Повязка на голове Тибо

[[email protected]]

Разговор о Коле... не путайте

Так это общее замечание ко всем четырем телам.

Ну а фантазии на тему расположения тел вообще лишены смысла.
Смотрите на снимки, там все ясно видно.

[ЯНЕЖ]

Женя, о Коле и речь. Посмотри, как видит положение Коли Еленапаула. Одна нога упирается в голову Семена, вторая в голову Саши. Голова самого Коли ориентирована на юг, хотя в протоколе сказано, что головы трех мужчин ориентированы на север, т.е. в одном направлении "Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья".

Еленапаула все нормально видит  -  по рукам все понятно:камни-маркеры на которых лежат руки хорошо видны;
                                                           -  с  расположением головы - согласен :только ее  надо уложить между левой рукой и правым плечем;
                                                           -  вот с ногами  - у думаю он более изогнут в пояснице ,нижняя нога вытянута,а левая согнута в колене и наледь между телами - это заледенелый профиль левого валенка.

... Головы ребят ориентированы по течению - с Сашей и Семеном понятно,а Коля лежит не против течения,как девушка - немного перпендикулярно - значит не против ,а по течению...

[elenapaula]

Что-то близко похоже получилось.
А вот я на месте Коли - не согнулся в поясе - но тоже похоже
https://img-fotki.yandex.ru/get/9516/137816658.55/0_1136fe_96719a78_orig

Ув.Янеж, увы, я все же считаю, что голова Коли лежала на камне Якименко.

[ЯНЕЖ]

Ув.Янеж, увы, я все же считаю, что голова Коли лежала на камне Якименко.

Лично для Вас - ЯНЕЖ на камне Якименко- положение для Саши КАНа. размер уступа менее 1 м2  - уложить можно только трех дохлых котов и то с трудом ...
https://img-fotki.yandex.ru/get/5012/137816658.55/0_1136fb_d16a25f1_orig

    Камень Я-К -это туфта - не теряйте время.Валя затуманил вас с 63 года тремя палками настила.

[elenapaula]

Лично для Вас - ЯНЕЖ на камне Якименко- положение для Саши КАНа. размер уступа менее 1 м2  - уложить можно только трех дохлых котов и то с трудом ...
https://img-fotki.yandex.ru/get/5012/137816658.55/0_1136fb_d16a25f1_orig

    Камень Я-К -это туфта - не теряйте время.Валя затуманил вас с 63 года тремя палками настила.

Все  фото я хорошо изучила, спасибо, но пока вижу иную картину. Именно поэтому хочу разобраться со схемами.

Добавлено позже:

Женя, о Коле и речь. Посмотри, как видит положение Коли Еленапаула. Одна нога упирается в голову Семена, вторая в голову Саши. Голова самого Коли ориентирована на юг, хотя в протоколе сказано, что головы трех мужчин ориентированы на север, т.е. в одном направлении "Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья".

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Коля лежит головой вниз на север, ногами вверх на юг, лежит на животе, левая нога согнута и находится под правой - так я вижу.

Добавлено позже:

elenapaula, тело Николая (на фото, где он лежит на простыне) выгнуто наоборот - в другую сторону:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

На Вашей схеме изгиб направлен иначе.

Тело Коли,  как и тело Люды, выпрямлено после выемки, руки также в другом положении. Но  неестественное положение ног, вероятно не меняли.

Добавлено позже:

А я с Вашим согласна  Ноги в сторону другого берега и все тело по течению.

Ноги вдоль левого берега

Добавлено позже:

Его поза очень напоминает,когда труп скидывают в обрыв,скользя вниз,он как бы складывается.

Да! С левого берега, поэтому одна нога могла принять такое неестественное положение.

[Амальтея]

Елена, с положением(возлежанием, как он сам говорит) ЯНЕЖа, согласна, а с Вашим видением не могу согласиться. Даже приблизительно. Ноги у Коли не вдоль ручья против течения, а поперек или под тупым углом к противоположному берегу.

[elenapaula]

Елена, с положением(возлежанием, как он сам говорит) ЯНЕЖа, согласна, а с Вашим видением не могу согласиться. Даже приблизительно. Ноги у Коли не вдоль ручья против течения, а поперек или под тупым углом к противоположному берегу.

Попробуйте лечь, как Вы говорите, при этом правую ногу вывернув влево, а левую, подогнув на 90 град. под правую.

[Laura]

Коля лежит головой вниз на север, ногами вверх на юг, лежит на животе, левая нога согнута и находится под правой - так я вижу.

То есть в протоколе наврали, и только Коля лежит ногами вдоль берега на юг? (Потому что на Вашей схеме остальные точно лежат не параллельно ему - тело Золотарева хорошо видно до границы снега).

Тело Коли,  как и тело Люды, выпрямлено после выемки, руки также в другом положении. Но  неестественное положение ног, вероятно не меняли.

Тогда, как Вы думаете, почему Люду положили так кощунственно - лицом в землю, а не как остальных?

[elenapaula]

То есть в протоколе наврали, и только Коля лежит ногами вдоль берега на юг? (Потому что на Вашей схеме остальные точно лежат не параллельно ему - тело Золотарева хорошо видно до границы снега).

Все мужские тела лежат головами вниз на север и ногами вверх на юг.

[Laura]

Все мужские тела лежат головами вниз на север и ногами вверх на юг.

А это тогда что?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[elenapaula]

Тогда, как Вы думаете, почему Люду положили так кощунственно - лицом в землю, а не как остальных?

Потому что я думаю, что их всех не положили, а скинули в той последовательности, в какой они лежат, Люду первой.

Добавлено позже:

А это тогда что?

Я совершенно согласна с автором этого колажа http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/137816658.3a/0_bef08_f46c6cca_XL.jpeg.jpg
Если более точно - ноги Тибо направлены на юго-восток, 2-х других мужчин - на юго-запад

[Laura]

elenapaula, я спрашиваю про поисковиков - почему Люду достали из ручья и положили лицом в землю, если она была по-Вашему совсем растаявшей и ее выпрямили (как и Колин позвоночник, но не ноги)?

[elenapaula]

elenapaula, я спрашиваю про поисковиков - почему Люду достали из ручья и положили лицом в землю, если она была по-Вашему совсем растаявшей и ее выпрямили (как и Колин позвоночник, но не ноги)?

Ну откуда же я могу знать почему ее положили лицом вниз? Вы считаете, что выпрямленный труп на фото после выемки и стоящее на коленях тело - разные девушки?

[Laura]

  Нет, конечно. Думаю, что Люда. Но, может, она лежит с согнутыми в коленях ногами - поэтому положили на живот?
  Пытаюсь понять, действительно ли они были полностью разморожены, если такие странные позы сохранились? Легко ли было разогнуть позвоночник Тибо, если поза его ног, поза рук Золотарева и Дубининой - остались практически неизменными?

[АНГор]

почему Люду достали из ручья и положили лицом в землю

Скорее всего, из-за отсутствия лица.

[ЯНЕЖ]

Ноги Саши и Семена лежат на склоне левого берега 1 Р,т.е. головы их намного ниже .Это говорит о небольшой просадке  снега,как и в отношении Коли,неестественно просевшем в тазобедренном суставе из-за воздействия воды.Эта часть тела находилась в воде больше всего,поэтому оттаяла,что не сказать о согнутом колене -  половодьем эту часть не задело,только намыло ледяно-снеговой коржак на валенок согнутой в колене левой ноги.Ноги Коли лежат на берегу,слегка смоченные водой

Добавлено позже:
И еще - вся темная масса,что между Колей и Семеном  - это не камень(камни):их там таких нет.
Это намоченные штаны и валенки ,заледенелые и заснеженные
Вот это место.От уступчика по центру (на котором лежит Коля) влево лужица (в ней лежали ноги Коли).
Обратите внимание,как резко идет подъем на левый берег - как сильно были задраны вверх ноги Семена с Сашей.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9498/137816658.5a/0_1141a9_a21e347a_orig

[Аскер]

Лично для Вас - ЯНЕЖ на камне Якименко

А что за 2 круга на левом запястье? Символизируют часы Тибо?

Обратите внимание,как резко идет подъем на левый берег - как сильно были задраны вверх ноги Семена с Сашей.

Это в корне меняет дело. Есть какие-то данные, что ноги у них были задраны (фотки, воспоминания)?

[ЯНЕЖ]

Это в корне меняет дело. Есть какие-то данные, что ноги у них были задраны (фотки, воспоминания)?

Что меняет ???
На кадре,где красная стрелка - начинается обрывистая часть берега - где по Вашему могут быть ноги???.Для этого не надо  воспоминаний .Истинность только в кадрах.

[Аскер]

На кадре,где красная стрелка - начинается обрывистая часть берега - где по Вашему могут быть ноги???

Если это однозначно то самое место - то да, больше им быть негде. А если это место другое?

Что меняет ???

Исключает возможность падения в овраг. Однозначно указывает, что в овраг были сброшены трупы.

[ЯНЕЖ]

Исключает возможность падения в овраг. Однозначно указывает, что в овраг были сброшены трупы.

Это "понты ЯНЕЖа",как бы сказал СКАН.
Это говорю я  - камней,которые могли нанести травмы ребятам -  там нет.
                        - гипотетически даже если бы давил снег - то давил бы не концентрированно , а большой площадью,что уменьшает его тоннаж
                        - положение ребят и девушки говорит о ни неком коллективизме смерти,а сбросом тел в русло ручья и снега под ними было примерно столько сколько под обрывистой частью в ногах,но с учетом продавления от сбрасывания (думаю от 1.5 до 1 метра - но с подветренной левой стороны в чистоте),девушка лежала практически с учетом продавления почти на грунте правого берега

[elenapaula]

Эта часть тела находилась в воде больше всего,поэтому оттаяла,что не сказать о согнутом колене -  половодьем эту часть не задело,только намыло ледяно-снеговой коржак на валенок согнутой в колене левой ноги.Ноги Коли лежат на берегу,слегка смоченные водой

Вполне логично.

[Нэнси]

То есть в протоколе наврали, и только Коля лежит ногами вдоль берега на юг?

Вот тут и возникает вопрос: от чего отталкиваться? От протокола или от фото, на котором сложно определить однозначно положение тела Тибо?

Я всегда полагала, что это (в красном круге) голова Тибо, покрытая капюшоном.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Напомните, кто-нибудь, плиз, где я могла вычитать, что Коля лежал лицом в воде? Или мне это приснилось?))

[ЯНЕЖ]

Я всегда полагала, что это (в красном круге) голова Тибо, покрытая капюшоном.

Да это его голова в капюшоне

Добавлено позже:
Он лежит как бы на правом боку с вытянутой правой ногой и согнутой левой под углов в сторону берега ногами

[Нэнси]

Да это его голова в капюшоне

Что-то я совсем запуталась - позавчера меня убеждали, что это не голова в красном круге, а низ тела, а голова находится в противоположном направлении.

Вот на этом фото какое положение по вашему правильное: красное или синее?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[jack79]

Имхо, при "синем" положении ноги Коли хоть как-то были бы видны в потоке, не такой уж там глубокий ручей. И еще такая мысль: если я правильно понял, Коля лежит на наклонной поверхности (эдакая горочка, которая хорошо видна на фотографиях ЯНЕЖа). По сути, даже того течения, что видно на фото 1959 года, хватило бы, чтоб тело Коли сползло вниз на площадку. А оно не сползло, а удержалось, что объясняется зафиксированными (вмерзшими) в снег ногами. Отсюда и неестественно вывернутые ноги.

[Laura]

Вот на этом фото какое положение по вашему правильное: красное или синее?

Пока что по обсуждению получается, что ни то и ни другое 
  А вот такие варианты:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[elenapaula]

Если это однозначно то самое место - то да, больше им быть негде. А если это место другое?
Исключает возможность падения в овраг. Однозначно указывает, что в овраг были сброшены трупы.

Я вижу это иначе, чем ув.Янеж

[megeor]

В протоколе написано правильно: посмотрите внимательно на блестящую "молнию" на куртке Тибо и поймете, что если бы он лежал на животе, как рисует elenapaula, то молния не смогла бы так расположиться

Добавлено позже:
Обратите также внимание на хорошо сформированную струю воды которая бьет из круглого отверстия, обрамленного белым (между левой и  правой кистями рук ТИбо). Это отверстие (вернее их два, одно поменьше) может быть только дырой в одежде. Значит рука вытянута вдоль тела, а не закинута вперед головы.

[Нэнси]

посмотрите внимательно на блестящую "молнию" на куртке Тибо и поймете,

Ткните меня пальцем, где молния на куртке? Я правда не могу увидеть.

[Belfanio]

Посмотри, как видит положение Коли Еленапаула.

Достаточно логично. Но, при этом, вижу что-то лишнее. И, теперь понимаю, откуда Петр Семилетов брал свои гипотезы о "лишнем" в ручье.