Вопрос о сохранности денег

[Ast]

Ну так много чего уже проверили 100 раз проверенного. И часы уже клали в морозильник, по-детски удивляясь потом-ТИКАЮТ!
Вот только свинке в пасть никто ракетницу не засунул, дабы проверить странную (мягко) теорию, что язык девушки примерз к стволу и был вырван со стволом.

[Почемучка]

Ast !

Ну так много чего уже проверили 100 раз проверенного. И часы уже клали в морозильник, по-детски удивляясь потом-ТИКАЮТ!
Вот только свинке в пасть никто ракетницу не засунул, дабы проверить странную (мягко) теорию, что язык девушки примерз к стволу и был вырван со стволом.

Я не нашла, сколь не искала, Ваш пост с реальным таким размышленьем. Именно Вашим и дыханьем согретым о том, что Вам важно или цепляет Вас за душу. Всегда телеграфно и походя в беге... Остановитесь, объяснитесь, не уноситесь, ветром гонимый...

[Ракитин. Просто Ракитин.]

И часы уже клали в морозильник, по-детски удивляясь потом-ТИКАЮТ!

Да уж...
Помню, как на Перевале1959 я написал, что проблемы с "замерзанием" часов просто не существует - это всё глупости! на что лично Буянов (мэтр, как его тогда величали!) авторитетно  и эдак небрежно ответил: "Я как человек с 40-летним опытом спасателя авторитетно заявляю, что часы останавливаются на трупе в течение часа из-за охлаждения руки!"
На что я просто предложил положить часы в снег и убедиться, что они не замёрзнут...
Хе-хе, так что предыстория укладки часов в морозильник скажем так, несколько анекдотична. Авторитетность и безапеляционность буяновских глупостей многих сбивала с толку. Сейчас, конечно, Евгений Вадимович сильно поблек и вывалялся в перьях, но видит Господь Бог, что сам же виноват в этом.

[Alina]

О часах у нас есть тема: http://taina.li/forum/index.php?topic=914.0

[Moon]

Moon,

6.     Л. 50        "Три купюры по 100 рублей, которые сестра Колеватова ему выдала, у него нет."

Не эти ли деньги у Слободина?

НЕТ:

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema 
 ... Ковбойка имеет левый накладной карман застегнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено:/паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами.

[Дмитрий Карягин]

А ведь если бы какие- то негодяи хотели затемнить обстоятельства смерти дятловцев, то они бы обязательно забрали деньги. Это сразу аргумент для сторонников версии смерти от всяких там " уголовников" .

[ТатьянаЧП]

Готовлю вопрос от новичков ,поэтому в теме ( не хорошо считать чужие деньги), но : ровно 2055 руб , а именно
975 руб была обнаружено в куртке Игоря на входе ,в самом начале , в палатке.
700 руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено  тоже в палатке.
310 Слободин (на трупе , в кармане)
 35 руб. Было найдено у Люды( конкретно не знаю где,..) .
 8 руб. У кедра кедра ( вернули родственникам Тибо, 1 р в кармане).
20 руб Дорошенко ( не знаю где).
6 рублей  Колмагорова. В палатке.по 1 рублю.

 У Кривонищенко ,Золотарёва ,Колеватова Денег нет вообще ?
(сестра Колеватова утверждала что перед отъездом она ему давала 3 купюры по 100.)
Дальше интересно ,расписки:
 отца Дятлова на сумму 271 руб
Слободин отец получил 310 руб
Юдин 250 (так как он сдавал 350 ,но у него вычли часть  денег , он может быть забирал на обратный проезд  )
 Биенко получил 350руб (есть расписка )
6 руб. Родственникам Зины Колмогоровой (есть расписка )
35 рублей  матери Дубининой (расписку написал  и подписал Иванов 90%, мб, конечно , он и отдал деньги, не суть)
8 рублей Тибо( расписка)
 но по моим подсчётам, зависла сумма +-1200 рублей.
"Где деньги, Зин?"
Поправьте, если что .

[ТатьянаЧП]

А ведь если бы какие- то негодяи хотели затемнить обстоятельства смерти дятловцев, то они бы обязательно забрали деньги. Это сразу аргумент для сторонников версии смерти от всяких там " уголовников" .

Если имела место инсцинировка, деньги  подкинуть самое  простое.
Мне кажется, выглядит  очень странно , что наиболее крупная сумма найдена в куртке, находившейся у входа, принадлежащей Дятлову (или кому, сам Иванов ставит вопрос)?
Зачем вдали от цивилизации, такая крупная сумма в кормане? Логичней держать её где-то в укромном месте в рюкзаке или сумке.
 Как будто специально, чтобы поисковики сразу обнаружили  и тогда с постановлением всё ок " ценности на месте" никого не было, деньги бы забрали...
Но странно, что не найдены деньги Колеватова ( сестра утверждала 3 купюры по 100 у него были с собой), вообще нет денег у Золотарёва? И Кривонищенко?
Ещё один момент:  где список общих трат и остаток суммы?
Из дневника :
"Люда считает деньги, большие деньги.."
И сама Люда( завхоз ) пишет в своем дневнике :
"Ребята прошпынали завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь."
Это означает , что деньги у завхоза,  те у Люды должны быть.. Траты у них возникают по дороге: оплата автобуса, покупка хлеба, столовая.
Значит, где то  она должна это фиксировать,  должен быть отчет, список, но его нет.
 Почему?, возможно,  чтобы скрыть нестыковки  по сумме ( инсцинировка именно тем и сложна, всё учесть невозможно), либо второй момент : может быть отражена некая  оплата: например,  покупка мяса у манси? ...
Здесь не по теме про спирт, но он для инсцинировки тоже не проблема, а оставленный на видном месте начисто лишает сомнений..( и не только)
  Уж такую ценность точно не пропустили бы  .  Значит, точно,  посторонних не было...
С паспортами ,  конечно, все сложнее, и  поэтому в постановлении о них и ни слова. Одна общая фраза:
"наличие всех ценностей группы"

А в лобазе картон и вареная колбаса... Что варёную колбасу в поход брали ?   Специально поинтересовалась...
 Если даже и купили вместе с хлебом на 41 -м, съели бы в первые дни. Не подходящий это продукт для зимнего похода. .. и ещё самое главное:
Месяц лежит целехонькая...  Все мыши и прочие зверухи  в спячке?

[Дмитрий Карягин]

Чего же добивались "инсценировщики" ,подкидывая спирт,деньги и вареную колбасу?

[ТатьянаЧП]

Посторонних не было , ни кто не ограблен и не убит,  замёрзли из за своих ошибок .

[Вита]

Зачем вдали от цивилизации, такая крупная сумма в кормане? Логичней держать её где-то в укромном месте в рюкзака или сумке.

Учитывая, что на каждую ночевку из рюкзаков доставали всё, чтобы использовать их как подстилку, представляется, что карман, застегивающийся на пуговицу, куда более надежней рюкзака.

[ТатьянаЧП]

их как подстилку, представляется, что карман, застегивающийся на пуговицу, куда более надежней рюкзака.

Если это деньги Дятлова- у него есть сумка с документами и  в ней найдено 700 руб.  Но этой суммы недостаточно для обратных билетов.  На билеты запланировано 130+50 на чел туда -обратно. Итого 9×90  = 810  руб.+...
Получается 975 это как раз общественные деньги,  :  они должны быть у Дубининой,  у завхоза. Зачем тогда еще 700?
Деньги из тайного кармана рюкзака можно не доставать. А куртку при сушке можно и того, ... сжечь.
Странно и не логично.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Вита]

Деньги из тайного кармана рюкзака можно не доставать.

Для этого на рюкзаке должен быть тайный карман.

[ТатьянаЧП]

Для этого на рюкзаке должен быть тайный карман.

Толковый словарь Ожегова
РЮКЗА́К, -а, муж. Заплечный вещевой мешок с карманами. Туристский р.
| прил. рюкзачный, -ая, -ое.
В любом ,  даже самом примитивном рюкзаке 1959 г  множество корманов,.  внутренних и внешних.

[Starhunter]

ТатьянаЧП

В любом ,  даже самом примитивном рюкзаке 1959 г  множество корманов,.  внутренних и внешних.

С какими рюкзаками пошли в поход дятловцы? Можете назвать модель, а так же количество моделей рюкзаков, выпускавшихся в СССР в те года?

Что варёную колбасу в поход брали ?   Специально поинтересовалась...

Зимой, почему бы и нет. Замороженную ножом настругиваете, обжариваете на сковородке (крышке котелка), затем ка заправка в кашу - улетает за милую душу. Не забывайте, что тогда колбаса была колбасой.

[ТатьянаЧП]

Можете назвать модель, а так же количество моделей рюкзаков, выпускавшихся в СССР в те года?

Мне неизвестно с какими моделями рюкзаков ходили  ГД... Но примерно такой рюкзак  был у моего отца студента 1963г., туриста охотника и рыбака

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Что варёную колбасу в поход брали ?

Вареная колбаса содержит много влаги, по каллориям , цене и весу логичнее взять в поход 2 кг копчёной или сырокопченой колбасы, что равноценно 4 кг колбасы вареной. Смысл тащить 2 кг льда, когда на счету каждый лишний грамм?

[Starhunter]

Татьяна, какая колбаса была, такую и взяли.

По рюкзакам .  В те времена у туристов СССР было 3 варианта рюкзаков: "колобок", "абалаковский" и "индпошив" ("сделай сам"). У дятловцев были "абалаки", судя по фото. Поинтересуйтесь, были ли там внутренние карманы или потайные карманы.
Я достал свой старый импортный рюкзак с которым ходил - внутренних и потайных карманов нет. А вот в городском "штурмаче" небольшой есть внутренний. По размеру - как раз для денег и доков типа пачпорта.

[salana45]

С какими рюкзаками пошли в поход дятловцы?

Скорее всего - с абалаковскими рюкзаками. Там, в отличие от "колобков", как раз были внутренние отсеки. В моменту похода рюкзаку уже было больше 10 лет точно. самый популярный в те годы рюкзак у туристов и альпинистов. Вот он.

Но примерно такой рюкзак  был у моего отца студента 1963г., туриста охотника и рыбака

Это Яровский рюкзак. Тогда, в 1959 г., таких еще не было.

[ТатьянаЧП]

Поинтересуйтесь, были ли там внутренние карманы или потайные

К сожалению не могу поинтересоваться:нет рюкзака, тк нет давно хозяина...
Но точно знаю и помню :внутренние карманы были... было отделение , как большой карман,а спротивоположной, поменьше карман.может они были самопал.

Добавлено позже:

самый популярный в те годы рюкзак у туристов и альпинистов. Вот он.

Точно! Именно с торца такой карман был!

[Starhunter]

Насколько я помню, в "абалаке" штатных внутренних карманов не было. Я не имею ввиду отсеки, а небольшие карманы, застегивающиеся на пуговицы. Честно говоря, внутренние карманы мне встречались лишь в городских рюкзаках.

Яровой появился не во второй половине 60-х или начале 70-х?

[salana45]

Насколько я помню, в "абалаке" штатных внутренних карманов не было

Были. Как раз одно из преимуществ перед "колобками". Просто в последующие годы, 60-70-е, ради простоты производства, стали выпускать т.н. "полуабалаки", в которых от настоящих абалаков мало что осталось. Вам, видимо, такой и попался.

Яровой появился не во второй половине 60-х или начале 70-х?

Где-то так. Только не яровой, а яровский. К Олимпиаде-80 еще их массово клепали, с мишкой на клапане, пока Ермак, первый нормальный рюкзак, не выдавил их полностью. Но это уже к дятловцам никакого отношения не имеет.

[владимир михайлович]

Если правильно помню, и верхний клапан тоже являлся карманом.

[Starhunter]

владимир михайлович, salana45, может я не так понял Татьяну, но она предлагала иметь в рюкзаке небольшой карман, размером как на рубашке для хранения денег/документов.

По поводу "абалаков". Их преимущество перед "колобками" - объем и форма (хотя и не совершенная, требовавшая знания по укладке вещей).

[ТатьянаЧП]

Starhunter,
Карман внутренний в рюкзаке был.наружный,на застежке был  точно. Деньги у Рустема и паспорт нашли в рубашке, в кормане.
В куртке странно ИМХО, деньги хранить. Либо в рюкзаке,либо в рубашке. Я сомневаюсь, что деньги Дятлов хранил в кормане куртки.
Тем более, была сумка с документами, где был его паспорт.
Слишком нарочито ,напоказ деньги в куртке на видном месте. Притом ,что они вдали от цивилизации, где могли бы они  понадобиться, по всей логике должны быть убраны подальше. И уж точно не в куртке, которую сушили и могли сжечь, поджечь и вытряхнуть.
Подозреваю инсценировку: если деньги на месте, спирт не тронут, продукты на месте: никого не было посторонних.

[Starhunter]

Татьяна, в тех "абалаках", что я держал в руках, внутреннего кармашка не было. Я не имею ввиду отделение, а карман наподобие тех, что есть в городских рюкзаках - в основном отделении у спины. В наружном кармане рюкзака держать деньги опасно.

[salana45]

Если правильно помню, и верхний клапан тоже являлся карманом

Тут зависит от года выпуска. Первые были самые "навороченные" по тем временам, и внутри карманы были, говорят, и в клапане тоже. Позже их упростили до невозможности, когда стали более-менее массово производить, вон Штархунтеру (или Стархантеру?) попался вообще без внутренних карманов - это уже годов 60-х - 70-х. Как уже говорил, их и называли соответственно - "полуабалаки".
У дятловцев, скорее всего, были еще первые модели, т.е. со всеми "наворотами", без упрощений, то бишь с внутренними карманами.
 А там кто ж его знает... Рюкзак - организм живой, меняется постоянно, даже в рамках одной модели.

[Starhunter]

Салана, мой ник читается Стархантер.
По поводу 'абалаков' - чтобы поставить точку над и в споре про внутренний карман, нужен либо рюкзак первых выпусков, либо его выкройки. Или спросить у туристов тех лет.

[ТатьянаЧП]

Вот погуглила спасибо энтузиасту..
https://m.youtube.com/watch?v=Gy2m9-UwlwY
Корман на пуговицах внутренний был!

[Starhunter]

Татьяна, буду дома, где нормальный нет - просмотрю.