"Настил" это не настил, а ...

[Роман Антоненко]

ОСНОВНЫЕ  ПРАВИЛА  ВЫЖИВАНИЯ  НА  МОРОЗЕ:  http://survival-equipment.ru/examples-of-survival/50-survival-in-the-winter-without-shelter-and-fire

[vetka]

разные какие то  настилы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

такое ощущение,что первый на равнине лежит... и палка лыжная рядом

[Starhunter]

Ветка, то не лыжная палка, а зонд. И фото могли быть сделаны в различное время - в процессе откапывания (очистки) настила, и когда его откопали (очистили) полностью.

[Реликт]

Ветка, то не лыжная палка, а зонд. И фото могли быть сделаны в различное время - в процессе откапывания (очистки) настила, и когда его откопали (очистили) полностью.

и когда его откопали инсценировали  полностью. 

[Starhunter]

Реликт, а доказательства у вас есть? Или как с ножами - сказали и в кусты ныкаться.

[Enny]

Комментарий модератора
Реликт! На форуме есть несколько тем, посвященных инсценировке событий на перевале Дятлова. Например вот эта: http://taina.li/forum/index.php?topic=2239.0. В ней можно обсуждать варианты и возможности инсценировки. Писать об инсценировке во всех подряд темах форума не нужно. Заранее спасибо за понимание

[Gulia70]

просто попалось.
Вспоминают ветераны.

При отходе и наступлении в ходе войны наша дивизия вела боевые действия в лесистой местности и разжечь костер проблемы не составляло.
Но я лично всю зиму 1941-1942 гг. для сна часто использовал вырытую в снегу ячейку: устилал ее лапником и просил солдат закидать меня снегом, оставляя открытой одну голову. В таком положении я мог поспать 1,5-2 часа, после чего вскакивал и усиленно занимался разными физическими упражнениями.
https://newsland.com/user/4297700750/content/kak-v-okopakh-voiny-beregli-zdorove-sovetskikh-soldat/4128074

Человек может перенести даже самые экстремальные условия. Спали чаще всего в лесу: нарубишь еловых веток, сделаешь из них ложе, сверху тоже накроешься этими лапами и ложишься на ночлег. Конечно, случались и обморожения: у меня до сих пор дает о себе знать обмороженный палец: им приходилось наводить прицел орудия.
http://www.orenwiki.ru/index.php/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%8B%D1%82_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

[Реликт]

vetka

Дык vetka вам уже все показала.
Не видите - сходите к окулисту.

[Starhunter]

Реликт, от вопроса не уходите. Дайте ответ на него.
По поводу слов Ветки, фотографии настила из архива поисковика Аскинадзи.

[Реликт]

Реликт, от вопроса не уходите. Дайте ответ на него.
По поводу слов Ветки, фотографии настила из архива поисковика Аскинадзи.

Бред это все.
Посмотрите на фотки.
Никакой это не настил.
Просто куча веток.
И кто там разглядел четыре места для сидения - просто в глаза долбился.
Не было там никаких мест на этой куче веток.

[vetka]

то не лыжная палка, а зонд.

Starhunter,  коротковат для зонда,на втором фото имеется зонд,так он в два раза длиннее и без темляка.
 знаем,что  поисковики иногда  использовали вместо зонда лыжные палки без колец...
но нафига спускать в глубокий раскоп короткую палку,если уже яму с "маркерами " высоты (лопата и зонд) сфотали?
ещё смущает вот это деревце ... где оно на другом фото?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Starhunter]

Фото могли делать на различных этапах раскопок.

[vetka]

Фото могли делать на различных этапах раскопок.

конечно... наверняка так и было
только вот на второй фотке не вижу снежной стены и обведенного деревца

[Robin]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Мне кажется, вот эти ветки

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И, думаю палка та же самая, только первое фото сделано фотографом, стоящим на уровне настила, а второе - с высокого "берега", поэтому палка кажется меньше. Если присмотреться, на первом фото у нее тоже видно кольцо, но опять же из-за направления съемки (на втором фото показано стрелкой), оно выглядит малозаметным.

[Реликт]

Какая то черная магия... по этим фото только и гадать...

Разворачиваемый текст

вижу 2 февраля 1959 года
темно
больше ничего не вижу

Предупреждение администрации
Комментарий: Предупреждение о том, что не стоит постить картинки и гифки - не относящиеся к теме было. Несколько премодераций было. Не помогло.Бан - на пять дней

[vetka]

думаю палка та же самая, только первое фото сделано фотографом, стоящим на уровне настила, а второе - с высокого "берега", поэтому палка кажется меньше.

разве у щупов были темляки?

деревце лежит вдоль снеговой стены верхушкой в другую сторону(смотрите направление веток )

[salana45]

ОСНОВНЫЕ  ПРАВИЛА  ВЫЖИВАНИЯ  НА  МОРОЗЕ:  http://survival-equipment.ru/examples-of-survival/50-survival-in-the-winter-without-shelter-and-fire

О, это супер! Мне когда грустно, а за водкой бежать лень, всегда открываю какой-нить сайт/форум выжывальщиков, и они никогда не обманывают моих ожиданий! Вот и на сей раз...

Обычный зимний поход в оес.
Ночевка.
Если грунт сильно проиерзает и подстилка е обеспечивает теплоизоляции, соорудите firebed. Для него выройте углубление 1,5 м длиной, 50 см шириной, и 40 см глубиной

Это шедеврально просто! Как тут принято говорить в последнее время - в гранит!
Я живенько так представил себе, как группа туристов после дневного перехода, вместо того, чтобы заниматься разбивкой лагеря (речь-то идет об обычном походе), приготовлением ужина и прочими неотложными делами, начинает долбить мерзлую землю, роя, по сути, настоящие могилы. Вы пробовали зимой в мерзлой земле вырыть яму глкбиной 40 см и полтора метра длиной? Вырыть ее не получится, землю надо именно долбить. Ибо она не сильно отличается от камня. Не говоря, что сил уйдет немерено, так еще и вопрос: а чем это делать? Тут нужен либо лом, либо пешня. Можно и топором, но это неудобно и долго. Обычная лопата долбежки не выдержит - сломается, все же она предназначена для копания. Не говоря про вес подобного "снаряжения", какой идиот его  с собой в поход-то потащит!? И Зачем? Чтобы "выжить"? Скорее, это прямой путь к противоположному состоянию души и тела...
Ну, добывания из-под снега 10-ти килограммовых  камней - это уже цветочки. Непонятно одно: а зачем все это нужно при обычном походе в лес? И чем "выживальщиков" не устраивает обычный копеечный коврик, как всех нормальных людей?

Все перлы описывать лень (только советы по снаряжению чего стоят), просто очень долго, но люди! Не пытайтесь на практике использовать то, что написано на сайтах "выживальщиков"! Ибо чревато. Ума и опыта у них негусто, а учить людей невесть чему шибко горазды.

В общем, чему удивляться, что там, где нормальные туристы просто  наслаждаются жизнью и окружающей природой, "выживальщики" на ровном месте начинают героически "выживать" и в итоге... погибают.
Вот пример, как начитавшись подобной дури на подобных сайтах, погиб, пытавшийся устроить себе "выживание", студент.
https://lurkmore.net/%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Впрочем, справедливости ради, не все на подобных сайтах пронизано паранойей, и некоторые советы действительно грамотно переписанные с нормальных туристических сайтов. Но большей частью, конечно, там подобная дурь, описанная выше. Кончается все это не всегда моим веселым смехом.

[vetka]

О, это супер!

ну да,тоже улыбнуло)

а вообще ,главное в выживании (если уж придётся выживать)-это сила духа ,сила воли
очень часто неопытные туристы при внештатных ситуациях  впадают в панику ,теряются ,опускают руки ... тем самым и подписывая себе приговор

[Gulia70]

деревце лежит вдоль снеговой стены верхушкой в другую сторону(смотрите направление веток )

там у всех веток другое направление.
отзеркалено или перевернуто... как правильно сказать..
но

вот эти ветки

[salana45]

Вот пример, как начитавшись подобной дури на подобных сайтах, погиб, пытавшийся устроить себе "выживание", студент.
https://lurkmore.net/%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Как он погибал практически в прямом эфире (писал с мобильника из леса на форум выживальщиков и получал советы. Некоторые весьма дельные, кстати):
http://otshelniki.com/threads/vazhno-srochno-pomogite-vyzhit.60/

Ситуация отчасти схожая с группой Дятлова, хотя при отсутствии палатки и спальника, был и костер, и пила, и топор, и запасы еды. Замерз. В 4 км от трассы. Нашли через год.
Никакого настила, кстати, не делал. По крайней мере упоминания про нечто подобное нигде не встречал.

[седой]

Никакой это не настил.Просто куча веток.

Но надо же это сооружение как-то назвать? Не нравится "Настил", называйте "Куча веток". Но прижилось слово "Настил".

[нертин]

.. Да какие там "настил", "куча".. Надо в созвучии современного тренда - "навал"!.. И был заготовкой-полуфабрикатом для изготовления плоской фашины-крыши, вместе с частью текстиля, принесёного четверыми ..

[Starhunter]

salana45, по поводу "выживальщиков" согласен. Есть толковые сайты и курсы, но их надо искать, а так "деньгу зашибают". Плюс еще часто смешно смотреть видео "выживальщиков".

[Sergei_VL]

Где-то в воспоминаниях поисковиков было, что обмотки, ткани, обрывки штанов, свитера были испачканы в смоле?
Вот простой способ сделать факел:

У факела всего две части - это основа-держатель и горящая часть. На дереве лучше закрепится материал для горения. Тем более что дерево обладает низкой теплопроводностью, а если взять металлический стержень, горящий факел быстро его нагреет. Ручка, кстати, должна быть 2-4 сантиметра в диаметре и не менее 50 сантиметров в длину. Факел из подручных материалов, нам понадобится два вида средств: - ткани; - горящая составляющая. Только натуральная ткань и как можно грубее: лен, хлопок, асбестовая ткань, войлок, пакля. В качестве горючего нужно использовать как раз-таки негорючие вещества. Чаще всего выбирают воск и стеарин. Последнее - это составляющая обычного мыла, и лучше всего подойдет хозяйственное. Вместо воска можно взять сосновую смолу.

С елочек настила обламывались хвойные веточки. Может настил изначально задумывался не как сиденье, сидеть можно как раз на таких хвойных веточках или на бревне? Я понимаю, в радиоактивную версию не укладывается, да и с шарами особо свет не нужен, а как если шаров не было?

[ЁлыПалы]

Sergei_VL, наличие смолы может объясняться тем, что одни бывшие владельцы вещей лазали на кедр, а другие рубили и таскали ёлки... Наверное, если бы они были не просто местами испачканы, а специально смазаны, на это обратили бы внимание.

[Sergei_VL]

Sergei_VL, наличие смолы может объясняться тем, что одни бывшие владельцы вещей лазали на кедр, а другие рубили и таскали ёлки... Наверное, если бы они были не просто местами испачканы, а специально смазаны, на это обратили бы внимание.

согласен, но как их в таких условиях нормально смазать? Попалась капля, растер как мог. У них то на руках смолы не обнаружено?

[ЁлыПалы]

Sergei_VL, они даже костёр не развели, хотя было темно, и даже маленький огонь облегчил бы работу. Ёлки таскали, а сухие ветки рядом взять не могли? Думаю, что могли зажечь и голые ветки от костра, чтобы использовать в качестве факелов и для переноса огня к "настилу", но такого не обнаружено...

[алекс шаркин]

Хочется выразить благодарность автору за его рассудительность-действительно ,зачем резать столько толстых веток для временного отдыха? Как вариант крыши над ямой маловероятно т.к.снег брошенный на настил стал бы просыпаться.Как вариант стенокрыша тоже неубедительно,т.к у туристов это непринято из-за неудобства позы. Хочу предложить вариант свой... Спустившись к ручью четверка разглядела большой естественный снежный наддув,при этом дном этой норы был лед замерзшего ручья.Из-за опасности провала льда,а также конечно из-за холода ребята и подготовили это сравнительно жесткое сооружение.Но нора была маловата и они полезли ее расширять... Главная сложность в обьяснении гибели Колеватова.Либо при обвале он оказался над Золотаревым,либо потом пытался отрыть и вытащить Золотарева,но потерял сознание и замерз от какого-то длительного смертельного воздействия(как вариант его вновь засыпало при спасательных работах).

[ЁлыПалы]

алекс шаркин, есть другой вопрос, на который стихийщики не могут ответить: с высоты 2,5 метра осыпается не груда тяжёлых валунов, а надутый снег... Откуда переломы?

Ещё один вопрос: как Дубинина оказалась в стороне от "берлоги" - в ручье перед камнем, и что её там убило?

Неужели, это была уже вторая катастрофа, вызванная глупыми действиями со снежными массами: уход из палатки тоже придётся объяснять подрезкой склона и сползанием "доски"...

Из-за опасности провала льда,а также конечно из-за холода ребята и подготовили это сравнительно жесткое сооружение

А сколько людей и как могли разместиться на этом "жёстком сооружении"? Видимо, если бы не убил управший снег, то они провалились бы под лёд, вместе с настилом.

[Sergei_VL]

Sergei_VL, они даже костёр не развели, хотя было темно, и даже маленький огонь облегчил бы работу. Ёлки таскали, а сухие ветки рядом взять не могли? Думаю, что могли зажечь и голые ветки от костра, чтобы использовать в качестве факелов и для переноса огня к "настилу", но такого не обнаружено...

Сухие ветки брали для костра; они и сгорели, следов сгоревших небольших веток ведь через 3 недели не обнаружить, только крупные угли. Костер горел, и горел неплохо. Мой вариант - его горение умышленно было кем-то остановлено: не догорело, не прогорело. Его забросали снегом. То, зачем дятловцы срезали хвою с елочек-пихточек я написал предположение - для удобства факела. То, что они не успели зажечь факелы от костра, это говорит о том, что их в этот момент там не было, к моменту появления костер уже не горел, а спички могли промокнуть.