Повязка на голове Тибо

[megeor]

Ткните меня пальцем, где молния на куртке?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЯНЕЖ]

Ребята,пройдитесь по всем кадрам с Николаем - изучите его одежду.
Вот ,что было на тех кадрах  - в это он и был одет,как и другие туристы.

[elenapaula]

Обратите также внимание на хорошо сформированную струю воды которая бьет из круглого отверстия, обрамленного белым (между левой и  правой кистями рук ТИбо). Это отверстие (вернее их два, одно поменьше) может быть только дырой в одежде. Значит рука вытянута вдоль тела, а не закинута вперед головы.

А мне видится, что вода стекает по камню, на котором лежит правой стороной голова Коли.

[АНГор]

    Заинтересовал кольцевой след от "корки льда" на фото Тибо после ручья.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

    Получается, что его нога в согнутом положении была вморожена в ледяную корку ручья, а следовательно в ручье он находился ногами на левом берегу ручья.
Для удобства восприятия фото перевёрнуто на 180 градусов.
    Ваше мнение?

[Нэнси]

Ваше мнение?

Если честно, никак не могу  спроецировать тело Тибо с этого фото на другое фото, где все три тела лежат.

а следовательно в ручье он находился ногами на левом берегу ручья.

Лицом вниз или вверх?

[АНГор]

Лицом вниз или вверх?

Затылком на дне ручья.

[megeor]

А мне видится, что вода стекает по камню

на этой фотке хорошо видно что не стекает, а бьет струей

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Нэнси]

на этой фотке хорошо видно что не стекает, а бьет струей

Вода может бить такой струей вытекая между камней?

[megeor]

Вода может бить такой струей вытекая между камней?

образование струи зависит от напора воды. при вытекании из одежды условия такие:
так как поступление воды в полость одежды большое, а вытекать ей приходится через маленькую дырочку- это и создает напор и  скорость потока.   форма отверстия тоже формируют струю

[Belfanio]

Ребята,пройдитесь по всем кадрам с Николаем - изучите его одежду.
Вот ,что было на тех кадрах  - в это он и был одет,как и другие туристы.

А, если не он это...? Ну, в смысле, если сравнивать на фото с похода и из ручья...? Так же и по СЗ ... и по ЛД... Смотрю и своим глазам не всегда верю. Кто погиб, и кого изымали в мае...?

[Нэнси]

А, если не он это...?

В принципе, из последней четверки один Тибо более или менее узнаваем, если судить по фото тела уже после извлечения его из ручья. Хотя, помнится, было мнение, что это может быть тело не Тибо, а Золотарева.

[Belfanio]

В принципе, из последней четверки один Тибо более или менее узнаваем, если судить по фото тела уже после извлечения его из ручья. Хотя, помнится, было мнение, что это может быть тело не Тибо, а Золотарева.

Меня смущают также штормовки... По таблице вещей Тимура, все штормовки остались в палатке... А, что мы видим в ручье...?

[Нэнси]

Меня смущают также штормовки... По таблице вещей Тимура, все штормовки остались в палатке... А, что мы видим в ручье...?

Ну, на фото из самого ручья мало что видно. На фото, после извлечения тел, только на Тибо сложно определить что надето, а вот на других трупах, насколько я могу судить, не штормовки надеты. На Люде, когда она еще в ручье, хорошо видна ковбойка и свитер.

[Gulia70]

из темы -воспоминания Суворова:

То, что говорили, когда Суворов туда приехал:
Палатка. Почему на склоне. Тибо-Бриньоль упал на (???) склоне и травмировал голову! (потрясающе! экспертизы ещё не было, а уже знали про перелом?)
И Дятлов был вынужден остановиться на склоне.

1. так голову травмировал или перелом чего-то другого? ноги, например, из-за неестественности положения ног.
2. почему именно из-за Тибо? как определили, чья травма раньше?
может и правда там повязка на голове была?

[Belfanio]

из темы -воспоминания Суворова:

Напомните, плз, откуда воспоминания Суворова? Можете дать ссылку? Пока что, я видел и читал ссылки на воспоминания Аскинадзи и Мохова (ну, и Химзы по маю, но он пока не в счет...)

[Gulia70]

Можете дать ссылку?

http://taina.li/forum/index.php?topic=243.0

[Нэнси]

2. почему именно из-за Тибо? как определили, чья травма раньше?
может и правда там повязка на голове была?

Что при визуальном осмотре может натолкнуть на мысль о травме головы? Рана, кровь, опять таки - повязка на голове, все вместе или по отдельности.

[Logrus]

В чем-чем. В искусстве кройки и шитья иной  причины гибели группы.

Извините, то, что сказал Иванов о причине гибели группы даже  по прошествии лет, скорее похож на байки у костра, художественный треп, чем на речь следователя, прокурора, адвоката.

А где можно посмотреть рассказ Иванова по происшествию лет?

[ЕЛЕНА2013]

А где можно посмотреть рассказ Иванова по происшествию лет?

http://taina.li/forum/index.php?msg=917

[rekrut]

А где можно посмотреть рассказ Иванова по происшествию лет?

В рассказе у сказочника, имеется очень интересный такой эпизод:

События развивались следующим образом.

"31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена."

От куда, сказочник знает, как развивались реальные события???... про дату гибели ему судмедэксперт не сообщил

зы: Cпросите об этом местного любителя рассказывать сказки pepera "американского лунохода" ... ответ на всю страницу гарантирую - зачитаетесь

[Logrus]

http://taina.li/forum/index.php?msg=917

Спасибо!

[Саша Ветер]

 
На майке Тибо Возрожденный описал два отверстия овальной формы... возможно, и на куртке были такие... И тогда это огнестрел... Вода действительно бьёт струями из отверстий... на руке Тибо двое часов... это ясно видно... И даже показания стрелок... я это всё показывал ранее... в руке правой блокнот... это я тоже показывал и можете не спорить больше... потому что я вижу лучше всех из вас... на правой руке действительно есть точки ввиде укуса... эти точки я посчитал... не известно что это.. Брак... или действительно нанесены на кисть каким то предметом... и повреждены слои дермы.. Может он колол их ножом... чтобы не заснуть... Или это надпись... Сделанная иглой... или это от предмета с острыми краями... на обуви шипы например... или это брали кровь прокалывая руку... у Зины все лицо в таких точках... и кисть руки.. На ней точно такой же отпечаток как и ц Тибо... нос у Тибо действительно поврежден... в левой руке у Тибо карандаш... на голове у Тибо в области лба.. Две перекрещенные полосы ткани... возможно от головного убора.. Который был стянут вверх на волосы... некоторые думают что это повязка сделанная из кальсон трупов у Кедра... возможно и такое... левый глаз Тибо подбит ударом кулака например... заметно кровоизлияние... На кистях травмы от острого жёсткого предмета... такие же как и у Зины. Возможно это укус собаки... или он поставил кисть защищаясь от ударов топором или ледорубом...

Добавлено позже:
 
Так же на груди Тибо в правой части рана... прижизненная.. Также в области живота два параллельных разреза... образуют букву н... на голове я обвел отверстие на головном уборе... И во втором круге я отметил конец этой "повязки"Также на кисти семь точек видимо сделаны ножом... и на укус они не тянут по причине дуги... возможен конечно вариант, что он полностью засунул кисть в пасть собаке.. И она кусала со стороны большого пальца... за собаку говорят укусы на руке Зины... и другие повреждения на руке Тибо... на. Скуле левой... тоже повреждение щеки от удара... левая часть лица пострадала конечно..

Добавлено позже:
 
Часы также видны и на этом же снимке вне ручья... а также блокнот... ввиде белого пятна... часы ввиде двух круглый пятен.. Но я вижу и дужки на часах и стрелки... а также их форму... видимо они сняты с кисти...

Добавлено позже:
 
Также на левой кисти видно сильное повреждение округлой формы... Либо оно прижизненное.. Либо от щупа поисковиков... я думаю что прижизненное... и напоминает мне слепые пулевые ранения... возможно нанести такое ледорубом... и лыжной палкой острием.. На других телах в ручье, точно такие же но в области лба..

Добавлено позже:
Это либо пулевые либо от щупов..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.6 Правил форума

[ninja]

Если на голове Тибо повязка, то получается ему единственному была оказана помощь!!! , значит с высокой вероятностью он умирал раньше остальных, и был момент в котором группа или ее член , имел относительную свободу действий!

[Саша Ветер]

 
Верно, если повязка изготовленная из материала кальсон трупов под кедром то Золотарев мог её наложить на голову Тибо... закрыв рану... некоторые думают, что тела в ручье скинуты в него... и принесены из другого места... но у Тибо в руках карандаш и блокнот... если отбросить мысли о том, что это инсценировка... то Тибо был жив, когда оказался на этом месте...

[ninja]

Верно, если повязка изготовленная из материала кальсон трупов под кедром то Золотарев мог её наложить на голову Тибо... закрыв рану... некоторые думают, что тела в ручье скинуты в него... и принесены из другого места... но у Тибо в руках карандаш и блокнот... если отбросить мысли о том, что это инсценировка... то Тибо был жив, когда оказался на этом месте...

Повязка с такой травмой бессмысленна, по моему мнению это была Зина , перевязки это ее), но почему она получила свободный доступ к скорее всего уже труппу Тибо? Значит была относительная свобода действий, чего на всей площади трагедии не прослеживается! Палатку недоустановили и не воспользовались, костер разожгли но не воспользовались, настил соорудили и не воспользовались, одежду сняли , разложили и опять не воспользовались!!! Вероятность того что все это они делали не по своей воли ,на мой взгляд огромна! И тут инсценировка единственный вариант

[Нэнси]

Если на голове Тибо повязка, то получается ему единственному была оказана помощь!!! , значит с высокой вероятностью он умирал раньше остальных, и был момент в котором группа или ее член , имел относительную свободу действий!

Интересная и достаточно правдоподобная мысль. Скорее всего, он был без сознания.

[Gulia70]

прочитала об одном головном уборе в отчете москвичей, 55 год
 
может что-то наподобие носил Тибо? а Возрожденный описал как шлем?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

Гуля, что это за крест такой? Может, имеется в виду, что популярные в то время, в том числе и у ГД, шапочки-конькобежки на финальном этапе сшиваются "крестом"?

[Gulia70]

что это за крест такой?

не знаю..москвичи модничали
гуглила, ничего не нашла, какое-то узкое название именно этого турклуба может.

написано как самостоятельный головной убор.
Ушанка, подшлемник шерстяной, вязаный крест.
Причем подшлемник брали все , а ушанку или крест выбирали в зависимости от индив.особ.теплообмена.

[Agnessa]

... некоторые думают, что тела в ручье скинуты в него... и принесены из другого места... но у Тибо в руках карандаш и блокнот... если отбросить мысли о том, что это инсценировка... то Тибо был жив, когда оказался на этом месте...

Возможно,сбросили полумертвых.Тогда кто то из последних сил обнял друга,кто то пытался написать,кто то подняться с колен и вылезти из ручья.