных мужиков? Не кажется ли Вам, что на много реальнее предположить, что именно тот человек, к которому она так спешила, оказался ее палачом?

Добавлено позже:

Калыпин посредник (менеджер), ни о какакой бескорестной дружбе с ним (а тем более любви) не может идти речи.

Конечно!

Добавлено позже:

Высокая оплата. Заказчик садист. Увлекся, не расчитал силу.

Ну почему сразу деньги? Как любят у нас все грехи земные навешивать, наркотики, деньги,  БДСМ.  А может просто девушка влюбилась.

Добавлено позже:

У нее сьемки были запланированы

Вместо того, чтобы быть на съемках, она ела, пила и, возможно, занималась любовью. Для нее это было важнее съемок.

Добавлено позже:

В полиции уточняют, что в поданном заявлении не были указаны приметы пропавшей и не было даже ее фотографии.

Это очень странно. Неужели у Рябова в телефоне не было фото любимой сестры?

Добавлено позже:

с 17:20 до 18:16 02.09.13г. сотрудники ОП-7 во главе со ст. лейтенантом С.Е. Коршуновой производили по заявлению М.Рябова осмотр студии Лошагина. Т.е. осмотр еще не закончен, а корреспондент "URA.RU" в 18:05 уже передает соответствующую информацию.

[chitatel01]

ТЕ скорее всего Калыпин испугался , стал звонить своим корешам - те прислали Яковцева на Одиссее

Авто принадлежало не Яговцеву. Ну ладно допустим авто уже принадлежало Яговцеву или кому-то другому, не Игониной, но еще не было перерегистрировано и пользовались им про доверенности. Но Яговцев  заключенный, а выезд блокируется воротами на КПП и там есть дежурный наряд. Яговцев кроме этого осужден на 2 года и на три лишен водительских прав за пьяное ДТП с пострадавшими. Так, что выпустить Яговцева на авто покататься технически-то могли конечно, а вот юридически сомневаюсь, что настолько все печально. Поэтому в этой части было по другому. Опять же зачем потом привлекать внимание к побегу, если это все равно, что подставить босса и привлечь проверку? И зачем ехать на место трупа отряду?

Добавлено позже:

Она не закрывала гостей на крыше И она все прекрасно продумала , прежде чем уйти

Каким образом гости оказались закрыты тогда?

[PavelSolo]

Ну так , а как может быть ротационный перелом без разрыва связок...

чувак в первый раз встал на горные лыжи , он просто одел ботинки и просто упал на месте и получил переломы обеих ног

И у меня был знакомый, который упал на лестнице и получил перелом основания черепа.
Но вопрос-то совсем в другом!
В полемике споров как-то забыли, что основной-то вопрос, могла ли Юля получить такую травму при падении или шею ей всё-таки "свернули"?
Ведь осудили Лошагина, в основном, на основании показаний Татьяны, которой Лошагин будто бы сказал: "я испугался, что она упала насмерть"!
https://cloud.mail.ru/public/4m3x/uUinBD1Vv
Кстати, обратите внимание, как прокурор Оздоев буквально выбивает из Татьяны показания. Сначала она говорит "Упала насмерть", потом её вынуждают сказать "он испугался и просто увёз", а завершил этот спектакль Волков: "Этот он, он её убил и сжёг, как я могла жить с этим человеком?!"
Пока что 99,9% аргументов говорит о том, что такую травму при падении получить невозможно.

[юлия8980]

И у меня был знакомый, который упал на лестнице и получил перелом основания черепа.
Но вопрос-то совсем в другом!
В полемике споров как-то забыли, что основной-то вопрос, могла ли Юля получить такую травму при падении или шею ей всё-таки "свернули"?
Ведь осудили Лошагина, в основном, на основании показаний Татьяны, которой Лошагин будто бы сказал: "я испугался, что она упала насмерть"!
https://cloud.mail.ru/public/4m3x/uUinBD1Vv
Кстати, обратите внимание, как прокурор Оздоев буквально выбивает из Татьяны показания. Сначала она говорит "Упала насмерть", потом её вынуждают сказать "он испугался и просто увёз", а завершил этот спектакль Волков: "Этот он, он её убил и сжёг, как я могла жить с этим человеком?!"
Пока что 99,9% аргументов говорит о том, что такую травму при падении получить невозможно.

При падение нет,но при дтп,занятиях спортом-можно

[PavelSolo]

При падение нет,но при дтп,занятиях спортом-можно

Выходит, что Татьяна Лошагина, этот ключевой свидетель, соврала?

[chitatel01]

Выходит, что Татьяна Лошагина, этот ключевой свидетель, соврала?

Ну у неё проигранная гражданская тяжба. Прокопьевой нет, если Лошагин уедет, то требовать исполнения решения будет некому. Адвокат её подстраховал. Без него она на это не пошла бы, тем более раз раньше другие показания давала. Но чтобы адвокат на такое пошёл у него тоже мотив должен быть.

[megeor]

Адвокат её подстраховал. Без него она на это не пошла бы,

Да конечно! Она не умственно отсталая и без адвоката прекрасно понимает, что от кредитора нужно избавляться. Давайте называть вещи своими именами: Татьяна не просто проиграла тяжбу,  она оказалась должна Лошагину половину стоимости двухкомнатной квартиры т.е. минимум более  миллиона рублей. Даже если при его сидении приставы все же будут взыскивать с нее этот миллион, то она хотя бы получит моральное удовлетворение от мести за его жадность.
А теперь представьте, что у нее есть сожитель, который в этом также заинтересован... И адвокат здесь ни при чем.

А вообще-то в ЕКБ как в сказке. Страшной.

- Федя 15 лет занимался театром, у него был очень большой опыт, - рассказал "КП-Екатеринбург" друг семьи и коллега Пономарева Александр. - У них была большая дружная семья. Вместе с женой он воспитывал 2-летнюю и 6-летнюю дочерей, а также 12-летнего и 15-летнего сыновей. Супруги никогда не ссорились. Проблем на работе у него тоже не было.

 1 января семья вместе с друзьями праздновала Новый год. Федор пошел укладывать дочь спать и неожиданно исчез.
- Мы сидели все одной большой дружной компанией, - вспоминает Александр. - К Феде приехали родственники. Никаких ссор не было. Он почти не выпивал, был трезвый. Ночью он исчез, никого не предупредив. Как он ушел, никто не заметил. Мы хватились его через 15 минут. Но Феди уже нигде не было.
Тело Федора нашли через сутки поисковые отряды. Труп обнаружили в лесу в районе Полевского тракта. По одной из версий, глава семейства покончил с собой.
- По факту обнаружения трупа организована доследственная проверка, - поясняют в СУ СКР по Свердловской области. - Будет проведен осмотр тела, места происшествия, опрошены родственники. Тело мужчины будет направлено на судмедэкспертизу для установления точной причины смерти.

[Robin]

И у меня был знакомый, который упал на лестнице и получил перелом основания черепа.
Но вопрос-то совсем в другом!
В полемике споров как-то забыли, что основной-то вопрос, могла ли Юля получить такую травму при падении или шею ей всё-таки "свернули"?
Ведь осудили Лошагина, в основном, на основании показаний Татьяны, которой Лошагин будто бы сказал: "я испугался, что она упала насмерть"!
https://cloud.mail.ru/public/4m3x/uUinBD1Vv
Кстати, обратите внимание, как прокурор Оздоев буквально выбивает из Татьяны показания. Сначала она говорит "Упала насмерть", потом её вынуждают сказать "он испугался и просто увёз", а завершил этот спектакль Волков: "Этот он, он её убил и сжёг, как я могла жить с этим человеком?!"
Пока что 99,9% аргументов говорит о том, что такую травму при падении получить невозможно.

Обратите внимание, по словам Татьяны, Лошагин не утверждал, что Юля упала и умерла, он говорит "я испугался, что она упала насмерть", а затем "я испугался и увез ее". У прокурора возникает законный вопрос: "увез живой или мертвой?" Лично я думаю, что увез он ее живой, и не обязательно в лес. После падения она была без сознания. но смертельный перелом шеи был причинен ей потом, когда выполнялась задача избавиться от тела.  Не исключаю, что занимался этим не Лошагин, а специально нанятые люди. Связи у Лошагина были обширные, наверняка было к кому обратиться и в криминальном мире тоже. Исполнители же и поглумились над телом еще живой Юлии.

[chitatel01]

Да конечно! Она не умственно отсталая и без адвоката прекрасно понимает, что от кредитора нужно избавляться. Давайте называть вещи своими именами: Татьяна не просто проиграла тяжбу,  она оказалась должна Лошагину половину стоимости двухкомнатной квартиры т.е. минимум более  миллиона рублей. Даже если при его сидении приставы все же будут взыскивать с нее этот миллион, то она хотя бы получит моральное удовлетворение от мести за его жадность.
А теперь представьте, что у нее есть житель, который в этом также заинтересован... И адвокат здесь ни при чем.

Что от кредитора нужно избавляться понимает - ладно. Надо понимать как это сделать и быть уверенной в том, что это для нее самой безопасно, учитывая при этом, что она ранее давала другие показания.

Добавлено позже:

Связи у Лошагина были обширные, наверняка было к кому обратиться и в криминальном мире тоже. Исполнители же и поглумились над телом еще живой Юлии.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Robin]

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Имею в виду половой акт с бесчувственным телом. Жива была потому, что еще не умерла, что тут непонятного. При этом была без сознания, возможно в состоянии комы.

[Опачки]

Мне еще вот что подумалось... А что если перед смертью модели устроили последнюю "фотосессию"? В бессознательном, или уже мертвом состоянии придавали различные позы и использовали какие-то "игрушки", фотографировали, а потом "утилизировали" тело? Понятно, что открыты вопрос кто, когда, где и зачем это все делал.

[chitatel01]

Имею в виду половой акт с бесчувственным телом. Жива была потому, что еще не умерла, что тут непонятного. При этом была без сознания, возможно в состоянии комы.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 
Посмотрите на схему дыхательного центра

И на расположение продолговатого мозга

Посмотрите на локализацию повреждений


И описание эксперта


Посмотрите за, что отвечает продолговатый мозг и что такое спинальный шок.
И станет ясно, что после такой травмы наступило угнетение центра дыхания и его остановка, падение АД, угасание сердечной деятельности, отек продолговатого мозга и смерть в течение короткого промежутка времени.
И продлить это время могла только фиксация головы и экстренная медикаментозная помощь.
Перебиты позвонки которые и в верхней и в нижней травме шеи отвечают за дыхательный центр, то есть шансов у нее не было и поэтому это сделал "морской котег".

Добавлено позже:

Мне еще вот что подумалось... А что если перед смертью модели устроили последнюю "фотосессию"? В бессознательном, или уже мертвом состоянии придавали различные позы и использовали какие-то "игрушки", фотографировали, а потом "утилизировали" тело? Понятно, что открыты вопрос кто, когда, где и зачем это все делал.

То есть клинический извращенец это был? Тайный поклонник фотограф, маниак, морской котег, сорудник ИК...

[Опачки]

сорудник ИК...

Не знаю. Читаю внимательно протоколы допроса.
Все четверо грибников сформулировали, что пока они стояли на обочине обсуждая находку, остановилась машина ГУФСИН. Сотрудник колонии же свидетельствует, что грибники их остановили.

Далее, Ф. (сотрудник ГУФСИН) поясняет, что они не подходили к телу "чтобы не наследить", удовлетворившись видом дыма. Машину, которую они ехали искать, они нашли в обратном направлении, ближе к колонии.

То есть гуфсиновцы с заключенными поехали искать машину, проехали вперед два лишних километра, остановились недалеко от трупа, пообщались с грибниками, к костру подходить не стали, вернулись обратно на 2 км и нашли машину. Вопрос, почему не сразу остановились за 2 км? Зачем было ехать ровно на место находки трупа? Почему не стали подходить к костру удостовериться, что там точно не манекен, а труп?

[chitatel01]

Не знаю. Читаю внимательно протоколы допроса.
Все четверо грибников сформулировали, что пока они стояли на обочине обсуждая находку, остановилась машина ГУФСИН. Сотрудник колонии же свидетельствует, что грибники их остановили.

Далее, Ф. (сотрудник ГУФСИН) поясняет, что они не подходили к телу "чтобы не наследить", удовлетворившись видом дыма. Машину, которую они ехали искать, они нашли в обратном направлении, ближе к колонии.

То есть гуфсиновцы с заключенными поехали искать машину, проехали вперед два лишних километра, остановились недалеко от трупа, пообщались с грибниками, к костру подходить не стали, вернулись обратно на 2 км и нашли машину. Вопрос, почему не сразу остановились за 2 км? Зачем было ехать ровно на место находки трупа? Почему не стали подходить к костру удостовериться, что там точно не манекен, а труп?

Ну да, что они могут еще сказать. Но грибники другое говорят, да и зачем им гражданский автомобиль тормозить?
Посмотрите когда их допросили.

[Опачки]

Ну да, что они могут еще сказать. Но грибники другое говорят, да и зачем им гражданский автомобиль тормозить?
Посмотрите когда их допросили.

Грибников допрашивали в сентябре-октябре 13 года, сотрудников ГУФСИН через год - июнь 14-го года. Яговцева первого по очереди 08.06.14, за день до допроса фсиновцев.

[chitatel01]

Грибников допрашивали в сентябре-октябре 13 года, сотрудников ГУФСИН через год - июнь 14-го года. Яговцева первого по очереди 08.06.14, за день до допроса фсиновцев.

И через день или два после освобождения.

Добавлено позже:
Аксис

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Почему эксперт не сделала фото повреждений, не нарисовала от руки или на картинке не отметила место перелома отростка когда это очень важно, ведь говорит о силе, месте приложения силы о его направлении???

[Александр Аврора]

Каким образом гости оказались закрыты тогда?

Вот вы не хотите читать форум с начала , ленитесь . Там замок по всей видимости ( судя по ригелям ) - ригель-автомат , слышали о таком ?)

[юлия8980]

Имею в виду половой акт с бесчувственным телом. Жива была потому, что еще не умерла, что тут непонятного. При этом была без сознания, возможно в состоянии комы.

Опять вы со своими извращениями,а половой акт с живой,в сознании Ю вы не рассматриваете ?у вас с чего такие выводы?

[Александр Аврора]

В полемике споров как-то забыли, что основной-то вопрос, могла ли Юля получить такую травму при падении или шею ей всё-таки "свернули"?

Конечно могла , бог его знает по какой траектории она могла лететь с лестницы , эта траектория может быть вообще любая и просчитать ее невозможно .Но тогда сразу встают два самых мощных вопроса - откуда тогда взялись нетронутые КМ и секс извините во всех его проявлениях непосредственно перед смертью и тут однозначно можно сказать , что смерть произошла не в лофте , если кто-то возьмет на себя смелость объяснить эти два вопроса , ну я ему готов 1000$ отправить просто на карту

Добавлено позже:

Но Яговцев  заключенный, а выезд блокируется воротами на КПП и там есть дежурный наряд

Яковцев ездил по строительным делам - именно для этого ему ключи и давали . Это колония поселения , там так бывает . Я как то бывал там , да - это режимный объект , но там нет таких суровых условий , собственно там люди работают а не сидят в клетках

Добавлено позже:
юлия8980, В заключении эксперта - половой акт прижизненный , минуты перед смертью , не читают нефига , а все лезут со своими выводами))

[юлия8980]

Обратите внимание, по словам Татьяны, Лошагин не утверждал, что Юля упала и умерла, он говорит "я испугался, что она упала насмерть", а затем "я испугался и увез ее". У прокурора возникает законный вопрос: "увез живой или мертвой?" Лично я думаю, что увез он ее живой, и не обязательно в лес. После падения она была без сознания. но смертельный перелом шеи был причинен ей потом, когда выполнялась задача избавиться от тела.  Не исключаю, что занимался этим не Лошагин, а специально нанятые люди. Связи у Лошагина были обширные, наверняка было к кому обратиться и в криминальном мире тоже. Исполнители же и поглумились над телом еще живой Юлии.

Т.е эти самые "обширные знакомые" прошли в лофт за телом или живой Ю ,так что камеры не засекли,а Ю своими ногами выйти ,не замеченная не могла?т.е более реально Всемирный заговор с изнасилованием полуживой Ю гопниками ,которых нанял Л ,чем ее добровольный уход с послед.печальными событиями?

[Опачки]

Яковцев ездил по строительным делам - именно для этого ему ключи и давали .

Где это фигурирует в деле?
На любой выезд заключенных за территорию ИК должен быть документ. По Яговцеву ничего такого не было ни в целом, ни в сутки его выезда за территорию. Равно как и в день обнаружения трупа не было никаких документов на выезд трех заключенных, включая Яговцева, на поиски автомобиля.

[юлия8980]

Robin ,и еще вопрос а гопник с врачом выезжали ?ну как они определили что надо шеи то свернуть?может она и так на ладан дышит ,что ломать то ?или во время соития эта гениальная мысль пришла насильнику?и опять вы понимаете ,какая у нее должна быть травма ,чтобы она так долго была без сознания,эксперты об этом молчат.вы представьте нормального человека у которого жена падает с лестницы и теряет сознание,но ДЫШИТ.ну явно не шеи ломать и гопников нанимать

[chitatel01]

Где это фигурирует в деле?
На любой выезд заключенных за территорию ИК должен быть документ. По Яговцеву ничего такого не было ни в целом, ни в сутки его выезда за территорию. Равно как и в день обнаружения трупа не было никаких документов на выезд трех заключенных, включая Яговцева, на поиски автомобиля.

Вообще Яговцев осужден за то, что управляя авто в состоянии опьянения сбил людей и он по мимомо лишения свободы, лишен права управления т/с. Ну кто в адеквате даст ему ключи? Кто хочет такого риска? Босс у них на больничный в момент заварухи свалил. Охраниов. дежуривших на КПП не допрашивали ни в этом деле, не (видимо) в отказном материале. Наряд поехал ловить зека или искать машину из показаний, тот который заступал на дежурство (его и допрашивали), а тот который дежурил растворился в тумане.

[Александр Аврора]

На любой выезд заключенных за территорию ИК должен быть документ.

Не должен , в правилах внутреннего распорядка для колонии поселения написано , что заключенный имеет право покидать территорию колонии с разрешения администрации , какое это разрешение - там не указано , оно может быть и устным

[chitatel01]

Не должен , в правилах внутреннего распорядка для колонии поселения написано , что заключенный имеет право покидать территорию колонии с разрешения администрации , какое это разрешение - там не указано , оно может быть и устным

Из показаний зама ИК следует, что он вообще не покидал, потому что территория много гектар )

[Опачки]

Вообще Яговцев осужден за то, что управляя авто в состоянии опьянения сбил людей и он по мимомо лишения свободы, лишен права управления т/с. Ну кто в адеквате даст ему ключи? Кто хочет такого риска? Босс у них на больничный в момент заварухи свалил. Охраниов. дежуривших на КПП не допрашивали ни в этом деле, не (видимо) в отказном материале. Наряд поехал ловить зека или искать машину из показаний, тот который заступал на дежурство (его и допрашивали), а тот который дежурил растворился в тумане.

Именно.

В деле-то вообще уклончивая формулировка - осужденный имел право свободно передвигаться по территории ИК, поэтому никаких взысканий к нему не было. И пофиг, что заключенный имел свободный доступ к водке на кухне, имел ключи, совершил грубейшее нарушение, управляя ТС пьяным и  без прав и покинул территорию колонии. Пустяки, дело житейское...
В общем... слов никаких  нет у меня. Цензурных.

[chitatel01]

Вот вы не хотите читать форум с начала , ленитесь . Там замок по всей видимости ( судя по ригелям ) - ригель-автомат , слышали о таком ?)

То есть просто захлопнулась? 

[Опачки]

Не должен , в правилах внутреннего распорядка для колонии поселения написано , что заключенный имеет право покидать территорию колонии с разрешения администрации , какое это разрешение - там не указано , оно может быть и устным

Это вы пошутили сейчас так?
Мы не о санатории говорим, а о исправительной колонии, вообще-то.

[Александр Аврора]

Это вы пошутили сейчас так?

1. В колониях-поселениях осужденные к лишению свободы:
а) содержатся без охраны, но под надзором администрации колонии-поселения; в часы от подъема до отбоя пользуются правом свободного передвижения в пределах колонии-поселения; с разрешения администрации колонии-поселения могут передвигаться без надзора вне колонии-поселения, но в пределах муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение, если это необходимо по характеру выполняемой ими работы либо в связи с обучением; могут носить гражданскую одежду; могут иметь при себе деньги и ценные вещи; пользуются деньгами без ограничения; получают посылки, передачи и бандероли; могут иметь свидания без ограничения их количества;
(в ред. Федерального закона от 29.03.2010 N 36-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) проживают, как правило, в специально предназначенных для них общежитиях. Осужденным, не допускающим нарушений установленного порядка отбывания наказания и имеющим семьи, по постановлению начальника колонии-поселения может быть разрешено проживание со своими семьями на арендованной или собственной жилой площади, находящейся в пределах колонии-поселения или муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение.

Они даже могут ЖИТЬ НЕ В КОЛОНИИ , ВОТ И ВЕРЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ЛЮДЯМ , ДА?))

Добавлено позже:

То есть просто захлопнулась?

Ну да , ключ вылетел и упал в лестничный пролет , где его администратор лофта и нашла

[chitatel01]

1. В колониях-поселениях осужденные к лишению свободы:
а) содержатся без охраны, но под надзором администрации колонии-поселения; в часы от подъема до отбоя пользуются правом свободного передвижения в пределах колонии-поселения; с разрешения администрации колонии-поселения могут передвигаться без надзора вне колонии-поселения, но в пределах муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение, если это необходимо по характеру выполняемой ими работы либо в связи с обучением; могут носить гражданскую одежду; могут иметь при себе деньги и ценные вещи; пользуются деньгами без ограничения; получают посылки, передачи и бандероли; могут иметь свидания без ограничения их количества;
(в ред. Федерального закона от 29.03.2010 N 36-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) проживают, как правило, в специально предназначенных для них общежитиях. Осужденным, не допускающим нарушений установленного порядка отбывания наказания и имеющим семьи, по постановлению начальника колонии-поселения может быть разрешено проживание со своими семьями на арендованной или собственной жилой площади, находящейся в пределах колонии-поселения или муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение.

Они даже могут ЖИТЬ НЕ В КОЛОНИИ , ВОТ И ВЕРЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ЛЮДЯМ , ДА?))

Добавлено позже:Ну да , ключ вылетел и упал в лестничный пролет , где его администратор лофта и нашла

Да, уж, часть 1 статьи 129 УИК РФ.
Но ведь ночь, бухой и на чужом авто.
А, что вы говорите, Юлия просчитала перед уходом?