ДжонБенет Рамси

[BIF]

Наличие двух преступников хоть как то все объясняет, наличие же лишь одного полная хрень. Рот был в нормальном положении при снятии скотча... домыслы? Значит жертва могла совершать попытки крика... домыслы? Накрыл тело по аналогии с латинесом что бы не мешало преступнику находиться в доме... а на кой х*р ему находиться в доме с 3мя живыми людьми, могущими в любой момент его обнаружить? И совсем не к месту здесь пример типа выражающего всю семью ради того что бы переодеться в хозяйские вещи, собрать и поспать в чистой постели, почувствовав себя как дома.

[Joanna Regina]

Наличие двух преступников хоть как то все объясняет, наличие же лишь одного полная хрень. Рот был в нормальном положении при снятии скотча... домыслы? Значит жертва могла совершать попытки крика... домыслы? Накрыл тело по аналогии с латинесом что бы не мешало преступнику находиться в доме... а на кой хер ему находиться в доме с 3мя живыми людьми, могущими в любой момент его обнаружить? И совсем не к месту здесь пример типа выражающего всю семью ради того что бы переодеться в хозяйские вещи, собрать и поспать в чистой постели, почувствовав себя как дома.

А вы видели, как именно было накрыто тело? И как именно был наклеен скотч? Я вам отвечу: вы не могли этого видеть, потому что Джон Рэмси всю картину преступления разрушил своими действиями. Поэтому рассуждать о том, что там было, вы можете, конечно, но цена вашим рассуждениям невелика. Уж извините. Я не знаю, о каких латинесах вы тут брызжете слюной, прошу это все ко мне не применять.

[BIF]

Мы... я... в данном случае без разницы, звонить же будет один человек,а не толпой. То что про фракцию полная х*ня понятно и без оговорок. Эту оговорку можно прекрасно трактовать в пользу того что рамсеи запарились. Эта деталь их никак не оправдывает.

Добавлено позже:
О том самом из очерка сон в летнюю ночь, которого вы сами так усердно поминали не так давно, мол он то накрывал трупы...

[Joanna Regina]

Мы... я... в данном случае без разницы, звонить же будет один человек,а не толпой. То что про фракцию полная хрень понятно и без оговорок. Эту оговорку можно прекрасно трактовать в пользу того что рамсеи запарились. Эта деталь их никак не оправдывает.

Разница очень большая. Это ошибка на подсознательном уровне. Причем, у писавшего не было времени перечитывать письмо, иначе он свой косяк обязательно бы заметил. У родителей время было.

Добавлено позже:

О том самом из очерка сон в летнюю ночь, которого вы сами так усердно поминали не так давно, мол он то накрывал трупы...

Там не было никаких "латинесов". Пример этот я привела в контексте обсуждения, поэтому выдергивать его оттуда с вашей стороны некрасиво и ни к чему не ведет.

[ангелина]

Наличие двух преступников хоть как то все объясняет, наличие же лишь одного полная хрень. Рот был в нормальном положении при снятии скотча... домыслы? Значит жертва могла совершать попытки крика... домыслы? Накрыл тело по аналогии с латинесом

Ну конечно, это домыслы. Кстати, про попытки крика. Я тут про гарроту прочитала, что удушение гарротой лишает человека кричать и вообще издавать какие-либо звуки в отличие от удушения просто руками.

А что касается тела, накрытого одеялом, так оно не накрыто было. Ребенок был завернут в одеяло.

[Laura]

ангелина, двойной узел был с задней стороны шеи: веревка захлестнута сзади и плотно завязана - стянули и завязали.

[ангелина]

Лаура, спасибо за разъяснения. Мне кажется, это еще один факт, который говорит о хаотичности действий преступника в непредвиденной ситуации.

[LP]

Не вижу ничего странного в применении гаротты после долбания по балке.

Ага! Бьёшь, значит, по балке, а потом такой думаешь: "Надо добить!". Но простых решений в виде дополнительной порции ударов не ищешь, а потому мутишь гарроту.

Добавлено позже:

Как правило это означает работу серииника незнакомого ранее с жертвой. Но как я уже говорил смотреть надо картину в целом для составления психопрофиля.каждый факт в отдельности может не значить ничего.

Ого, я что-то пропустила! И где же там серия была?

Добавлено позже:

Хотя бы так снять напряжение, раз вынести из дома не получилось.

Эээм, интересный способ снятия напряжения. Особенно, если сексуального мотива какбэ изначально не имелось.

Добавлено позже:

Вот здесь интересно об этом, хоть и немного: http://cyberleninka.ru/article/n/sotsialno-psihologicheskaya-tipologiya-seriynyh-prestupnikov.pdf

Насколько я понимаю, деперсонализация подразумевает наличие психического заболевания. А вот это мне представляется сомнительным. Очень уж всё продумано для невменяемого.

[ангелина]

Очень уж всё продумано для невменяемого.

А что там продуманного?

[LP]

LP... Дело Маккейнов упоминала всвязи с тем, что считаю родителей виновными и в том, что они пытались скрыть следы преступления, выдавая за похищение.

Интересный, однако, способ сокрытия следов путём оставления трупа в доме, написания крайне палевной записки и т.д.

[ангелина]

И потом, социопат не значит умственно неполноценный.

[LP]

Письма пишутся издевательскими, сочувствующими, смешанными, носят на себе печать психической неполноценности преступника, т.е, явно граыоманские. Письмо же рамсеям не несёт в себе ничего из вышеперечисленного... Да и вообще я бы поставил под вопрос написанное в ссылке... Я не знаю ни одного  дезорганизованного маньяка писавшего письмена в полицию или родственникам.

ИМХО, здесь письмецо крайне продуманно. На психа явно непохоже.

[BIF]

У преступника время было за глаза, ведь он её должен былписать заранее. Не вижу там вообще никакой оговорки. Латинес в очерке был!!! Именно на него ссылается ракитин анализируя действия мурмурдера и прочие зарубания топором. Вы видимо ссылались просто на серию зарубании топором? А чего на них ссылаться если все они не раскрыты???

[ангелина]

На психа явно непохоже.

На психа как раз похоже. На дебила нет.

[LP]

Да, если преступник - преступник (или рецидивист). Если действовал просто социопат, который никогда не совершал преступлений и который мог быть орудием в руках тех, кто запланировал киднепинг, то тогда все встает на свои места. Письмо он не писал, а принес то, что ему дали. Его задачей было похищение ребенка, но не получилось по каким-то причинам. Если этот человек оказался в непредвиденной ситуации, вполне мог действовать хаотично. В пользу этой версии говорит гаррота, которая была сделана из подручных материалов, т.е. была незапланированным орудием убийства, а также скотч, который был наклеен на закрытый рот. Человек явно паниковал и страховался.

Ну наконец-то!

[Joanna Regina]

Эээм, интересный способ снятия напряжения. Особенно, если сексуального мотива какбэ изначально не имелось.

Странные вещи вы говорите! Сексуальный мотив изначально и был движущей силой преступника.

[LP]

А что там продуманного?

Письмо, очевидно имевшийся план действий в отношении ДБ.

[BIF]

lP,вы если уж взялись отвечать всем и сразу то не могли бы не выдергивать реплики из общего контекста?

[LP]

И потом, социопат не значит умственно неполноценный.

Деперсонализация указывает именно на проблемы с кукушкой.

Добавлено позже:

На психа как раз похоже. На дебила нет.

Повторюсь, для психа очень продуманные действия.

[Joanna Regina]

У преступника время было за глаза, ведь он её должен былписать заранее. Не вижу там вообще никакой оговорки. Латинес в очерке был!!! Именно на него ссылается ракитин анализируя действия мурмурдера и прочие зарубания топором. Вы видимо ссылались просто на серию зарубании топором? А чего на них ссылаться если все они не раскрыты???

Сколько у преступника было времени?
Давайте закончим с вашими измышлениями насчет Сна в летнюю ночь. Кто-то здесь ранее сказал, что трупы накрывают только близкие убитого, таким образом выражая раскаяние. Я заметила, что трупы накрывают не только близкие и не только потому что выражают раскаяние. И привела пример. Все. Почему этот пример так вас возбудил, не знаю.

[LP]

Странные вещи вы говорите! Сексуальный мотив изначально и был движущей силой преступника.

Опять повторюсь: и что же помешало?

[BIF]

Ну лично я бы не назвал письмо продуманным... идиотская сумма выкупа,  странная ссылка на южанство Джона,отсутствие в письме внятного плана действий(мы вам позвоним)... а не надежнее ли сразу оговорить куда нести деньги? Я бы сделал именно так, ни к чему лишним раз палиться звонком..

[Joanna Regina]

Опять повторюсь: и что же помешало?

Снова повторюсь. Не знаю. Но выносить Джонбенет из дома преступник не стал и убил там же.

[BIF]

Он меня возбудил потому что к данной истории ваш пример не имеет ни малейшего отношения.

[Joanna Regina]

Он меня возбудил потому что к данной истории ваш пример не имеет ни малейшего отношения.

Мой пример имел отношение к данной истории в контексте обсуждения. Сколько раз еще сказать, чтобы до вас дошло?

[BIF]

Жанна, а что вы вообще знаете о своём выдуманном преступника? Вам кажется кто предлагал промоделировать его действия, хотя бы чисто теоретически... вы не взялись отчего то..

[Joanna Regina]

Жанна, а что вы вообще знаете о своём выдуманном преступника? Вам кажется кто предлагал промоделировать его действия, хотя бы чисто теоретически... вы не взялись отчего то..

Когда у меня будет побольше фактов, так непременно промоделирую.

[ангелина]

Письмо, очевидно имевшийся план действий в отношении ДБ.

Письмо да, но все остальные действия были хаотичными. Что-то не получилось, далее началась паника. Мое предположение - человек, который писал письмо, и человек, который пытался похитить ребенка - это два разных человека. Мне также кажется, что эти люди не были профессиональными преступниками.

[BIF]

Жанна, а просто теоретически слабо? Ведь это на много проще че привязываться у фактам...

Добавлено позже:
Отличные наблюдения Ангелина, вот только вывод из них какой то странный☺

[Joanna Regina]

Жанна, а просто теоретически слабо? Ведь это на много проще че привязываться у фактам...

Глубокомысленно теоретизировать здесь есть кому и без меня. На слабо вы меня не возьмете.