Пленка №2 из похода

[Виталик]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Источник - страница Алексея Коськина, за что ему огромное спасибо.

[ninja]

правильно ли я понимаю , что на этой пленке(поход выходного дня) должны быть еще фотографии ?

[Katinas]

правильно ли я понимаю , что на этой пленке(поход выходного дня) должны быть еще фотографии ?

33 кадра в общей сложности

[энсон]

Вот негатив этой плёнки в инвертированном виде.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На ней нет ничего относящегося к походу.
Что вижу я.
1)   Слишком много не получившихся кадров, и от неправильной экспозиции и от неправильной фокусировки.
2)   Слишком много фото, не имеющих ни личной, ни художественной ценности.
То есть снимок ради снимка.
3)   Три одинаковых фото (вопрос к местным, это точно Свердловск), плюс одна рядом, выглядят как уменьшенный негатив. Это, скорее всего съёмка через окно.
4)   На этой плёнке уже 33 кадра, по здравому смыслу тащить её в поход ради 3 кадров, при этом рискуя потерять, то, что уже снято – не разумно.

Что я думаю.
Более половины кадров здесь ученические. Точно не ученический только один-с Зиной,
если бы ученик смог снять при таком освещении, проблем при явно лучших факторах у него бы не было. Ещё и намного более правильная композиция и кадрирование.
Думаю, что фотоаппарат с этой плёнкой был дан перед походом, кому-то из участников,
Для обучения. С условием не забыть взять его с собой. Ученик взять не забыл. А вот почти снятую плёнку достать или просто не подумал, или испугался это делать.
Так что извлечена она была уже в начале похода, из какого аппарата не известно. Точно только не из того, где стояла 4 плёнка, с допоходными фото.

[Jurij]

Непонятно,почему этот кадр не сканирован,вроде бы в нем брака не больше чем в других.

[Uchamy]

Три одинаковых фото (вопрос к местным, это точно Свердловск

Памятник Кирову, стоит спиной к зданию УПИ. В перспективу уходит проспект Ленина.

[Сергей В.]

Точно не ученический только один-с Зиной,
если бы ученик смог снять при таком освещении, проблем при явно лучших факторах у него бы не было. Ещё и намного более правильная композиция и кадрирование.

Он тоже дилетантский - кому еще придет в голову делать портрет в контровом свете? А то, что он не завален полностью, так и ружье на стенке иногда стреляет.
Если хотите, то разберу его перевернутым и подкорректированным еще подробней по композиции с кадрированием: низ (передний план) невыразительный и пустой; лицо для портрета, пусть и жанрового, слишком смещено вверх и темное, слишком спрятано от фотографа; внизу-справа совершенно лишняя тут одежда; капюшон на голове также не придает выразительности.

[Katinas]

На ней нет ничего относящегося к походу.

На самом деле именно последний снимок относится к походу. Я, правда, не берусь судить, сделан ли он 23 января в Свердловске или 24 января в 41-ой школе г.Серов, но зато у Зины за спиной совершенно точно то самое окошко, что мы видим на снимке пленки №6, который на данном форуме обозначен как Кадр №3 (хотя вообще-то он там 11-ый). А такие "перекрещивающиеся" кадры очень интересны, когда один момент запечатлен на разных пленках.

[Gulia70]

Katinas, это именно школа в Серове.
Зина скорее всего режет ватин или что-то в этом роде, возможно для стелек.
а может шьет бахилы.
и скорее всего здесь же она писала письмо сестре, которое мы обсуждали в соответствующей теме.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А такие "перекрещивающиеся" кадры очень интересны, когда один момент запечатлен на разных пленках.

пленка 6.
та же Серовская школа.
клеёнка на столах одинаковая. поэтому я всегда думала, что это помещение школьной столовой.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

это именно школа в Серове.

Перепутано расположение обрезков негатива, не сосканировано и половины. А по идее, кадр с Зиной в Серове д.б. последним. Написано на нем 25, а кадров на пленке 33. Последовательность съемки если идти с конца: Серов-вечеринка-Свердловск-дегтярский ПВД.
Кто там на том ПВД был из наших, я запамятовал? Руки, конечно, кривоваты, даже двойное экспонирование на одном из кадров есть - похоже на то, что пленка Зинина.
 
P.S. Кто-нибудь объяснит зачем было знамя на ПВД брать?

Разворачиваемый текст

[Uchamy]

P.S. Кто-нибудь объяснит зачем было знамя на ПВД брать?

Судя по скудному снегу – ноябрьские праздники. Соответственно, типа  демонстрация.
У меня есть слайд (инструкторский поход, начало 70-х) – ст. инструктору турбазы соорудили нечто вроде трибуны и демонстрировали по поляне.  Она толкала речь. Мы что-то там кричали: «Ура» и т.п.  Никакой политики,  нечто вроде капустника.
В  59 г. было посерьезнее.  Хотя меня и в 70х, помнится,  «прорабатывали» за неявки на городскую демонстрацию, особенно, когда назначили начальником колонны, а я опять неорганизованно утекла в леса.  Не заценила оказанного доверия.
Массовый же поход студентов одного  института  - шел за спортивное мероприятие под эгидой ВЛКСМ. 

[энсон]

Он тоже дилетантский - кому еще придет в голову делать портрет в контровом свете?

Нормально там со светом, и лицо освещено и стол. И пусть дилетантский, но дилетант
обязан знать азбучные вещи, и на этом снимке эти знания есть. Это сейчас, слово дилетант девальвировало почти до незнающего, потому что развелось считающих себя дилетантами, а при этом не имеют простейших знаний по теме.

пусть и жанрового, слишком смещено вверх и темное, слишком спрятано от фотографа;

Для начала, именно жанровый, и при этом без позирования, которого я здесь однозначно не вижу. И ясно вижу цель фотографа, показать чем занимается. Снять надо так, что бы не спугнуть модель, приближение увеличивает эту вероятность. Смещение аппарата вверх даёт бессмысленное окно, в отличие имеющего какой-то смысл стола. Если убрать одежду, это привлечёт внимание к фотографу. И ракурс выбран правильный, смещение влево, открыло бы другую часть лица, что при таком наклоне головы, дало бы более сильные искажения. Так что, может и дилетантский, но никак не ученический.

Перепутано расположение обрезков негатива, не сосканировано и половины. А по идее, кадр с Зиной в Серове д.б. последним.

На самом деле именно последний снимок относится к походу. Я, правда, не берусь судить, сделан ли он 23 января в Свердловске или 24 января в 41-ой школе г.Серов,

это именно школа в Серове.

Есть же негатив, отрезок с Зиной стыкуется с нижним, никакой он не последний.
Слово за КУКом, нужно собрать пазл негатива, и узнать точно место этого кадра в плёнке.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот вам ответ на пленке Кривонищенко.Кто-то снимал Зину,а Кривонищенко снимал кого-то со спины.

Добавлено позже:
Думаю,что пленка не Зины,а того кто ее фотографировал и чья часть тела попала в кадр на пленке Ю.

[Gulia70]

Кто там на том ПВД был из наших, я запамятовал?

со знаменем Бартоломей. есть Игорь, Тибо, Блинов, которого я спутала с Рустиком.
обсуждали здесь
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.3450
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.3480

капюшон на голове также не придает выразительности.

это капор.
в УД он описан как красная шерстяная шапка, завязанная на подбородке на бант,

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Katinas]

Есть же негатив, отрезок с Зиной стыкуется с нижним, никакой он не последний.

Если отрезок с Зиной поменять местами с верхним, то как раз получим всю пленку в хронологическом порядке, только отрезки будут в обратном порядке.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

    Т.е. первый отрезок в самом низу с 2 засвеченными кадрами в начале пленки (В принципе, обычное дело для пленочных фотоаппаратов. Остается только радоваться, что они сохранились вообще, т.к. такие хвосты обычно обрезаются сразу после проявки пленки.) Далее два отрезка - поход выходного дня.
    Четвертый отрезок начинается связующим наложенным двойным кадром с того самого похода выходного дня и видом на пл.Кирова со здания УПИ, а заканчивается уже видом на УПИ с дальнейшим поворотом объектива вправо.
    Пятый отрезок начинается продолжением поворота объектива вправо от УПИ, а заканчивается вечеринкой, с которой начинается последний отрезок (с Зиной).

[энсон]

Если отрезок с Зиной поменять местами с верхним, то как раз получим всю пленку в хронологическом порядке, только отрезки будут в обратном порядке.

Почитал предыдущее по этой плёнке на Перевале. По Коськину однозначно этот кадр последний, оснований ему не верить нет. К тому же редактором соединил фото Зины с левой частью отрезка 4. То, что на расстоянии совпадало, вблизи уже нет.
Один кадр в походе, здравого смысла брать эту плёнку с собой не сильно добавляет.
Если предпоходные фото сделаны хозяином аппарата, то добить такими же ещё 6 кадров, труда бы не составило. В поезде рюкзаки не было смысла распаковывать, так что возврат был в Серове, и съёмка Зины сделана, уже хозяином аппарата. После чего плёнка была поменяна. Все фото, кроме одной допоходные. Для выяснения чей аппарат, и кому, он возможно передавался до похода,  нужны сканы остальных кадров. Здесь и на Перевале только Коськинские 6 кадров.

Судя по этому Фонд досканировал, но тогда где они.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Katinas]

тогда где они

У меня под аватаром есть такой значок-ссылка на то, что собираю с различных источников. Большинство фотографий по конкретно этой пленке брал отсюда, остальных ссылок, к сожалению не сохранилось.

[Сергей В.]

Бартоломей. есть Игорь, Тибо, Блинов, которого я спутала с Рустиком.

Слободин там был, была и Зина. А поскольку ее на кадрах ПВД на Азовку с этой пленки нет и снимать, согласно ее собственному дневнику, она умела не очень, то это должна быть ее пленка. В Серове пленку в этом фотоаппарате перезарядили, доснимать там было нечего, энсон, в магазинной пленке 35 кадров. Получается, что ф/а в последнем походе у Зины был, я ранее считал, что она снимала на фотике Дятлова, но похоже, что это не так.

[Сергей В.]

Вот вам ответ на пленке Кривонищенко.Кто-то снимал Зину,а Кривонищенко снимал кого-то со спины.
Добавлено позже:
Думаю,что пленка не Зины,а того кто ее фотографировал и чья часть тела попала в кадр на пленке Ю.

Не факт. Этот кто-то д.б. ходить на Азовку, а таких у нас в ГД немного. Из них Тибо и Дятлов снимали хорошо, без детских ошибок. Хозяина/хозяйку могли снять на хозяйский же фотик, в ГД это было обычным делом.

[Агаша]

А Слободин хорошо снимал?У Зины был фотоаппарат?

[Сергей В.]

А Слободин хорошо снимал?

Если пленка №4 его (а похоже на то, ибо половина ее тот самый ПВД), то довольно прилично, там брак лишь в самом конце пошел.

У Зины был фотоаппарат?

У Зины был фотоаппарат?

По крайней мере фоток, где она с ф/а, из нашего похода несколько. Но новой пленки взамен вынутой до нас не дошло.

[netreader]

Если отрезок с Зиной поменять местами с верхним, то как раз получим всю пленку в хронологическом порядке, только отрезки будут в обратном порядке.



    Т.е. первый отрезок в самом низу с 2 засвеченными кадрами в начале пленки (В принципе, обычное дело для пленочных фотоаппаратов.

Легко заметить, что тут представлены не оригинальные негативы, а как минимум вторая их копия. Т.е., на оригинальной пленке был отснят всего 31 кадр (а не 33, как могло бы показаться). Поэтому не исключено, что существовал еще один, ныне утраченный, фрагмент с 3-4-5 кадрами из похода (скажем, известные кадры с "пишущим Юдиным" представляются очень вероятными претендентами на этот "хвост")

[Агаша]

Т.е., на оригинальной пленке был отснят всего 31 кадр (а не 33, как могло бы показаться).

Было использовано 33 кадра,а отснят 31 кадр.Что не так?Да и резали пленку по 6 кадров с конца.Кадр с Зиной должен быть в куске по 3 кадра.

[Katinas]

Поэтому не исключено, что существовал еще один, ныне утраченный, фрагмент с 3-4-5 кадрами из похода

А вариант, что после кадра с Зиной была заряжена новая пленка, ныне утраченная, Вас не устраивает?

[netreader]

А вариант, что после кадра с Зиной была заряжена новая пленка, ныне утраченная, Вас не устраивает?

Этот вариант возможен. Но если подумать - вот Зина возвращает владельцу ф/а, где по счетчику использовано 30 кадров. Владелец делает фото Зины. На счетчике 31 кадр. Что он станет делать дальше - добьет эту пленку еще несколькими портретами товарищей, или вставит новую, и будет тем же днем тратить эти новые кадры на то, что можно было снять на остаток предыдущей? Кмк, это нерационально, и логичнее выглядит подход "новая пленка на новый день похода" 

[Katinas]

На счетчике 31 кадр

Почему не 33?

Добавлено позже:

вот Зина возвращает владельцу ф/а Зина, где по счетчику использовано 30 кадров

Этого предложения не понял, простите. Зина возвращает фотоаппарат владельцу? А он у нее был?

[netreader]

Почему не 33?

Потому что 2 первых кадра имеющейся пленки содержат изображение заправочного "языка" оригинальной пленки на том самом месте, где у оригинала действительно был фигурный "язык". Перед нами копия, в которой два пустых лишних кадра.

Этого предложения не понял, простите.

Очепятка. Вторая Зина лишняя 

[Katinas]

2 первых кадра имеющейся пленки содержат изображение заправочного "языка" оригинальной пленки на том самом месте, где у оригинала действительно был фигурный "язык"

Допустим. А насколько реально сделать "условно первый" кадр (с шахтой в Дегтярске) чтобы он был так близок к язычку (менее половины предыдущего кадра) и не был засвечен при зарядке?

Вторая Зина лишняя

Про "вторую" Зину я так и подумал, но вопрос в другом: почему фотоаппарат должен был быть у нее?

[netreader]

А насколько реально

Странный вопрос. Вы не верите собственным глазам? По инструкции следовало после заправки сделать три пустых кадра  перед съемкой, но это с большим запасом. Пары кадров на фабричной кассете точно хватало, чтобы вытащить незасвеченную пленку.

почему фотоаппарат должен был быть у нее?

А какие еще есть варианты? Училась фотографировать, ходила в ПВД с Тибо и Дятловым. В походе также практиковалась с чужими фотиками.

[Katinas]

Пары кадров на фабричной кассете точно хватало, чтобы вытащить незасвеченную пленку

Вы же утверждаете, что там нет и половины кадра, вернее, не там, а на "оригинале", с которого потом сделали копию с двумя пустыми кадрами. Более того, если допустить, что на первых двух кадрах имеющейся "копии" мы видим изображение язычка "оригинала", значит даже сам язычок "оригинала" остался не засвечен. Именно это мне говорят собственные глаза, которым в данном случае я верю.  Если отбросить предположение о "копировании оригинала", то получается, что это и есть оригинал, его засвеченный язычок с неизвестным количеством засвеченной пленки отрезан и отсутствует, самый край первого кадра так же засвечен, и, что самое непонятное, на первых двух кадрах действительно видно нечто похожее на отпечаток язычка, и это самое странное, чему я не могу найти объяснение. Вариантов несколько есть, но это все из области "фантазий на тему".

А какие еще есть варианты?

Это элементарно, Ватсон netreader! Фотоаппарат с самого начала был у его владельца.