Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 51 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1499480 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. А воспоминания живут.. http://taina.li/forum/index.php?topic=3358.msg151680#msg151680
arhelon
Сообщений: 3 359
 Была сегодня в 16:42
Ракетная версия, с причастностью к гибели группы Дятлова военных
« Ответ #1459 : вчера в 23:15 »
Цитирование
Чего так интенсивно скрывала и покрывала власть??
<iframe src='https://my.mail.ru/video/embed/1214648495412091174' width='626' height='367' frameborder='0' webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
 Смотреть с 1.24.16..  ОШ, которые скрывала власть от народа в 1959 г.

.   .. Старческая скупость не даёт  возможности посмотреть, но любопытно .., и не только как там в "Солнечном ударе" Бордовских выглядит, но и чем же мы там "грозили надменному соседу" по кличке НАТО ..
 
« Последнее редактирование: 26.04.17 20:24 »


Поблагодарили за сообщение: arhelon | Bsp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

.. Ох, Боб, земляк, вам с одной стороны можно позавидовать, а с другой порекомендовать переключить своё внимание с "топливных", ставших уже забавными страшилок на "курение мануала форума", как теперь говорят.. "Толцыте, и отверзется вам .."
Хм... А зачем мне переключать внимание на какое-то "курение мануала"?  У меня есть собственное видение событий, и в этой ветке  я потому, что поддерживаю Сапфира в техногене. Дальше наши пути с ним расходятся, но на данном этапе мы с ним - единомышленники. Точно так же, как и многие другие участники дискуссии - сторонники техногена. "Топливные страшилки", какие бы они ни были на Ваш взгляд "смешные", имеют право на существование, как и любая другая "страшилка", тем более, что к техногенной версии склонны следователи, прокуроры, поисковики и родственники погибших. Расскажите им про "забавные топливные страшилки"... Они ж все ну такие дилетанты-дилетанты...
« Последнее редактирование: 26.04.17 19:44 »
Собака лает, караван идет

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Ну так вот, земляк Боб, для того и понаписано в достаточном уже объёме  этого самого "мануала", что называется "кури-не-хочу".. К сожалению, не хотят.. Предпочитают довольствоваться чужими выдумками, оснащая их поверх ещё и своими домыслами в меру дефицита образования, способностей, возможностей.. Да и как быть к примеру недалёким отставничкам ..

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

.. Ну так вот, земляк Боб, для того и понаписано в достаточном уже объёме  этого самого "мануала", что называется "кури-не-хочу".. К сожалению, не хотят.. Предпочитают довольствоваться чужими выдумками, оснащая их поверх ещё и своими домыслами в меру дефицита образования, способностей, возможностей.. Да и как быть к примеру недалёким отставничкам ..
Ну так вот, земляк, Нертин, довольствуюсь я самостоятельными "выдумками", сделанными на основе более чем десятилетнего анализа темы.  Понимаю, что это плохо, и это Вас почему-то расстраивает, но ничего поделать с собою не могу :) Курить бросил давно, и Вам не советую, вредно, знаете-ли... Ну а насчет дефицита образования, способностей, возможностей... куда уж нам, "недалеким сибирским отставничкам" до таких "продвинутых столичных профессионалов"... :)
« Последнее редактирование: 26.04.17 20:05 »
Собака лает, караван идет

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 081

  • Заходил на днях

язык - под камень.
Язык - в карман, волею судеб стал главной(и ,м.б, напрасной) добычей злодеев - его анализ приложили к отчету об экспедиции.
« Последнее редактирование: 26.04.17 23:54 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Дмитрий Карягин

Sergey SA


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: planet Earth

  • Был 21.11.22 01:40

Умственная деятельность всегда на пользу .
Некоторые не видят выход,  даже если найдут . Другие же просто не ищут.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

.. А воспоминания живут.. http://taina.li/forum/index.php?topic=3358.msg151680#msg151680
arhelon
Сообщений: 3 359
 Была сегодня в 16:42
Ракетная версия, с причастностью к гибели группы Дятлова военных
« Ответ #1459 : вчера в 23:15 »
Цитирование
Чего так интенсивно скрывала и покрывала власть??
<iframe src='https://my.mail.ru/video/embed/1214648495412091174' width='626' height='367' frameborder='0' webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
 Смотреть с 1.24.16..  ОШ, которые скрывала власть от народа в 1959 г.

.   .. Старческая скупость не даёт  возможности посмотреть, но любопытно ..
Некое подобие лучевого оружия из к/ф "Солнечный удар" 2002г   существует в реальной жизни.
Более того, это устройство совершенно открыто демонстрируется в музее ядерного оружия, г. Саров (бывший Арзамас-16)

Прибор ЛИУ-10
Линейный индукционный ускоритель электронов до энергии 10 МэВ
Длительность импульсов - 20 нс.
Доза на расстоянии 1 метр - 400 рентген.
Назначение прибора - изучение радиационной стойкости элементов конструкции и приборов.
Введен в эксплуатацию в 1977 году.


http://www.chipmaker.ru/topic/124133/
« Последнее редактирование: 26.04.17 20:50 »


Поблагодарили за сообщение: arhelon | Bsp

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Эт точно, Sergey, но вот КэПэДэ уж какой-то до неприличия мизерный.. - десять лет, говорит, "в теме", а ума хватило только на "пристройку" вымышленного взрыва к буяновской "лавине" ..
http://taina.li/forum/index.php?topic=6553.msg535210#msg535210
... с "оплавленным снегом по окраинам"..
« Последнее редактирование: 26.04.17 20:57 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

Лесовик, по поводу ножа - смотрите тему Ракитина.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: beloff

Sergey SA


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: planet Earth

  • Был 21.11.22 01:40

Вертолет со спец группой мог и разбиться в тайге . Поэтому мог и оборваться след .

Добавлено позже:
А докладывать по радио не стали . Не было тогда шифрованных каналов .
« Последнее редактирование: 26.04.17 20:53 »
Некоторые не видят выход,  даже если найдут . Другие же просто не ищут.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 111
  • Благодарностей: 18 238

  • Заходил на днях

А докладывать по радио не стали . Не было тогда шифрованных каналов .
Завсегда были и будут. И минимум два. И будут говорить на отвлеченные темы, типа: "Сено сушим, через 30 минут высохнет"... ЗАСа, может и не было, в чем сильно сомневаюсь, но цифирью и "сленгом" говорить учили крепко. (до сих пор некоторые вещи помню)  *YES*


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 13 013

  • Заходил на днях

13.02.1957 г. К нашему счастью, до Нового Вижая хорошая машинная дорога. Любуемся красотой природы этого края. Сейчас мы видим сказочный зимний лес, ели, занесённые снегом, изогнутые в виде арки берёзы. Дорога порой выходит на обрывистый берег Вижая, всё ближе к хребтам. Останавливаемся в посёлке Сотом (видимо, это и есть Новый Вижай). Это последний населённый пункт на нашем пути. Часто приходят жители посёлка, беседуем. Они относятся к нам очень сердечно.
В отчете Васановой (1968г.) фигурирует село Вижай и посёлок Верхний Вижай,а ещё и 100-й. Это всё тут - http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=17
                       
Тут утверждается,что 100-й и есть Новый Вижай - http://bushuew.ru/index.php/ist/162-na-tajozhnoj-storone.html?showall=1&limitstart= 
   
А это из отчета похода Бардина и Шулешко,1954г. - "Руководители группы отправились представляться местному начальству, имея в виду выяснить обстановку,а главное, - уточнить, где находится обозначенный на всех картах Новый Вижай, на вопросы о котором удивлённые местные жители не могли сказать ничего путного." (http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28577&page=3),там и карта прилагается,вернее,рисунок №1.
                                                                                                                                                                                     
Тут упоминается когда-то существовавший Усть-Вижай и фото есть,судя по окресностям это не наш Вижай,но не сказано где он находился - http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=13353
                                                                                                                                                                                                                                                             
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Реликт

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
22.11.1966 - Указ Президиума Верховного Совета РСФСР
 
Переименованы следующие населенные пункты: пос.комбината - в пос. Субботинский; пос.узкоколейной ж.д. - в пос.Новошипичный; пос квартала № 70 - в пос.Котлайский; пос.квартала № 100 - в пос.Верхний Вижай; пос.лесоучастка № 3 - в пос.Пойвинский; пос.лесоучастка № 4 - в пос.Хорпия; пос.лесоучастка № 12 - в пос.Нагорный; пос.биржи № 1 - в пос Надымовка; пос.плотины № 1 - в пос.Пакина.
Цитирование
22.09.1981 - Решение облисполкома №406
 
Исключить из учетных данных административно-территориального деления области, как прекратившие существование, населенные пункты: пос.Верхний Вижай Северного поссовета.
http://gaso-ural.ru/nsa/adm-territoria/ivdel

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поссовет с Вижаем основным у них был разный,поэтому молодое поколение о существовании другого поселка и не знало.Почтальоны,медики и участковый были из Северного.Северный  и к цивилизации был ближе,к районному центру.
« Последнее редактирование: 27.04.17 05:59 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij | beloff | Лесовик

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

.. Эт точно, Sergey, но вот КэПэДэ уж какой-то до неприличия мизерный...
Эт точно, Сергей, умственной работой завсегда полезно заниматься, особенно тем, для кого чем фантастичнее  собственный бред, тем выше КПД.  *YES*

Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп! А поисковик Аксельрод, находившийся в теме с самого начала поисков, и первым выдвинувший ракетно-лавинную идею /но не успевший, к сожалению, ее развить/ вообще - пацан, штаны на лямках! Ишь чего удумал - предположил, что от техногенного воздействия мог произойти сдвиг подрезанного дятловцами пласта снега! И главное, что с Нертином не посоветовался! Совсем из ума выжил :))) Конец оффтопа.

Не стоит, счастливый обладатель максимального IQ, нарушать правила и оценивать здесь чужие темы, не относящиеся к основной. Тут и без этого копья ломаются. :)
« Последнее редактирование: 27.04.17 01:42 »
Собака лает, караван идет

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Ох, уж этот Моня Аксельрод !.. От души понабуровил, как теперь говорят, креатива !.. http://taina.li/forum/index.php?topic=216.msg58129#msg58129  Ни судмед сорокалетней практики экспериментов, ни левашовское ФТЭ.. всё ему нипочём  было !..  А последыши попугайного склада теперь своим "айкью" недовольны, так ведь и до "айбола" совсем рядом..
« Последнее редактирование: 27.04.17 01:52 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

.. Ох, уж этот Моня Аксельрод !.. От души понабуровил, как теперь говорят, креатива !.. http://taina.li/forum/index.php?topic=216.msg58129#msg58129  Ни судмед сорокалетней практики экспериментов, ни левашовское ФТЭ.. всё ему нипочём  было !..
Нертин прекращайте флудить. Бо сейчас модераторы набегут и в угол поставят за оффтоп! Хотите поговорить - пойдем выйдем... в соответствующую тему  ;D
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Некое подобие лучевого оружия из к/ф "Солнечный удар" 2002г   существует в реальной жизни.
*NO*  В кино что-то типа высокоточной управляемой шаровой молнии с " разделяющейся боеголовкой" Но всё - более чем в труху.  *YES*
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Ох, а на какую пару отзывов двух эстетов повышенной требовательности об этом фрунтовском фильме я наткнулся.. В общем.. нехорошо говорили !..
.. Вот и Моня вспомянутый тоже был в шутку сказать фрукт-турист повышенной простоты.. Стоит только почитать:  ".. 1. Симметричные параллельные переломы ребер у Дубининой. Вспомнилили, палатка стояла на лыжах перевернутых. По опыту знаю, что одежды, спальники, а тем более, одеял суконных недостаточно,.. невозможно не почувствовать вдавливающиеся в тело лыжи. Переломы могли быть от резкого броска на лыжи  спящей на животе (или повернувшейся на живот) Люды.."
".. 3. Коля Тибо был подчеркнуто небрежен и нетребователен к комфорту. В этом был наш пещий тутистский шик. Допускаю, что у него под головой лежало полено - отсюда и вмятина. А если не полено, то что-либо твердое.." (орфография сохранена..)
".. 6. ... Естественно, что ребята искали место поровней с  минимумом объема работ по подготовке ночлега и допускаю, что максимальная высота уступа была у дальнего ее конца. И там волна (взрывная) - перекатилась через палатку. А вот у переднего торца ее, не закрепленную по днищу,( а зимой на лыжных палках растягивались только скаты) могло  приподнять и потом с силой бросить обратно. Может это было  со всей палаткой, но в дальнем торце слабее, хотя и хватило.." (... нда, тут не помешает добрая "сыновья" улыбка !..)
".. 11. В отношении радиоактивной пыли я хотел бы отметить, что ветры со склона дуют на кедр и именно туда сметало все, что было на склоне. Поэтому естественно, что фон на ребятах был повышенный. Это можно было проверить, да и сейчас с дозиметром, полагаю, можно убедиться - то у подножия срок выше, чем на вершине.
Спасибо, что дали все это мне прочесть.
С уважением и благодарностью к Вашим душам и памяти. 19.02.90 "
.   .. Ну что тут сказать.., как-то слегка тоскливо стало,.. и про почудившуюся "пыль со склона" даже и не хочется распространяться ..
                                                         
« Последнее редактирование: 27.04.17 05:03 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

.. Ох, а на какую пару отзывов двух эстетов повышенной требовательности об этом фрунтовском фильме я наткнулся.. В общем.. нехорошо говорили !..
.. Вот и Моня вспомянутый тоже был в шутку сказать фрукт-турист повышенной простоты.. Стоит только почитать:  ".. 1. Симметричные параллельные переломы ребер у Дубининой. Вспомнилили, палатка стояла на лыжах перевернутых. По опыту знаю, что одежды, спальники, а тем более, одеял суконных недостаточно,.. невозможно не почувствовать вдавливающиеся в тело лыжи. Переломы могли быть от резкого броска на лыжи  спящей на животе (или повернувшейся на живот) Люды.."
".. 3. Коля Тибо был подчеркнуто небрежен и нетребователен к комфорту. В этом был наш пещий тутистский шик. Допускаю, что у него под головой лежало полено - отсюда и вмятина. А если не полено, то что-либо твердое.." (орфография сохранена..)
".. 6. ... Естественно, что ребята искали место поровней с  минимумом объема работ по подготовке ночлега и допускаю, что максимальная высота уступа была у дальнего ее конца. И там волна (взрывная) - перекатилась через палатку. А вот у переднего торца ее, не закрепленную по днищу,( а зимой на лыжных палках растягивались только скаты) могло  приподнять и потом с силой бросить обратно. Может это было  со всей палаткой, но в дальнем торце слабее, хотя и хватило.." (... нда, тут не помешает добрая "сыновья" улыбка !..)
О, счастливый обладатель максимального IQ! О, всемирный кладезь мудрости, дальновидности и обьективности! О, единственный хранитель тайны перевала Дятлова! Просветли нас, темных и сирых, позволь припасть к живительному источнику, не дай пропасть в мире заблуждений, пороков и пониженного КПД! Назови же, светлейший, назови причину гибели дятловцев, ибо нет в мире, более продвинутого гуру в этой теме, чем ты, осененный гением и интеллектом!  Ждем же со смирением и нетерпением!...

Ох, Нертин, Нертин, дофлудитесь Вы, однако  ;D

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг.
« Последнее редактирование: 27.04.17 05:08 »
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

Реликт
Цитирование
Лучше скажите что за деталь нашел манси недалеко от перевала:
Реликт, эта деталь там явно не в январе-феврале 1959 упала.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | ANT74

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А докладывать по радио не стали . Не было тогда шифрованных каналов .
Были тогда шифрованные каналы.
Но на вертолеты подобные устройства тогда не устанавливали.

Цитирование


Марфинская шарашка / Спецтюрьма № 1 / № 16 МГБ / НИИ Связи — спецтюрьма, расположенная на территории бывшего Александро-Мариинского приюта в Марфине. Заключенные специалисты трудились над изучением «звуковидов» согласно заданию МГБ, отвечающего интересам советской разведки. В настоящее время — НИИ автоматики. После войны на базе шарашки зародилось оборонное предприятие — Лаборатория № 8, где работали в том числе и пленные немецкие специалисты.

    … Отцу восточных и западных народов кто-то подсказал идею создать особую секретную телефонию — такую, чтобы никто никогда не мог бы понять, даже перехватив его телефонный разговор. К тому времени уже существовало несколько типов секретных телефонов, но ни один не мог удовлетворить взыскательный вкус Сталина.

Был организован специальный институт, за работой которого Сталин наблюдал лично. Институт вошёл в историю как НИИ-2, а в литературу — как «Марфинская шарашка». В старом здании подмосковной семинарии разместились и лаборатория будущего НИИ, и тюрьма, которая в ведавшем ею КГБ получила название «объекта номер 8» или «спецтюрьмы номер 16». Как и во многих тогдашних мощных научных начинаниях, в качестве рабочей силы использовали заключённых.
https://geektimes.ru/company/ua-hosting/blog/267010/

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Смею утверждать, что такой темный цвет кожи совершенно не характерен для трупов замерзших людей.
Причем темный цвет кожи был ДО РАЗМОРОЗКИ.
Я очень много времени провел на сайтах сумедэкспертов.
Изучал особенности воздействия низкой температуры и различных токсинов.
Видимо невнимательно вы сидели на сайтах, и видели лишь то что хотели.
Вот вам очень интересный дискус экспертов, о работе с замерзшими трупами, я почти наверняка уверен, что с подобной проблемой столкнулся и Возрожденный, что может легко объяснить часть его огрехов в СМЭ. http://forens.ru/index.php/topic/7027-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/ обратите внимание на цвет лица на фотографии, с него еще снег смахнули.
Вот пример странного цвета, это его еще ночью со вспышкой сфоткали
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
трупные пятна красного цвета (только на замороженных телах) в 100%, на незамороженных пятна фиолетового цвета;
морозная эритема — 9% случаев, в основном у замерзших трупов;
изменение окраски легких на разрезе до карминно-красного цвета — в 98% случаев;
 пятна Вишневского — 94%;
сокращенный с резко выраженной складчатостью и уплотненной слизистой пустой желудок (признак Пухнаревича).
Для чего брать гистологию?
http://forensicmedicine.ru/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%9E%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Микроскопические признаки общего переохлаждения

    признаки Осьминкина.
« Последнее редактирование: 13.05.17 06:22 от Laura »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Ну так а вы, Лесовик, на какой цвет ставите, так ловко нырнув в глубины исследований лёгочных тканей  трупов-"подснежников", карминово-красный или голубоватый ?... отёк или эмфизема ?.. И как бы вынырнуть на поверхность, к "тропическому" загару в зимней северо-уральской тайге ?..
Как быть со строчками из вами предложенного:
".. Обнаружение в дыхательной системе комплекса признаков прижизненного действия на организм холодового фактора при смерти от механической травмы в условиях низких температур воздушной среды свидетельствует о ее прижизненном причинении." , дифференцировать будем ?..
   
« Последнее редактирование: 27.04.17 12:50 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

".. Обнаружение в дыхательной системе комплекса признаков прижизненного действия на организм холодового фактора при смерти от механической травмы в условиях низких температур воздушной среды свидетельствует о ее прижизненном причинении." , дифференцировать будем ?..
Вообще не вопрос. Хотя смотря к чему вы это. Первый кандидат Дорошенко, у него обнаружен признаки карминового отека (версия его гибели: смерть от отека легких в результате сдавления грудной клетки) Второй кандидат Колмогорова, смерть от снежной асфиксии, когда дыхательные пути забиты снегом, но при этом доступ кислорода полностью не перекрывается, идет затрудненное дыхание, угнетенное сознание в результате смерть о низкой темепературы. Гораздо интересней это то что трупы были проморожены, а это очень серъезные сложности для работы эксперта. И главное гистология затруднена, фактически она может ничего не показать, от слова совсем.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Да, теперь ясно, вопрос исчез.. Вы на том же уровне, что и ракето-лавинщик.., и рекомендация вам та же: не бойтесь, пренебрегите "вредностью и опасностью курения мануала форума" и хотя бы в промежутках между "портяночных" посланий своего трактата про ДРГ вспоминайте о пользе этого занятия.. Ну вот хотя бы вот здесь почитайте, как в три захода такому же "безвопросов" давалось пояснение  http://taina.li/forum/index.php?topic=6482.msg455148#msg455148

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Ну вот хотя бы вот здесь почитайте, как в три захода такому же "безвопросов" давалось пояснение  http://taina.li/forum/index.php?topic=6482.msg455148#msg455148
И что? По ссылке я увидел как ваши попытки устроить ликбез, были несщадным образом посрамлены. Так что вы ничего и не доказали..
И еще раз, для тех кто в упор не видит ничего отличного от своей картинки. Внезапно, выясняется (при внимательном серфинге судмэдфорумов) что труп замерзший и погибший от переохлаждения, значительно отличается от промерзшего оледеневшего трупа, и их диагностика и картина при вскрытии, то же существенно отличаются.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Вот-вот, навроде вас "посрамитель"..- навалил три кучки словесной туфты и был таков, с тех пор не появляясь.. Вот и вы со своим "судмэдсёрфингом" в сверхскоростном стиле верхогляда.. Сравните в "хибинауд" описания лёгочной ткани у всех ребят-дятловцев, убедитесь , что все они практически идентичны, и не пытайтесь больше приплести это к своему "безвопросу".. Про ДРГ у вас несравненно солиднее выходит..

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Я не знаю, обращал ли кто либо ранее внимание на то, что замерзший труп и оледенелый труп это две по сути совершенно разные вещи. И следовательно все акты СМЭ Возрожденного надо пересматривать, и выводы многих версий (в том числе и Рактина) тоже надо пересматривать. Так например многие пергаментной плотности пятна, многими исследователями принимаются за следы ссадин, Однако это может быть и не так.
Вот краткая выдержка особенностей оледеневших трупов. А в том что трупы ГД были именно оледеневшими сомневаться не приходится.
Оледенение трупов

[Оледенение трупов на холоде происходит при любой причине смерти, а не только при охлаждении]. Человек умирает об общего охлаждения тела чаще в условиях, когда температура воздуха ниже 0°. Поэтому при продолжающемся после смерти действии холода труп полностью или частично (с поверхности) промерзает — оледеневает, становится твердым, а мелкие части тела (пальцы, нос, уши) — хрупкими.

При оледенении головного мозга, содержащего большое количество воды, происходит увеличение его объема, что нередко ведет к нарушению целости костей черепа — расхождению швов или появлению трещин (как правило, в области дна задней черепной ямки). Такое посмертное повреждение костей черепа малоопытными экспертами иногда ошибочно принималось за прижизненно возникшее в результате травмы. У трупов, находившихся длительное время на холоде (при морозе или температуре несколько выше 0°), всегда отмечается розоватый оттенок трупных пятен, кожи, а иногда отдельных участков внутренних органов, особенно легких.( еще вопросы о необычном цвете?) Розово-красный цвет трупных пятен и крови не является признаком смерти от охлаждения.( это является признаком оледенения трупа и его оттаивания, о чем писал Ракитин) Так называемая «гусиная» кожа также не имеет диагностического значения, поскольку она возникает по различным причинам как прижизненно, так и в период агонии и в ближайшее время после смерти.

О порядке вскрытия оледеневших трупов см. гл. 28.

При оттаивании замерзшего трупа он быстро разлагается. После оттаивания трупного окоченения не наблюдается. Кожа, внутренние органы и ткани приобретают местами темно-красный, багровый цвет Кто там писал о том что у замерзших всегда ярко красная кровь?). Выявление прижизненных изменений значительно затрудняется.

Поэтому исследование трупа необходимо производить сразу же после оттаивания.

Оледенение трупа образует характерные посмертные изменения внутренних органов и тканей, обнаруживаемые при гистологическом исследовании. (примечание, при правильной подготовке препарата, нарушение в технологии оттаивания и хранения образцов, приводят к невозможности гистологического исследования, о чем много написано на профильных ресурсах)

На открытых участках тела на месте растаявших льдинок образуются пергаментные пятна, которые не следует смешивать с прижизненными ссадинами.

Судебномедицинская диагностика.

Признаки смерти от охлаждения не специфичны, так как каждый из них в отдельности может встретиться при иных болезненных состояниях. Поэтому установить причину смерти от охлаждения тела можно только при наличии совокупности признаков, а в некоторых случаях заключение о причине смерти приходится основывать на анализе обстоятельств смерти и исключении других возможных причин ее (травма, заболевание, отравление).
Чего не сделал Возрожденный? Правильно, не провел работу по исключению других причин. Ему вопросы не задавали, а он на них и не отвечал.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Вам же говорят, Лесовик, не уподобляйтесь Сидорову-2, не разводите "овощное танго" туфты.., помните ?.. "его проклятого ничё не возмущало, чернели кляксы на снегу.." Вполне нормально, квалифицированно выглядели Возрожденный с Ганцем без вашей "поверки" , и "ревизия" 2000-го кажется тоже как-то вот обошлась..


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Сравните в "хибинауд" описания лёгочной ткани у всех ребят-дятловцев, убедитесь , что все они практически идентичны,
А тож я их не читал.
"Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь, на разрезе ткань лёгких темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает кровянистая жидкость и жидкая темная кровь," примерно так у всех и написано. дальше что? Это как то противоречит тому что наблюдается у промороженных трупов после оттаивания? Я еще раз обращаю внимание на тот момент, что процесс аутопсии заледеневших трупов, является проблемой и для сегодняшних экспертов, что говорить о 1959 году? Начиная от того что полностью оттаив труп, теряются безвозвратно многие признаки, а многие изменяют свои характеристики. Сейчас некоторые эксперты, оттаивают труп по частям. Например исследование мозга начинают полив теплой водой кожу и сняв ее вскрывают черепную коробку Это позволяет исследовать волосистую кожу головы, но при этом провести первичный анализ замороженного мозга, который позволяет исследовать еще не поврежденный мозг, в противном случае, мозг превращается в некую массу в которой увидеть что-либо невозможно. Кстати обследование трупов, для внимательного исследователя подтолкнет еще к одному выводу, а именно к тому, что вдень гибели никакого супер мороза не было (по крайней мере очень сильного) потому что в актах мы видим общую наполненность сердечной мышцы
Цитирование
Переполнение кровью левой половины сердца, аорты, крупных арте­рий и вен наиболее отчетливо выявляется в случаях, когда промерзание начинается в ближайшие часы после наступления смерти. В ряде случаев этот признак может быть выражен столь значительно, что вес крови, со­ держащейся в сердце, превышает вес самого органа.

При более позднем промерзании отмечается равномерное наполнение кровью всех полостей сердца.

Если труп промерз по истечении суток после наступления смерти, то происходит более выраженное переполнение правой половины сердца по сравнению с левой.

Добавлено позже:
Вполне нормально, квалифицированно выглядели Возрожденный с Ганцем
Ну в таком случае готов услышать описательную часть токсического отравления основанную на данных из СМЭ Возражденного. Если он все грамотно расписал, то где вещество которое совпадет с данными внутренних исследований тел, причем у всех сразу? Что это за вещество? Готов вразумлятся и восхищенно слушать открыв рот)))
« Последнее редактирование: 27.04.17 15:13 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp