Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Virg]

Чем плох в роли следуна Калыпин?
В доверие втерся, круглосуточный контроль - "доброе утро", "пошла спать-спокойной ночи".

Да ничем  - в роли одного из следунов. Но он все-таки преимущественно дистанционный, а нужна была и "очная" слежка. Вряд ли она была круглосуточной, но действия и контакты Юлии в какой-то степени контролировались. Т.е., заинтересованный получал сведения о ней. И тут встает вопрос: только ревность ли подвигнула Лошагина устанавливать в машине Юлии прослушку?

[юлия8980]

Да ничем  - в роли одного из следунов. Но он все-таки преимущественно дистанционный, а нужна была и "очная" слежка. Вряд ли она была круглосуточной, но действия и контакты Юлии в какой-то степени контролировались. Т.е., заинтересованный получал сведения о ней. И тут встает вопрос: только ревность ли подвигнула Лошагина устанавливать в машине Юлии прослушку?

Честно,не очень понимаю мысль,про присматривающих за нею. Очень много действующий лиц и он птица не такого высокого полета. Либо реально наркотой банчили

[Александр Аврора]

Да ничем  - в роли одного из следунов.

А кто приставил его следить ? КГБ? А зачем ?) Вообщем опять все сходится вокруг КГБ))

[PavelSolo]

кроме двух моментов, о которых я также писал с самого начала(вырезать их необязательно=)) - биллинг и корявое удаление записей.

Боюсь показаться неоргинальным, повторяя в сотый раз, что просто стёртые файлы восстановить не составляет никакого труда, это знают даже первоклассники. И уж Лошагин, если бы он захотел стереть бы записи, сделал бы это так, что восстановление было бы невозможным!
Давайте больше не возвращаться к этому вопросу.

[Александр Аврора]

PavelSolo, Тут даже главное не - мог или не мог , а главное зачем ? Любой факт удаления записей при убитой жене делает его сразу виноватым .

[Virg]

А кто приставил его следить ? КГБ? А зачем ?) Вообщем опять все сходится вокруг КГБ))

Теоретически возможно, но вряд ли. Лошагин говорил следствию, что Юлия получала какие-то угрозы. По-моему, это был не вымысел. Однако следствие не стало это проверять.
КГБ не стало бы заниматься угрозами. Там работают потише. И тем более не стало бы выставлять труп на всеобщее обозрение. Где-где, а там хорошо знают, что и самое "идеальное" убийство может оказаться неидеальным, если налицо труп, а он дает хоть какие-то зацепки. Исчезла бы Юлия, как сквозь землю бы провалилась. Кому-то было нужно, чтоб тело обнаружили и за убийство кого-то посадили. А следствию извилины были не нужны - оно пошло самым коротким путем. Самая короткая линия - прямая, - и она ведет к Лошагину. Так и назначили Лошагина убийцем. Но не доказали.

[Сергей В.]

только ревность ли подвигнула Лошагина устанавливать в машине Юлии прослушку?

Не было там никакой прослушки, это рябовские бредни. См. протокол обыска машин.

[Александр Аврора]

Не было там никакой прослушки, это рябовские бредни. См. протокол обыска машин.

Он сам говорил , что закидывал ей прослушку , когда она в Турцию вроде ездила.

[elenapaula]

Кому-то было нужно, чтоб тело обнаружили и за убийство кого-то посадили. А следствию извилины были не нужны - оно пошло самым коротким путем. Самая короткая линия - прямая, - и она ведет к Лошагину.

Удивляет то, что на первых этапах расследования, когда получили заключение, что днк в найденной сперме не Лошагина, почему не сделали сравнительную оценку с ДНК людей, находящихся рядом, а также по другим случаям убийств девушек.

[юлия8980]

PavelSolo, Тут даже главное не - мог или не мог , а главное зачем ? Любой факт удаления записей при убитой жене делает его сразу виноватым .

А удалял ли?

[Аскер]

Не было там никакой прослушки, это рябовские бредни. См. протокол обыска машин.

Калыпин показывал, что не прослушку, а GPS, отслеживать перемещения.

[Татьяна_Л]

Не было там никакой прослушки, это рябовские бредни. См. протокол обыска машин.

В чемодан он  жене прослушку закидывал.

Он сам говорил , что закидывал ей прослушку , когда она в Турцию вроде ездила.

Тема потихоньку, но верно  превращается в анекдот как рабинович выиграл в покер 100 тыщ.

[юлия8980]

Калыпин показывал, что не прослушку, а GPS, отслеживать перемещения.

С чего это К такой осведомленый? Если просто любовник,то ему зашухариться бы не мешало,а он такую активную деятельность развел.или не просто...

Добавлено позже:

В чемодан он  жене прослушку закидывал.

Послушайте,вот вообще не о чем. Ревновал  возможно... у вас муж есть?вот моему и не такие идеи в голову приходят. У меня на всех тел.как у ребенка,программы отслеживания стоят .и?мне скрывать нечего,а вот чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало)

[Александр Аврора]

Послушайте,вот вообще не о чем. Ревновал  возможно... у вас муж есть?вот моему и не такие идеи в голову приходят. У меня на всех тел.как у ребенка,программы отслеживания стоят .и?мне скрывать нечего,а вот чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало)

Самое главное , что он услышал в эту прослушку - мужской голос у нее в номере и бац - новая ауди ТТ , ну идеальный мужик , сказка , а не мужик)

Так я не понял , Калыпил служил когда-то в ФСБ?

[Аскер]

С чего это К такой осведомленый? Если просто любовник,то ему зашухариться бы не мешало,а он такую активную деятельность развел.или не просто...

Ну, с чего осведомленный понятно - со слов Юли.
Другой вопрос - что Калыпин, по сути - ЕДИНСТВЕННЫЙ свидетель, который прямо заявил о подозрении Лошагина. Не имея никаких для этого оснований, и не зная Лошагина лично. Сослался на многочисленных знакомых Юли, которые думают так же - ни один из знакомых в ходе допросов этого не подтвердил.

[Joanna Regina]

Ну, с чего осведомленный понятно - со слов Юли.

То-то и оно, что вот это вот "со слов Юлии" - очень зыбкая категория. Юлии-то нет и опровергнуть калыпинский художественный свист она не сможет. Поэтому говори-не хочу все, что душеньке угодно.

[Аскер]

Поэтому говори-не хочу все, что душеньке угодно.

Ну, с Юлией он созванивался вечером и списывался утром, это в принципе можно считать установленным. И перед вечеринкой, судя по всему встречался.

[Joanna Regina]

Жанна,но ведь для этого слежка должна быть постоянной и продолжаться на протяжении сколь угодно длительного времени. Плюс,должен быть еще постоянно наготове исполнитель.
Совсем другое дело,если предположить наличие "наблюдателя" среди гостей вечеринки. Которому оставалось просто позвонить кому надо.

Я не думаю, что за Юлией следили настолько плотно и я не думаю, что это были люди из ее круга. Просто ждали удобного случая. Дело в том, что Прокопьева часто была в разъездах, а по городу передвигалась только на своей машине, что затрудняет контакт с ней очень существенно. О чем говорили Калыпин и Юлия в 22 с лишним знают только Калыпин и Юлия. А теперь - только Калыпин. Я думаю, ключ к исчезновению Юлии из лофта в этом последнем их разговоре.

Добавлено позже:

Ну, с Юлией он созванивался вечером и списывался утром, это в принципе можно считать установленным. И перед вечеринкой, судя по всему встречался.

Калыпин сообщает те сведения о разговорах по телефону с Юлией, которые удобны ему самому. Доказать, что разговор был именно этот, а не другой - невозможно.

[Virg]

Послушайте,вот вообще не о чем. Ревновал  возможно... у вас муж есть?вот моему и не такие идеи в голову приходят. У меня на всех тел.как у ребенка,программы отслеживания стоят .и?мне скрывать нечего,а вот чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало)

Ну, Ваш муж дает. Дай бог ему здоровья и счастья с Вами.
Ревность ревности рознь.
Не думаю, что ревность Лошагина могла привести к убийству. Аргументы:
1. Юлия никоим образом не была ограничена в своих передвижениях, а оттуда и в действиях.
2. Учитывая разницу в возрасте, нравы (полу)богемной среды, в которой семья вращалась, и широкую личную свободу жены Лошагин прекрасно понимал, что для Юлии проще простого изменить ему, да так, что он и не узнал бы.
3. Он боялся потерять Юлию и во избежание этого стремился создать ей комфортные условия - она получала очень дорогие подарки, стоимость которых иногда была на грани, а то и выше его финансовых возможностей - кредиты брал.
3. Лошагин боялся за Юлию, за ее физическую безопасность.. Тот факт, что прослушку он устанавливал только при поездке в Турцию, говорит о том, что он считал Турцию небезопасной дестинацией (и это небезосновательно), в отличие от Чехии или Италии, скажем

[Аскер]

Не было у них в Праге недвижимости, не было! Была арендованная квартира, которую ремонтировали. Следовательно, и в решале не было нужды.

Тут добрался до первого допроса Каныгина. Тот утверждал, что у Лошагина квартира в Чехии именно в собственности, на основании этого делал вывод, что тот может скрыться.

Добавлено позже:

Клуб Пушкин по четвергам не работал, только по пятницам и в выходные, так что вопрос с ним давно закрыт, а все, кто утверждал обратное врали.

Вопрос не закрыт. Для меня он только открывается. Перечитал протоколы допроса Лошагиной Татьяны и ее подруги из Пушкина. Она точно видела Юлю, и это было примерно за 2 недели до того, как она из СМИ узнала об ее гибели. И это может быть только в пятницу, 23-го. За неделю до этого, 16-го она была в Москве. За 2 недели это будет 09 августа - это уже скорее за месяц.
Видимо, от Лошагина она благополучна ушла живой, а в ночь на 24 кто-то увез ее от Пушкина в лес, изнасиловал под утро и убил.

[Virg]

Я не думаю, что за Юлией следили настолько плотно и я не думаю, что это были люди из ее круга. Просто ждали удобного случая.

Конечно, в такой плотной слежке и не было необходимости. Вечеринка в лофте не была сугубо семейным событием, а мероприятие с выставкой местной художницы. Были приглашения, было разглашение. "Заинтересованное лицо" воспользовалось случаем.
У меня сложилось твердое убеждение, что когда квартира оказалась запертой, супруги в ней были не одни, и не Лошагин закрывал вход на крышу и бросал ключ под лестницу. Версия, что Лошагины таким пренебрежительным образом отнеслись к гостям и уединились для секса, абсолютно неубедительна.

[LP]

Не сходиться,секс хотя бы дома с послед поездкой с экспертизой.

То есть, когда им надо, лошагинцы таки согласны с экспертизой?

Добавлено позже:

а вам здесь кто то сказал,что она возвращалась?

Некто Лошагин Д.

http://s014.radikal.ru/i328/1710/b1/b0e0e48c7cb9.jpgДобавлено позже:

ВЕСЬ  БРЕД,КОТОРЫЙ ОН ГОВОРИТ,ТОЛЬКО  С ИХ СЛОВ,

Весь бред, который он говорит, - лишь из протоколов его же допросов

Добавлено позже:

То что Ю будут искать факт,и надо быть дауном, что нести ересь,которую легко проверить

Тот вариант, что он и есть Даун, вам в голову не приходит?

Добавлено позже:

Зачем вам мое зрение?

И не только. Ещё душевное спокойствие.

Добавлено позже:

она что с доминиканы летела,чтобы так умориться?вообще ничего не поняла,повез убивать и бросил посреди дороги труп?Вы меня умиляете, да проще на площади бы сжег, все равно дурак,сесть очень сильно хотел,но не знал как , и придумал самый простой способ)

Посреди дороги?????

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Ну я не знаю у нас в городе такси за 5 минут и ночью подъезжает. Вот проблема)

Вы в состоянии предоставить таксиста, который вёз её ночью в лес?

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ну не было у Л там друзей. Вы лучше экспертизу полиграфа с участием калыпина найдите,а потом поговорим

Вы лучше экспертизу Лошагина найдите, а там и поговорим.

Добавлено позже:

Я думаю он имел ввиду предвзятое отношение прокопчика. Если бы было бы доказательство этому , темы бы не было

Ах, так вот в чём дело. Все кругом врут, все только и думают, как бы бедного Диму извести

Добавлено позже:

Раз протокола полиграфа нет , можно считать что его не было . Значит у Калыпина вообще никакого алиби , ничего нет .

Как, впрочем, и у миллиона с лишним жителей Екатеринбурга (и это не считая окрестностей!)

Добавлено позже:

Если рассуждать отвлеченно. Вот у нас такой есть Калыпин Вячеслав Вениаминович. Допустим, он был Юлиным любовником и вместо бега они занимались известно чем. Вот Юлия пропадает, не заходит в соцсети и тд. Ну сиди ты жди, когда объявится, че ты кипишишь, как недоумок, у тебя ведь, если что, рыло по самую хряпку в пуху - ты ей звонил, писал и тд и это обязательно откроется. Но Вячеслав лезет в глаза кому только можно - звонит брату Юлии, вообще постоянно держит с ним связь, болтается по городу в поисках машины Юлии и вообще прирастает к семье Рябовых как грибок. Едет на опознание тела, хотя он там вообще никто и звать никак, зачем-то проходит полиграф и никто не может объяснить, ни почему ему была назначена эта экспертиза, ни результатов ее тоже. И никаких подозрений у полиции не вызывает совершенно. Просто активная гражданская позиция у человека.
Я об этом уже говорила, но до сих пор не могу отделаться от мысли, что Калыпин прекрасно знал и что случилось, и почему, и самое главное - что ему вообще ничего не будет, но руку на пульсе событий он сможет держать, как ему угодно. Ну или не ему, а кому другому.

Нуууу, то ли дело любящий муж Дима, которому на пропажу жены вообще по барабану

[Joanna Regina]

И не только. Ещё душевное спокойствие.

Зачем? И я так и не услышала внятного ответа, почему вы перестали заходить на тайну.ли через анонимайзер?

[юлия8980]

Ну, Ваш муж дает. Дай бог ему здоровья и счастья с Вами.
Ревность ревности рознь.
Не думаю, что ревность Лошагина могла привести к убийству. Аргументы:
1. Юлия никоим образом не была ограничена в своих передвижениях, а оттуда и в действиях.
2. Учитывая разницу в возрасте, нравы (полу)богемной среды, в которой семья вращалась, и широкую личную свободу жены Лошагин прекрасно понимал, что для Юлии проще простого изменить ему, да так, что он и не узнал бы.
3. Он боялся потерять Юлию и во избежание этого стремился создать ей комфортные условия - она получала очень дорогие подарки, стоимость которых иногда была на грани, а то и выше его финансовых возможностей - кредиты брал.
3. Лошагин боялся за Юлию, за ее физическую безопасность.. Тот факт, что прослушку он устанавливал только при поездке в Турцию, говорит о том, что он считал Турцию небезопасной дестинацией (и это небезосновательно), в отличие от Чехии или Италии, скажем

Я и не говорю к убийству, я говорю,что мужчины так развлекается. Не ему со мной а мне с ним))))))))) а может до поездки в Турцию что то заподозрил?

[LP]

Зачем? И я так и не услышала внятного ответа, почему вы перестали заходить на тайну.ли через анонимайзер?

Потому что я этого никогда не делала

[юлия8980]

То есть, когда им надо, лошагинцы таки согласны с экспертизой?

Добавлено позже:Некто Лошагин Д.

http://s014.radikal.ru/i328/1710/b1/b0e0e48c7cb9.jpgДобавлено позже:Весь бред, который он говорит, - лишь из протоколов его же допросов

Добавлено позже:Тот вариант, что он и есть Даун, вам в голову не приходит?

Добавлено позже:И не только. Ещё душевное спокойствие.

Добавлено позже:Посреди дороги?????

Добавлено позже:Вы в состоянии предоставить таксиста, который вёз её ночью в лес?

Добавлено позже:Вы лучше экспертизу Лошагина найдите, а там и поговорим.

Добавлено позже:Ах, так вот в чём дело. Все кругом врут, все только и думают, как бы бедного Диму извести

Добавлено позже:Как, впрочем, и у миллиона с лишним жителей Екатеринбурга (и это не считая окрестностей!)

Добавлено позже:Нуууу, то ли дело любящий муж Дима, которому на пропажу жены вообще по барабану

Да ладно , он у нас вроде по 51 отмалчивался))))))) экспертизу не Лошагина, а калыпина, я просила найти если что (с полиграфом).Вы выводы что ему все равно откуда сделали?Вы и ваши  друзья по  версии могут свои домыслы за действительность не выдавать? Предоставьте мне доказательства,что она с лофта не выходила,а там глядишь и легче все пойдет

[Joanna Regina]

Потому что я этого никогда не делала

Может быть, врет на этих страницах не только Лошагин, а?

[Laura]

Комментарий модератора
LP, Joanna Regina, может быть, прекратите оффтопить, стараясь уесть друг друга? Девушки, ну правда, хватит уже.

[Александр Аврора]

Как, впрочем, и у миллиона с лишним жителей Екатеринбурга (и это не считая окрестностей!)

Причем тут жители Екатеринбурга , когда речь идет о ее любовнике , которому она последнему звонила и с которым виделась в этот день и который врет зачем-то постоянно , ерунду какую то несете .
Больше вас не читаю , извините.

[Joanna Regina]

Laura, я не стараюсь уесть LP, я просто подозреваю ее в некоторых нехороших вещах.