Чем могли быть огненные шары? - стр. 5 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Чем могли быть огненные шары?  (Прочитано 61112 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #120 : 01.06.17 21:00 »
Попробуем рассмотреть тему: могло ли с туристами на Урале произойти нечто сродни событиям Падения Тунгусского метеорита 1908 года?


Источник: http://nlo-mir.ru/tungus/18265-tajna-tungusskogo-meteorita.html

Тунгусский метеорит - его тайна стала известна миру в начале 20 века.
Падение тунгусского метеорита в атмосфере сопровождалось громкими звуковыми эффектами. Через некоторое время над берегом притоки Енисея шар вдруг стал огненным столбом. Яркие вспышки на объекте закончились мощнейшим взрывом, которое подняло пламя на высоту около 20 километров. Вокруг пламени образовалась огромное черное облако в виде гриба. Почва под людьми качнулась.
Тайна тунгусского метеорита, как впоследствии было установлено, непозволяет до сих пор установить, как в безлюдной тайге, на местности почти 2200 квадратных километров моментально может быть повален весь лес. Деревья в одно мгновенье упали как подкошенные, причём стволы не просто сломались, а буквально их расщепила неведомая сила. В центре взрыва они очень быстро сгорели, отовсюду торчали обугленные пни.
Тайна тунгусского метеорита не даёт возможности установить размер небесного тела, при котором взрыв был таков, что был слышен в воздухе за 1200 км. Животные обезумели и метались по тайге. Во всех домах повылетали рамы вместе со стеклами. В речках валом гнало воду. Кругом пылали лесные пожары. Больше чем в 100 км взрыва земля дрожала под ногами. До 70 километров от эпицентра температура воздуха была настолько высокая, что казалось что одежда на теле вот-вот загорится. Сотрясения земли были настолько сильными, что отзвуки были слышны в Ташкенте и Иркутске, в Тифлисе, в Германии в г. Йене.
До сих пор сильное впечатление оставляет и так называемый «катастрофный вывал» — мертвые деревья, поваленные ударной волной. Мощные лиственницы, переломленные на высоте двух-трех метров, как спички. Древесину на сломах пней будто бы раздавил гигантский пресс.

Источник: http://spacegid.com/tungussky-meteor.html

Спустившись с небес ничем ничем не примечательным утром 30 июня 1908 года, он в момент положил 2000 км² тайги, выбил окна домов в сотнях километров вокруг.
Однако вёл себя космический гость весьма странно. Он взрывался в воздухе, причём несколько раз, не оставил от себя кратера, да и лес повалил совсем не ударом оземь. Это распалило фантазию как и фантастов, так и учёных — с тех пор хоть раз в год, но появляется новая версия того, что вызвало взрыв близ реки Подкаменная Тунгуска. Сегодня мы объясним, чем является с точки зрения астрономии Тунгусский метеорит, фото с мест падения станут нашими проводниками.
Самая важная, самая первая и наиболее недостоверная информация о метеорите — это описание падения метеорита. Ощутила его на себе вся планета — ветер достиг Британии, а землетрясение прокатилось по Евразии. Но самое крупное падение космического тела лично видели лишь единицы. А рассказать о нем смогли только те, кто выжили.

Как выглядел Тунгусский метеорит?

Самые надежные свидетели говорят, что громадный огненный хвост пролетел с севера на восток, под углом 50° к горизонту. После этого северная часть неба озарилась вспышкой, принесшей большой жар: люди срывали с себя одежду, а сухие растения и ткани затлелись. Это и был взрыв — точнее, тепловое излучение от него. Ударная волна с ветром и сейсмическими колебаниями пришла позже, опрокидывая деревья и людей на землю, выбивая окна даже на расстоянии 200 километров!
Сильный гром, звук от взрыва Тунгусского метеорита, пришел последним, и напоминал грохот пушечной стрельбы. Сразу же после этого произошел второй взрыв, менее мощный; большая часть очевидцев, ошарашенных жаром и ударной волной, заметили лишь его свет, который описали как “второе Солнце”.

“Тунгусский метеорит взорвался сильнее самой мощной ядерной бомбы”

Сила взрыва Тунгусского метеорита, по последним расчетам суперкомпьютеров ядерной Сандийской национальной лаборатории США, составляла “всего” 3 – 5 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Это хотя и мощнее ядерной бомбы, сброшенной на Хиросиму, но куда меньше чудовищных 30 – 50 мегатонн, которые фигурируют в данных про Тунгусский метеорит. Подвело предыдущие поколения ученых неправильное понимание механизма взрыва метеорита. Энергия не распространялась во все стороны равномерно, как во время взрыва ядерной бомбы, а была направлена на землю по направлению движения космического тела.

“Тунгусский метеорит исчез бесследно”
Кратер от Тунгусского метеорита так и не нашли, что дало повод множеству спекуляций на эту тему. Однако должен ли быть кратер вообще? Выше мы не даром назвали Челябинский метеорит младшим братом Тунгусского — он тоже взорвался в воздухе, а его главную часть весом в несколько сотен килограмм сумели найти на дне озера лишь благодаря множественным видеозаписям.

Источник: https://ria.ru/spravka/20130630/945809676.html

105 лет назад, 30 июня 1908 года, над обширной территорией Центральной Сибири в междуречье Нижней Тунгуски и Лены пролетел гигантский шар-болид. Полет его сопровождался звуковыми и световыми эффектами и закончился мощным взрывом.
30 июня 1908 года около 7 часов утра по местному времени над территорией Восточной Сибири в бассейне реки Подкаменная Тунгуска (Эвенкийский район Красноярского края) произошло уникальное природное событие.

В течение нескольких секунд в небе наблюдался ослепительный яркий шар-болид, перемещавшийся с юго-востока на северо-запад. Полет этого необычного небесного тела сопровождался звуком, напоминавшим раскаты грома. На пути движения болида, который был виден на территории Восточной Сибири в радиусе до 800 километров, остался мощный пылевой след, сохранявшийся в течение нескольких часов.
После световых явлений над безлюдной тайгой раздался сверхмощный взрыв на высоте 7-10 километров. Энергия взрыва составляла от 10 до 40 мегатонн в тротиловом эквиваленте, что сравнимо с энергией двух тысяч единовременно взорванных ядерных бомб, подобных сброшенной на Хиросиму в 1945 году.
Свидетелями катастрофы стали жители небольшой фактории Ванавара (ныне — село Ванавара) и те немногие эвенки
В считанные секунды взрывной волной в радиусе около 40 километров был повален лес, уничтожены звери, пострадали люди. Одновременно под действием светового излучения на десятки километров вокруг вспыхнула тайга. Сплошной вывал деревьев произошел на площади более 2000 квадратных километров.
Во многих селениях ощущалось сотрясение почвы и построек, раскалывались оконные стекла, с полок падала домашняя утварь. Многие люди, а также домашние животные воздушной волной были свалены с ног.
Взрывная воздушная волна, обогнувшая земной шар, была зарегистрирована многими метеорологическими обсерваториями мира.
В первые сутки после катастрофы почти во всем северном полушарии — от Бордо до Ташкента, от берегов Атлантики до Красноярска наблюдались странные атмосферные явления — необычные по яркости и окраске сумерки, ночное свечение неба, яркие серебристые облака, дневные оптические эффекты — гало и венцы вокруг солнца. Сияние неба было настолько сильным, что многие жители не могли уснуть. Облака, образовавшиеся на высоте около 80 километров, интенсивно отражали солнечные лучи, тем самым создавая эффект светлых ночей даже там, где их прежде не наблюдали. В ряде городов ночью можно было свободно читать газету, напечатанную мелким шрифтом, а в Гринвиче в полночь была получена фотография морского порта. Это явление продолжалось еще несколько ночей.
Катастрофа вызвала колебания магнитного поля, зафиксированные в Иркутске и германском городе Киль. Магнитная буря напоминала по своим параметрам возмущения магнитного поля Земли, наблюдаемые после высотных ядерных взрывов.
Тунгусская катастрофа относится к одному из самых загадочных явлений ХХ столетия.
Существует более ста версий произошедшего в тайге. При этом само название "Тунгусский метеорит" — это условность, ведь, возможно, никакой метеорит и не падал. Помимо версии о падении метеорита, звучали гипотезы, что тунгусский взрыв связан с гигантской шаровой молнией, черной дырой, вошедшей в Землю, взрывом природного газа из тектонической трещины, столкновением Земли с массой антивещества, лазерным сигналом инопланетной цивилизации или неудачным экспериментом физика Николы Теслы. Одна из самых экзотических гипотез — катастрофа инопланетного космического корабля.
По мнению многих ученых, тунгусское тело все же было кометой, которая полностью испарилась на большой высоте. /Конец цитирования.

Я, вдруг, предположил: что если нечто погубившее группу – жёлтые шары – было чем-то сродни Тунгусскому Метеориту??

Видео:
https://youtu.be/ZD5iY1h8uSs

Фильм (рекомендую):
https://youtu.be/mtSllWFt26Y

Фильм (очень интересно):
https://youtu.be/erVW7pcLk4k


<a href="http://youtu.be/ZD5iY1h8uSs" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/ZD5iY1h8uSs</a>
« Последнее редактирование: 01.06.17 22:03 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 110
  • Благодарностей: 18 233

  • Заходил на днях

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #121 : 01.06.17 21:08 »
нечто сродни событиям Падения Тунгусского метеорита 1908 года?
Предлагаю- управляемого Тунгусского метеорита, взлетевшего с  мериканского космодрома под руководством Тесла.  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | beloff

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #122 : 01.06.17 22:02 »
могло ли с туристами на Урале произойти нечто сродни событиям Падения Тунгусского метеорита 1908 года?
метеорит не падает. падает метеор. метеорит лежит.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #123 : 01.06.17 22:08 »
Я, вдруг, предположил: что если нечто погубившее группу – жёлтые шары – было чем-то сродни Тунгусскому Метеориту??
Так никто же не нашел документы Теслы...

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 01.06.17 22:10 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #124 : 01.06.17 22:20 »
Мне что-то в Теслу не очень вериться... Прямо супер-маг - вселенского масштаба? Не знаю. Гораздо мне ближе под "шарами" видеть действительные космические объекты (на крайний случай земные - тайные), которые странным образом себя вели, погубив ребят - волной, излучением, взрывом?.. Теоретически могу допустить. Специфическое воздействие такое. Правда, ведь версия, что "Тунгусский феномен" - взрыв метеорита, - так и остался версией. А что это было? - точно не знает никто.
« Последнее редактирование: 01.06.17 23:15 от Laura »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 110
  • Благодарностей: 18 233

  • Заходил на днях

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #125 : 04.06.17 19:06 »
Мне что-то в Теслу не очень вериться... Прямо супер-маг - вселенского масштаба? Не знаю. Гораздо мне ближе под "шарами" видеть действительные космические объекты (на крайний случай земные - тайные), которые странным образом себя вели, погубив ребят - волной, излучением, взрывом?.. Теоретически могу допустить. Специфическое воздействие такое. Правда, ведь версия, что "Тунгусский феномен" - взрыв метеорита, - так и остался версией. А что это было? - точно не знает никто.
Вот, что это было? В реального ТесслУ человек  не верит, а в черт-те-какие неизведанные шары готов верить- непостижимо..  *JOKINGLY*

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #126 : 21.06.17 11:44 »
Свет в форме круга или пончика во время грозового шторма многие приняли за летающую тарелку. Но что это было на самом деле?

Астроном Австралийского национального университета Брэд Такер говорит, что красно-зеленый свет, который тускло сиял на заднем фоне, — характерная черта полярного сияния. «Полярное сияние возникает, когда солнечная энергия ударяет по атмосфере Земли, „трется“ о нее и заряжает газ, — объясняет ученый. — Но проблема в том, что солнечной активности не было, было облачно, мы не могли видеть полярное сияние, поэтому этот вариант не подходит».

Вероятно, в случае на видео энергию для создания полярного сияния породила сама гроза. «Та же активность, результатом которой становится полярное сияние, может наблюдаться внутри атмосферы, если бушует шторм. Электрический заряд, взаимодействующий с газами в атмосфере, заставляет их краснеть или зеленеть», — сказал астроном.

«При таких условиях иногда образуется очень интересное явление — шаровая молния. Обычно молния ударяет вниз, задевая землю, но шаровая молния — странная вещь, она появляется как взрыв шара, а иногда может даже двигаться по небу», — рассказывает Такер.

При том, что шаровая молния наблюдается в Австралии чаще, чем где-либо еще, доктор Такер уверен, что вмешательство инопланетян в данном случае исключено. Также он отметил, что световая вспышка на видео — не «фотошоп».

http://www.gismeteo.ru/news/stihiynye-yavleniya/17419-vspyshka-sveta-nad-kanberroy-151-nlo-fotoshop-ili-sharovaya-molniya/

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #127 : 21.06.17 12:34 »
.. Да куда они денутся, я же говорю, эти звездочёты без нашей химической физики.. Ну сколько ж можно пробавляться "децкими" фразами типа этой ... «При таких условиях иногда образуется очень интересное явление — шаровая молния. Обычно молния ударяет вниз, задевая землю, но шаровая молния — странная вещь, она появляется как взрыв шара, а иногда может даже двигаться по небу», — рассказывает Такер... Этого вида "откровения" звучат аж с былинных времён  Баруха Спинозы ..

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #128 : 30.06.17 14:00 »
.. Очередная годовщина.. https://m.vk.com/wall-67546979_2672
« Последнее редактирование: 30.06.17 14:05 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #129 : 15.07.17 15:47 »
Цитирование
звезда освободилась от хвоста, стала ярче звезд и полетела. Стала постепенно как бы раздуваться, образовался большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался полумесяц, затем образовался малый шар, не такой яркий. Большой шар постепенно стал тускнеть, стал,как размытое пятно
. . .
увидели нечто движущееся по небу цвета луны, туманность какая-то, которая всё время разрасталась, расходясь концентрическими окружностями или сферами
"Огненный шар" с расстояния около тысячи километров - потерявшая управление верхняя ступень "Булавы":
! No longer available


Поблагодарили за сообщение: Enny | arhelon

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #130 : 15.07.17 20:34 »
Ой, мамочки. Страшно то как. Наверное если такое зрелище вдруг себя явит внезапно - можно не только в лес сбежать
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #131 : 18.07.17 18:01 »
если такое зрелище вдруг себя явит внезапно - можно не только в лес сбежать
"В лес сбежать" - не было и быть не могло. Ибо есть некоторые примеры.
Группа Согрина:
Цитирование
Я сделал замечание своему партнеру, что вот мол как разрисовало луну. Тот подумал и сказал, что во первых луны нет, а кроме того она должна быть в другой стороне. С того момента как мы заметили это явление прошло 1-2 минуты, сколько оно длилось до этого и как выглядело первоначально не знаю.
Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены. Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные и только лишь когда (неразборчиво) Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна.
Группа Чубарева:
Цитирование
... нас разбудил Женькин крик : какое-то ругательство-обзывательство, а затем : "Смотрите же – чудо, чудо!" Мы прямо в носках выскочили наружу и увидели нечто движущееся по небу цвета луны, туманность какая-то, которая всё время разрасталась, расходясь концентрическими окружностями или сферами. В центре время  от времени вспыхивала светящаяся точка-вёздочка, из-за горизонта тянулся вроде след тоже молочного оттенка. Решили, что запущен спутник или что-то вроде с натриевыми вспышками. Но кто запустил? По направлению (кажется, с юга ) решили, что наши."
Навряд ли группа Дятлова была более впечатлительной..


Поблагодарили за сообщение: San4es | Robin | Дед мазая

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 110
  • Благодарностей: 18 233

  • Заходил на днях

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #132 : 18.07.17 19:07 »
... нас разбудил Женькин крик : какое-то ругательство-обзывательство, а затем : "Смотрите же – чудо, чудо!" Мы прямо в носках выскочили наружу и увидели нечто движущееся по небу цвета луны, туманность какая-то, которая всё время разрасталась, расходясь концентрическими окружностями или сферами. В центре время  от времени вспыхивала светящаяся точка-вёздочка, из-за горизонта тянулся вроде след тоже молочного оттенка. Решили, что запущен спутник или что-то вроде с натриевыми вспышками. Но кто запустил? По направлению (кажется, с юга ) решили, что наши."
Видел я с одноклассниками подобное в точь в 77..8 году- для нас это не было чудом, знали, что техноген.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #133 : 18.07.17 20:23 »
Я, вдруг, предположил: что если нечто погубившее группу – жёлтые шары – было чем-то сродни Тунгусскому Метеориту??
Группа погубила сама себя, испугавшись небесного явления? - это странно: в природе человека не заложено самоуничтожение, если нет прямой угрозы. Если один мог ошибиться, погибнуть, то вся группа, разрозненная могла ли так глупо погибнуть в то время, как на нее не было атаки?
Если это звучит абсурдно, то тут есть еще 2, не менее абсурдных варианта:
1- шары, как стихийное явление, случайно попали по оказавшимся в бескрайней снежной пустыне людям
2- шары действовали умышленно, выгнав народ из палатки и продолжая преследование и уничтожение в лесу
« Последнее редактирование: 18.07.17 20:23 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #134 : 29.07.17 19:29 »
Мне что-то в Теслу не очень вериться... Прямо супер-маг - вселенского масштаба? Не знаю. Гораздо мне ближе под "шарами" видеть действительные космические объекты (на крайний случай земные - тайные), которые странным образом себя вели, погубив ребят - волной, излучением, взрывом?.. Теоретически могу допустить. Специфическое воздействие такое. Правда, ведь версия, что "Тунгусский феномен" - взрыв метеорита, - так и остался версией. А что это было? - точно не знает никто.
Цитирование
Весной в 1931 году на автомобильном заводе в Буффало, штат Нью-Йорк проводилось испытания прототипа автомобиля на электродвигателе.

В опыте принимал участие Никола Тесла
.

Вместо двигателя внутреннего сгорания в автомобиль был вмонтирован электродвигатель мощностью 80 лошадиных сил 1800 об./м., который подключили к сцеплению и коробке передач.

Двигатель переменного тока имел 40 дюймов в длину и 30 сантиметров в диаметре.

Его силовые провода оставили выступающими в воздух - никакого внешнего источника питания.

В назначенное время Тесла прибыл из Нью-Йорка, осмотрел двигатель, после чего отправился в ближайший магазин с оборудованием и приемником. Там купил горсть электронных ламп, проводов и сопротивлений.

Из всего этого он сконструировал устройство, которое установил в коробку размером 24 х 12 х 6 дюймов. Коробку Тесла положил на сиденье автомобиля, затем вытащил из неё два прута диаметром 1/4 дюйма и длиной 3 дюйма.

Сам сел на водительское сиденье, включил двигатель и поехал.

Автомобиль мог развивать скорость до 90 миль в час (145 км/ч).

Тесла ездил этим автомобилем целую неделю.

Журналисты бегали за ним и безуспешно пытались выяснить, откуда берется ток, питающий электродвигатель.

Когда его об этом спрашивали, изобретатель ответил, что из окружающего нас эфира.

Такой ответ не мог удовлетворить журналистов, и они написали, что Тесла сошел с ума, что он в сговоре со злыми силами вселенной.
http://auto.mirtesen.ru/blog/43911631905/Avtomobil-Nikola-Teslyi
« Последнее редактирование: 29.07.17 19:32 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #135 : 07.09.17 18:50 »
Конечно это НЛО неизвестной природы.Но даже предполагая,что это либо плазмоид,либо даже инопланетный НЛО,все-равно к ДТ они отношения не имеют,т.к ни в одном анологичном случае свидетели не подавались панике настолько,чтобы выскакивать из палатки раздетыми и уходить за 1.5км чтобы потом погибнуть всем...
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #136 : 06.01.18 18:31 »
Шар 17.02.59 однозначно объясняется работой системы отделения ГЧ. Здесь вопросов нет.
А вот по шару 31.03.59 неясность.
Цитирование
При первой попытке на 87-й секунде на ракете №Б1-3 начались резонансные колебания, при второй — они проявили себя на 103-й секунде полета машины Б1-4, а при третьей — на 245-й секунде вышел из строя мультипликатор насоса перекиси водорода турбонасосного агрегата двигателя центрального блока ракеты Б1-5.
Цитирование
Очередная аварийная комиссия установила с высокой степенью достоверности, что на 245-й секунде полета произошло разрушение редуктора-мультипликатора для привода насоса перекиси водорода. Впоследствии была установлена и точная причина: поломка шестерни мультипликатора в связи с нарушением в подаче смазки. Тяга двигателя уменьшилась в четыре раза, рулевые камеры теряли эффективность, ракета потеряла устойчивость и система АВД, после отклонения более семи градусов по углам, выключила двигатель.
Мероприятия, принятые после аварийного лунного пуска в декабре 1958 года, оказались недостаточными. Этот же дефект повторился при пуске штатной ракеты Р-7 № ИЗ-20 31 сентября 1959 года. На этой ракете поломка насоса произошла всего на пять секунд позднее, чем на лунной. Только эта авария заставила двигателистов переделать систему смазки и упрочнить мультипликатор.
Я так думал, что при разрушении мультипликатора перекиси (на скорости триста оборотов в секунду) разрушится и насос перекиси, и насос азота, и много чего ещё. Газогенератор перестанет работать, тяга двигателя исчезнет. А тут вдруг - "тяга двигателя уменьшилась в четыре раза, рулевые камеры теряли эффективность, ракета потеряла устойчивость и система АВД, после отклонения более семи градусов по углам, выключила двигатель".
Ничего не пойму..

Скад-В


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 95

  • Был 26.07.21 22:49

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #137 : 10.01.18 13:17 »
Шар 17.02.59 однозначно объясняется работой системы отделения ГЧ. Здесь вопросов нет.
Ув. Никанор Босой! Не поясните ход Ваших рассуждений? Вроде, ЕМНИП, отделение ГЧ осуществлялось с помощью пружинных толкателей после разрыва пироболтов. Откуда тогда малый шар?: «затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался полумесяц, затем образовался малый шар, не такой яркий».


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #138 : 10.01.18 16:27 »
ход Ваших рассуждений
Пройдём в историческом разрезе.

Цитирование
7 сентября пустили последнюю из подготовленных ракет – девятый номер.
На последнем пуске, несмотря на увеличение до 10 секунд времени задержки для выдачи команды отделения после выключения двигателя, повторилось соударение корпуса с отделившейся головкой. Возможно, что это соударение повредило ее теплозащиту.
*     Черток. Ракеты и люди.

Цитирование
22 сентября на полигон пришло изделие 8К71ПС со спутником ПС (изделие M1-ПС), и началась подготовка к запуску первого ИСЗ. Ракета-носитель 8К71ПС представляла собой значительно облегченную модификацию раннего варианта опытной МБР Р-7. Макетная ГЧ вместе с измерительными системами была снята и заменена коническим переходником «под спутник». С центрального блока сняли радиоотсек с системой радиоуправления общей массой — 300 кг, поскольку не было нужды в высокой точности выведения полезной нагрузки. Демонтировали соответствующие кабельные проводки, часть аккумуляторных батарей, радиотелеметрическую систему РТС-5. В верхней части бака окислителя ЦБ сделали противосопло для торможения блока и увода его в сторону после сброса головного обтекателя и ИСЗ.
*     Афанасьев, Лавренов. Большой космический клуб. Книга 1.

Цитирование
Пуск второго спутника был последним в 1957 году. Все внимание, наконец, сосредоточилось на доводке боевой ракеты. Основным мероприятием явилось введение новой формы головной части. Вместо заостренного наконечника она получила тупой сферический. Для детального изучения происходящих при входе в атмосферу явлений в ней установили специально усиленную Богомоловым вторую систему «Трал-Г2» со штыревыми антеннами под теплозащитной обмазкой.
Следующим существенным мероприятием явилось усиление системы отделения во избежание соударения с корпусом ракеты. Сам центральный блок «А» после того, как сообщал головке толчок с усилием в одну тонну, еще и отворачивал в сторону.
*     Черток. Ракеты и люди.

Для исключения соударений  ГЧ с центральным блоком они создали "противосопло" - трубу с клапаном, предназначенную для создания силы, отталкивающей центральный блок от отделившейся ГЧ. Клапан открывался, газ наддува истекал из бака кислорода через "противосопло", отталкивая и уводя центральный  блок из плоскости полёта ГЧ.
А дальше - остаток кислорода (весьма существенный) смещался под действием сил инерции в переднюю нагретую часть бака и бурно испарялся. Газообразный и жидкий кислород  выбрасывался через "противосопло" под действием давления и центробежной силы, создавая быстро расширяющееся подсвеченное Солнцем облако - тот самый пресловутый "шар".
Все наблюдённые эффекты "шара" 17.02 объясняются именно этим - выбросом кислорода из центрального блока.
Насчёт "шара" 31.03 механизм выброса мне пока не совсем ясен...


Поблагодарили за сообщение: Скад-В

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #139 : 10.01.18 18:00 »
Огненный воздушный шар
Цитирование
Огненный воздушный шар (яп. 風船爆弾 фу:сэмбакудан) , букв. «бомба-воздушный шар», также Фу-Гo — оружие, созданное Японией во время Второй мировой войны. Заполненный водородом аэростат весом 12 кг нёс осколочно-фугасную бомбу весом 15 кг и четыре зажигательных боеприпаса весом по 5 кг. Предполагалось, что шары станут дешёвым оружием, которое достигнет США на восходящих потоках воздуха и будет сеять хаос в канадских и американских городах, лесах и сельскохозяйственных угодьях.

Воздушные шары были относительно неэффективны в качестве оружия, но были использованы в немногочисленных атаках на Северную Америку во время Второй мировой войны.

В период с ноября 1944 года по апрель 1945 года Япония запустила более 9300 огненных воздушных шаров. Около 300 бомб с таких шаров были найдены или наблюдались в Северной Америке. Бомбы убили шесть человек (женщину и пятерых детей) и вызвали небольшие повреждения.
Цитирование
Цитирование
Американцы сначала вовсе не обратили внимания на японскую бомбардировочную кампанию. Только в начале 1945 года, когда сообщения о таинственных аэростатах и о раздававшихся по всей стране звуках взрывов начали приходить все чаще, власти заподозрили, что происходит что-то неладное. Воздушные шары наблюдали над Орегоном, Канзасом, Айовой, Юконом, Альбертой, Невадой и даже над Детройтом. Из многих мест докладывали об обнаруженных воронках от взрывов, в которых находили осколки.
Во время войны, в 1942—1944 году, британцы осуществляли аналогичную программу бомбардировок территории Германии с использованием беспилотных аэростатов. В ходе операции «Операция Outward (англ.) было запущено около 100000 небольших аэростатов, снаряжённых проволокой для вызова коротких замыканий в немецких линиях электропередач или небольшими бомбами. Конструкция шаров была сходна с японской, но много более примитивна, так как британским аэростатам требовалось преодолеть сравнительно небольшое расстояние.

После войны японскими экспериментами заинтересовались американцы. На основании японского опыта в 1950-х годах ими был разработан бомбардировочный аэростат E77 для доставки на поля противника (в случае начала войны) вредителей хлебных злаков[источник не указан 1781 день].

Предполагалось, что в случае начала войны с СССР массовый запуск подобных дешёвых аэростатов позволит нанести серьёзные потери урожаю хлеба и либо спровоцирует народное возмущение, либо потребует от химической промышленности отвлекать ресурсы от военного производства для массового выпуска средств химической защиты растений. В 1950-х годах аэростаты прошли ряд испытаний над территорией Америки (снаряжённые безвредным пищевым красителем).

Сам принцип высотных дрейфующих автоматических стратостатов позднее был успешно применён американцами для воздушной разведки стратегических целей на территории Советского Союза (w:en:Project Genetrix)


Добавлено позже:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D0%B0%D1%80

Добавлено позже:
http://mport.ua/techno/1588251-Bomby-i-submariny--10-kovarnyh-zlodejskih-proektov?garmon_from_sport=1

Цитирование
«Огненные воздушные шары»

Изначально создавались Японией во время Второй мировой и представляли собой аэростаты, несущие фугасные бомбы. США заинтересовались проектом и впоследствии разработали гигантский шар E77, несущий биологические реагенты для уничтожения урожаев в СССР и Китае. Программу свернули в 1962 году.
Свернули ли?Может это они исследовав трассу в 1959 вдоль гор,проект осуществили в 1979?

Добавлено позже:
"Огненный шар" с расстояния около тысячи километров - потерявшая управление верхняя ступень "Булавы":
Где вы огонь видите?Огненный шар,это солнце или что-то похожее.

Добавлено позже:
 
Цитирование
Было решено, что аэростаты будут запускаться непосредственно с территории Япо-нии и после прохождения 10000 км на высоте около 10 км с них должны были падать бомбы. Выгодными для запуска были признаны зимние месяцы, когда скорость ветра достигала 190-300 км/час, а в летние – только 80-100 км/час.
« Последнее редактирование: 10.01.18 18:20 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #140 : 18.05.18 15:19 »
А дальше - остаток кислорода (весьма существенный) смещался под действием сил инерции в переднюю нагретую часть бака и бурно испарялся.
Наконец руки дошли прикинуть.
По предварительному расчёту в пусках 59-го года остаток кислорода в центральном блоке в момент штатного выключения двигателя составлял две с половиной тонны, и практически весь он выбрасывался из бака за счёт давления при испарении самого кислорода и за счёт центробежной силы при вращении блока. Для образования в течение 5 -7 минут минут облака с видимым с расстояния в тысячу километров размером 2 - 3 лунных диаметра достаточно было средней радиальной скорости разлёта и расширения кислорода в 20 - 30 м/с.
*
Так выглядит облако выброшенного из бака компонента топлива. Высота 45 км, удаление от места съёмки 250 км, масса выброшенного компонента 500 кг, время с момента выброса две минуты, угловой размер облака около 5°.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Неправильная форма облака и его неподвижность обусловлены достаточной плотностью воздуха, который ограничивает скорость расширения.
« Последнее редактирование: 18.05.18 17:58 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #141 : 26.05.18 17:53 »
Это написано восемь лет назад:

Цитирование
Andriy поисковик
    Интересный момент на видео "НЛО в Сарапуле" ( http://www.youtube.com/watch?v=itNpJE4INF4 ), любезно предоставленном Pepper'ом. В 1:38 позади работающей третьей ступени Союза-2 появляется
огненный шар, очевидно вторая ступень, в какой-то момент начинающая гореть при падении.
    Прошу специалистов прокомментировать - хотя я могу и ошибаться, но для 8К71 объем залитого топлива собственно и определял длительность работы двигателей, поскольку обе ступени поджигались на старте, в отличие от современных многопакетных систем, где остановка отработанной ступени и старт следующей происходит по команде через определенный временной интервал. Иначе говоря, после отстрела второй ступени 8К71 там могло оставаться топливо, или она выключалась после того, как все сгорало, "до железки"?
*           http://pereval1959.forum24.ru/?1-23-0-00000013-000-140-0#035

Цитирование
Pepper штатный переводчик
    Наконец-то хоть кто-то посмотрел...   
    Красиво, правда? Особенно интересен сам факт такго совпадения: и камера оказалась случайно направленной в нужную сторону, и запись догадались просмотреть!
    Строго говоря, остановка (отсечка ДУ) происходила по команде от системы управления.
    Но вот команда действительно была "завязана", помимо расчетного времени (без него нельзя, поскольку именно оно в боевой ракете будет определять дальность до цели, а цели все разные), и на окончание топлива или окислителя в баках (поскольку дальность до полигона была известна и не менялась, то и топлива "заливали" в расчете на нее). Сейчас лень искать по ссылкам, но в какой-то момент именно с этим были связаны проблемы при испытательных запусках: разработчики СУ вначале исходили из того, что топливо и окислитель будут расходоваться равномерно и одинаково, а на практике оказалось иначе, и были случаи непрохождения ГК. После этого изменили логику работы автоматики, чтобы она срабатывала на опустошение одного (любого) из баков. Именно по такой схеме, емнип, уже взлетал и Спутник-1.
    Другая причина несрабатывания описана в процитированных мною случаях, когда ГК не проходила из-за разрушения турбонасосного агрегата и повреждения кабельных трасс и приборного отсека
разлетающимися обломками. Соответственно, не проходила и команда на отделение ГЧ, и обе летели и падали как одно целое (что не мешало им попадать в полигон).
*              http://pereval1959.forum24.ru/?1-23-0-00000013-000-140-0#035.001

На
видео
- натуральный "огненный шар" именно той природы, что наблюдали в 59-м, только летит пониже и размером поменьше. Но происхождение его то
же самое - штатный выброс остатков кислорода из бака отработавшей ступени.
"Шар" 22.05.2009 образовался при выбросе всего-то 70 - 80 кг кислорода (гарантийный остаток на третьей ступени РН "Союз"), а в 59-м на "семёрке" в конце активного участка кислорода оставалось более двух тонн и траектория была существенно выше..


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #142 : 27.05.18 16:16 »
Я дивлюсь, как их раньше дятловеды не замечали.
Шар над Екатеринбургом 04.05.2011
, появляется вслед за работающим разгонным блоком "Фрегат", медленно увеличиваясь в размерах.
Смотри, шар!..
- тот же шар 04.05.2011, снятый из города Кизел Пермской области, появляется с 4:02.

Шар 04.05.2011 той же природы - выброс остатков кислорода из бака третьей ступени РН "Союз".
« Последнее редактирование: 27.05.18 16:18 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #143 : 04.07.18 09:49 »
Ай да Киссель, ай да зоркий глаз! Но явно, явно использовал какие-то ориентиры при наблюдении - и знал, как их использовать..

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #144 : 05.07.18 16:27 »
Цитирование
В 6 часов 55 минут местного времени вчера на востоке-юго-востоке на высоте 20 градусов от горизонта появился светящийся шар размером с видимый диаметр Луны. Шар двигался в направлении на северо-восток.
Направление наблюдения восток-юго-восток - это 10-й румб, азимут 112.5°. В пуске 17.02.59 центральный блок семёрки с окружающим его облаком кислорода пришёл на этот азимут на высоте 540 км и на ортодроме от старта 1040 км. Высота над горизонтом Нижнего Тагила - 22.6°.

Киссель единственный из тех, чьи показания известны, дал более-менее точные сведения о положении "шара" на небесной сфере.

Первое наблюдение Кисселя очень точно совпадает с движением центрального блока семёрки - и по азимуту, и по высоте.
И по времени, разумеется.
« Последнее редактирование: 05.07.18 16:43 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #145 : 14.07.18 19:38 »
Второе наблюдение Кисселя:
Цитирование
Шар продвигался в направлении восток-северо-восток. Наибольшая высота над горизонтом 30 градусов была достигнута примерно в 7 часов 05 минут.
В 7-05 - то есть примерно через десять минут после того, как Киссель заметил "шар". Здесь в наблюдении довольно существенные неточности. Наибольшая высота "шара" над горизонтом Нижнего Тагила составила 25°, и была она достигнута примерно через две минуты после прохождения азимута 112.5°. Если разность в высоте может быть объяснена погрешностью визуалных наблюдений, то разница во времени довольно значительна, и объясняется, видимо, отсутствием часов на месте наблюдения.

Zinzoldatt


  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 232

  • Заходил на днях

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #146 : 14.07.18 22:43 »
В 7-05 - то есть примерно через десять минут после того, как Киссель заметил "шар". Здесь в наблюдении довольно существенные неточности. Наибольшая высота "шара" над горизонтом Нижнего Тагила составила 25°, и была она достигнута примерно через две минуты после прохождения азимута 112.5°. Если разность в высоте может быть объяснена погрешностью визуалных наблюдений, то разница во времени довольно значительна, и объясняется, видимо, отсутствием часов на месте наблюдения.
Вы по всей видимости имеете к ракетам далеко не любительское отношение? Помогите тогда ответить на пару вопросов. К сожалению не увидел в теме топика визуализации трасс Байконур - Кура поэтому буду опираться на свои (если имеются отклонения - поправьте)
точка отделения второй ступени - на трассе Байконур- Кура
Сравниваем с тем что сообщает Мещеряков:
Юго-восточное направление - с натяжкой но возможно (пока дальность наблюдения не берем)
20 минут? Умножим скорость ракеты Р-7 на пассивном участке полета - 6385 м/с а это 22986 км/в час на 1/4 (20 минут - четверть часа) - получаем 5 724 км.
Кстати я взял вроде как не максимальную скорость. За 20 минут продолжения движения с подобной скоростью ракета исчезнет для наблюдателя за пределами всех мыслимых горизонтов.
Тем не менее, Мещеряков ее видит.
""повернув голову на восток увидел, что на небе на высоте 30° разлилось молочно-белое размытое пятно размером примерно 5-6 лунных диаметров и состоящее из ряда концентрических окружностей.""- объясните каким образом наблюдатель увидел пятно в 5-6 лунных диаметров на ВОСТОКЕ в то время как отделение произошло на Ю-В-Ю? Кстати - как видите точка -это точка падения ступени - отделяется она насколько я знаю еще раньше.
"звезда освободилась от хвоста" затем " стала еще ярче и полетела", затем "постепенно раздуваясь, образовывая большой шар"и потом " внутри этого шара загорелась звезда". Когда ступень отделяется, она летит вниз. Вообще - полезно иногда помнить, что стакан падает на пол, а не летит вбок. И из отработанной ступени уже не может выделиться новая яркая звездочка.
«В центре вспышки появился багрово-дымчатый шар, величиной с полную луну, быстро поднялся кверху и растаял, не дойдя до зенита» - ни одно облако от движения ракеты, не может подняться вверх, оно может лишь осесть на поверхность.
В принципе ситуация с Н.Тагилом аналогичная

Теперь по направлениям:
Цитирование
«Шар двигался в направлении на северо-восток»
«Шар двигался по прямой, строго с юга на север… через несколько секунд скрылся за горизонтом»
«с юга на северо-восток»
«с ЮЗ на СВ над поселком Полуночное»
«в сторону северного направления... после чего шара не стало видно в северной части.»
«двигался с юга на север»
«был виден минут десять, а затем исчез в северном направлении»
Вы видите указанные направления на карте траектории полета Р - 7?
Каким образом отделение ступени произошедшее на Ю-В могло закрыть от наблюдателя восточную часть горизонта? Или выбросы продолжали следовать за БЧ до самой Куры?
Теперь по расстоянию наблюдения ( у меня даже вышло меньше чем у Е.Б, если ничего не путаю)

Я понимаю, что можно говорить об оптических эффектах атмосферы но все же.
Сначала надо узнать виден ли объект вообще. Есть такие программы https://planetcalc.ru/1198/
Так вот на ней я считал только Н.Тагил. Дальше не стал так как не видел смысла.
Видимый горизонт
53.540
Дальность видимости
901.739
высота 200 метров Н.Тагила - высота отделения 50000.
Дальности видимости не хватает.
"Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880. Перед тем, как скрыться за горизонтом, из центра кольца появилась звезда" - и так, умножаем 20 минут на скорость ракеты 7811 км в час (скорость даже беру после завершения работы первой ступени 2170 м/с (а если взять второй показатель вырастет до
6385 м/с). получаем: 1952 км.
Кстати прибавляем к этому расстояние от точки наблюдения до трассы - это как минимум (опять таки при подтянутой трассе) 1000 км - получаем практически 3000 км.
И меня вот удивляет, причем сильно - пуски идут с 1957 года - и все очевидцы описывают их как впервые увиденное явление? Где масса свидетелей в Свердловске? В Ивделе? Они не могли не видеть  полетов Р - 7 ранее. Но в УД описывают их как впервые увиденное и удивительное явление?
Неужели за все время ранее - они не наблюдали (не слышали от знакомых) о подобных наблюдениях? Даже если они не могли себе их объяснить ранее, весьма странно, что они не упоминают о ранних наблюдениях - к примеру "видел то то описание наблюдения" и в конце "нечто подобное видел год назад? Но из показания то ясно  - для всех свидетелей подобное наблюдение непривычно.
И наконец - нет совпадения с запуском для наблюдения по группе Шумкова.
Да и вообще - а что собственно делают показания свидетелей о наблюдениях на небе , вырезка из газеты в уголовном деле? Какое отношение могли иметь указанные явления к аспектам гибели группы, что следователь приобщает их к материалам?
« Последнее редактирование: 14.07.18 22:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #147 : 18.07.18 09:44 »
не увидел в теме топика визуализации трасс Байконур - Кура
Траектория в текущем приближении у меня такая:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За 20 минут продолжения движения с подобной скоростью ракета исчезнет для наблюдателя за пределами всех мыслимых горизонтов.
Тем не менее, Мещеряков ее видит.
Двадцать минут явная ошибка. Седов, например, вспоминает всего про полминуты.
Каким образом отделение ступени произошедшее на Ю-В могло закрыть от наблюдателя восточную часть горизонта? Или выбросы продолжали следовать за БЧ до самой Куры?
Всё видимое движение центрального блока и кислородного облака происходило в юго-восточной относительно Свердловской области части горизонта. Кислород был выброшен из бака в течение нескольких минут, видимо, ещё до вершины траектории.
Сначала надо узнать виден ли объект вообще. Есть такие программы https://planetcalc.ru/1198/
Так вот на ней я считал только Н.Тагил. Дальше не стал так как не видел смысла.
высота 200 метров Н.Тагила - высота отделения 50000.
Дальности видимости не хватает.
Если вы про разделение ступеней - то оно произошло глубоко под горизонтом и не было видно.
Явление "огненных шаров" никак не связано с работой двигателей, с активным участком. Образование "шаров" - это выбросы компонентов топлива после окончания работы двигателей - штатного 17.02 и аварийного 31.03.
И меня вот удивляет, причем сильно - пуски идут с 1957 года - и все очевидцы описывают их как впервые увиденное явление? Где масса свидетелей в Свердловске? В Ивделе? Они не могли не видеть  полетов Р - 7 ранее. Но в УД описывают их как впервые увиденное и удивительное явление?
Полёты "семёрок" с образованием огромных кислородных облаков начались в январе 58-го. И видело их, естественно, большое количество людей. Но в СМИ об этом были только официальные сообщения безо всяких подробностей. До сих пор известна только одна статья из "Тагильского рабочего", проскочившая по недосмотру в малотиражке. Вообще вся история с "шарами" известна только благодаря известному уголовному делу.
нет совпадения с запуском для наблюдения по группе Шумкова.
Группа Шумкова наблюдала осветительную ракету, а не баллистическую.

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #148 : 18.07.18 12:02 »
20 минут? Умножим скорость ракеты Р-7 на пассивном участке полета - 6385 м/с а это 22986 км/в час на 1/4 (20 минут - четверть часа) - получаем 5 724 км.
я всегда полагал, что четверть часа-15 минут.
Спасибо, что развеяли мои заблуждения  *ROFL*

Ais


  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 219

  • Был 18.08.22 22:42

Чем могли быть огненные шары?
« Ответ #149 : 18.07.18 12:34 »
Чем могли быть огненные шары?
Мне видится три варианта, в зависимости от свидетелей-наблюдателей.

1. Кажется Кузьминов, поисковик от военных. Опсал этот вариант шара его причину. Это когда в высоко в небе появляется светящийся объект, по мере движения меняющий рисунок и интенсивность свечения. Это запуски ракет, которые, ка ему объяснили, не опасны. И лучше сидеть в платке, если эти светяеся объекты так пугают до помутнения сознания.

2. Как известно, ливневые явления, которые там в начале февраля наблюдались в связи со входом холодного антициклона, сталкиваясь с тёплым, сопровождаются молниями из кучевых облаков, а так же шаровыми молниями. Тем более, в 59-ом ещё и солнечная активность была ... Ко мне в форточку во время бурного короткого ливня залетела такая, небольшой огненный шарик, и повисла под люстрой. Я в полутора метрах. Потом, повисев меньше минуты, с негромким треском взорвалась и исчезла. На мне никак не отразилось и ничего не почувствовалось. Те, кто тогда видел в лесу такие шары, скорее всего видел вот это.





Это фото обычных шаровых молний,которые. кстати, чувствительны ко всякому движению.

3. То, что обнаружено на плёнке, как бы фото шаров, сделанное дятловцами. Какие-то объекты даже не шары, а скорее светящиеся квадраты или волоски ламы вне фокуса, а то бывает и просто ляпа на плёнке, что мне приходилось видеть неоднократно.
Полагаю, одна из деталей, может говорить, что это не фото огненных шаров. Ничего не стоит одним движением пальца поставить максиму расстояния, если нужна фота далёкого объекта. Туристы, естественно умели обращаться фотоаппаратом. Но некоторые объекты, которые принимают на плёнке за шары, размыты, очень сильно не в резкости. Это значит, никто не выставлял расстояние для фотки, то есть, не фотографировал сознательно. И это могут быть любые очень близкие светящиеся детали, находящиеся значительно ближе, чем выставлено расстояние. Говорить об огненных шарах в таком случае не имеет смысла. А если и правда на горизонте снято свечение ракеты, зонда, шаровой молнии, то это по любом не имеет никакого отношения к травмам, от которых погибли туристы. Об этом говорит сам характер травм.