Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП") - стр. 2 - Видео - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП")  (Прочитано 208075 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16


Кто приказал ему указать трупные пятна у всех на задней поверхности тела,словно они умирали лежа на спине?Правда одни лежали умиротворенными (Дятлов,Кринищенко,Дорошенко),а другие в динамической позе,словно от кого-то отбивались.
« Последнее редактирование: 29.01.17 23:32 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Основной вывод. КП - за техноген и Золотарёв - не кгб-шник.
Про Золотарёва, кроме всем известных фотографий, совсем ничего. А сколько труда на его биографию потрачено!
Фактически, лишь очередное упоминание, что папа Кривонищенко зачем-то взялся хоронить чужого дядю.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Раньше сестра Дорошенко говорила, что мама с тёткой на похороны летали.
А здесь уже билетами военные обеспечивали и вроде как надо понимать, что на поезд. Правда это закадровый текст.

Добавлено позже:
Фактически, лишь очередное упоминание, что папа Кривонищенко зачем-то взялся хоронить чужого дядю.
Кстати, да. Вот откуда это утверждение вообще пошло и везде теперь упорно муссируется.

Добавлено позже:
Не совсем поняла, геолог Кузнецов там к чему. Про страх - ладно, понятно. А что там и где за тракторный след обнаружился , когда и кем, не расслышала толком.
« Последнее редактирование: 29.01.17 23:38 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Luna

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

Да, посмотрел.
Ну на самом деле появилась дополнительная информация к размышлению. Вообще мне кажется нам показали то - что мы хотели увидеть.
Значит подбираемся всё ближе и ближе.

P.S. Интересно на 14 минуте явно неаккуратно вырезан фрагмент про Золотарёва. В прямом эфире так же было? Если да, то зачем?
Либо в спешке, либо намеренно.
Главное - не спешить в главном...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Надо посмотреть что это за полковник юстиции Соловьев В.Н.
Этот?

важняк, вел дело о расстреле царской семьи


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Дмитрий Карягин

Нина


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 103

  • Была 20.03.21 23:36

Спасибо за ссылку, посмотрела. Как-то сумбурно рассказали  о трагедии, для людей не знакомых с матчастью многое будет непонятным. Впечатление, что фильм снимали для "дятловедов". Показалось слишком настойчивым отрицание некоторых версий и навязывание других. Но, в целом было интересно, есть над чем подумать.
Не путать с  форумчанином Nina


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

А что там вырезано, что не так?
Комментатор начинает говорить о включении Золотарёва в поход и слышно что обрублено. Неаккуратно так. Странно.
Главное - не спешить в главном...

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

P.S. Интересно на 14 минуте явно неаккуратно вырезан фрагмент про Золотарёва. В прямом эфире так же было? Если да, то зачем?
Либо в спешке, либо намеренно.
Также. Один в один.
А что там вырезано, что не так?
« Последнее редактирование: 30.01.17 18:28 от Laura »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Трагическая гибель группы Дятлова более полувека была особо охраняемым секретом. Но теперь мы знаем, что существует вполне реальная дверь, за которой хранится не только сама тайна, но и имена тех, кто ее создавал.
Москва еще не начала смотреть фильм. Пока только наблюдаем усиливающийся ажиотаж вокруг него. Предварительное впечатление: "ляпов" в фильме много, а загадка остается неразгаданной. Зачем нам дверь, если в нее нельзя войти?
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

А насчёт замеченных моментов.
Так много их там. Смотря кому что нравится и в какой связи видится.

Добавлено позже:
Комментатор начинает говорить о включении Золотарёва в поход и слышно что обрублено. Неаккуратно так. Странно.
Понятно. Тогда не один в один.
В прямом эфире всё нормально. Полностью  проговаривается прерывающееся  слово "человека" и продолжение "38-летнего..."
« Последнее редактирование: 30.01.17 00:16 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

Зачем нам дверь, если в нее нельзя войти?
Чтобы отвлечь внимание от другой дверки. Той что в тени.
Главное - не спешить в главном...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

А что там вырезано, что не так?
Похоже, просто брак по звуку. Срыва изображения нет.

Добавлено позже:
Не совсем поняла, геолог Кузнецов там к чему. Про страх - ладно, понятно. А что там и где за тракторный след обнаружился , когда и кем, не расслышала толком.
Этим геологом и обнаружился. Где - не сказал.
Но вначале говорится, что все его наблюдения относятся к 60-70-м годам...
« Последнее редактирование: 30.01.17 00:13 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Похоже, просто брак по звуку. Срыва изображения нет.
Да, именно так.  Пересмотрела прямой эфир, там всё нормально, без прерываний.

Добавлено позже:

Спросили бы Окишева или Драпкина про отсутствующий номер УД.

Не припомню, задавали ли Окишеву  этот вопрос и  озвучивалось ли это в предыдущих публикациях .
« Последнее редактирование: 30.01.17 00:32 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Взрослые люди,а такую ерунду говорят.Золотарев сначала шел с Согриным.Что б ничего не заподозрили и шел с Согриным,а потом перешел в группу с "тайноносителми" А кто ему сообщил,что студент УПИ ведет группу на Северный Урал?Согрин не простой студент был.Он переселенец из Китая.Потомок владельцев земель уральских и с родственниками в Америке.Мальчик с голливудской улыбкой.Странно,что его семья не подверглась репрессиям.У нас всех "китайцев", работавших на к.ж.д посадили.Не верю я Согрину почему-то.
« Последнее редактирование: 30.01.17 00:36 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | katrin

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Спросили бы Окишева или Драпкина про отсутствующий номер УД.

Не припомню, задавали ли Окишеву  этот вопрос и  озвучивалось ли это в предыдущих публикациях .
Из объяснения...
Цитирование
- Что ещё можете сказать?
- Я знаю, что исчезла часть материалов из дела. Например, нет постановлений о назначении медицинской экспертизы. Путаница в нумерации дела. Я думаю, что всё равно КГБ этим занимались. Не может быть такого, ведь дело...
« Последнее редактирование: 30.01.17 00:40 »

Димчек


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Петроград

  • Был 15.08.24 23:04

В общем очередная спекуляция получается. Абсолютно ничего нового, но вот про открытые двери то зачем тогда? Для привлечения внимания?

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 02.11.24 00:06

С другой стороны этот фильм может быть началом следующих публикаций.
Если бы в фильме показали что-то действительно стоящее, то и показывали бы его в прайм тайм, а не среди ночи.
Случаем не в архивах КПСС наши комсомольцы что-то сыскали, а? *SMOKE*
Сталина на вас нет

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Цитирование
Путаница в нумерации дела.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Тут  помню, тут не помню (с)
« Последнее редактирование: 30.01.17 00:50 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин | KUK

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Тут  помню, тут не помню (с)
Угу. Тоже самое и про постановления.
Упоминания о них нет и в описи, составленной самим прокурором Ивановым. То есть, если их изъял кто-то вроде КГБ, то ещё в тот период, когда дело находилось у самого Иванова.
И если это такой важный и необходимый документ, то кто мешал его написать по новой? Хоть в 10 экземплярах. 

ANT74


  • Сообщений: 4 164
  • Благодарностей: 3 731

  • Был вчера в 22:51

Мои  - отрицательные... Стоило ли морочить людям голову "на ночь глядя", чтоб свести всё к банальной техногенной версии, да с намёками на "идущих по следу группы гебешных зачистотов"... Гадость, однако...


Поблагодарили за сообщение: Elka999 | Александр Аврора | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Сейчас соловьевский балаган закончится,тогда и посмотрим.

Добавлено позже:
Стоило ли морочить людям голову "на ночь глядя", чтоб свести всё к банальной техногенной версии, да с намёками на "идущих по следу группы гебешных зачистотов"... Гадость, однако...
Видимо,кого-то "шпионская версия" сильно достала. Ибо весь полемический задор фильма направлен конечно же против нее. А "техноген" что? Им уже почти 60 лет долбят и долбят с упорством просто поразительным.
« Последнее редактирование: 30.01.17 03:45 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: СБ | ANT74 | Elka999 | rilkean | Sergei_VL | Luna | ermak7 | zubik

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Ещё для себя отметила.

Как Туманов прокомментировал возможность получения травмы Тибо   и рассуждения о  том, что надо было на вскрытие прибыть лично нач.бюро, его заму, 2-3-м экспертам, а молодого Возрожденного с двумя годами стажа (вот откуда что берут!) на подмогу. Ничего, что там ещё и Лаптев присутствовал.

Слова Шаравина М.П.  о том, что впоследствии ограничивали свободное хождение поисковиков из последующих групп,  в сторону Отортена  запрещали ходить.

Прошкин -  про участие  военных, которого типа  вообще не должно и не могло  быть и про Клинова, небывалый факт, лично прибывшего на вскрытие. Ничего, что он чл. обкомовской комиссии по этому делу. Про это вообще ни слова, ни намёка.  А там ведь ещё вроде как и Павлов, страшно сказать,  присутствовал.
« Последнее редактирование: 30.01.17 01:57 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 606

  • Была 19.09.24 22:33

Остаётся только поздравить очередную группу сумевших заработать на теме. И не надо беспринципный прагматизм прикрывать пальчиком, грозящим в адрес "нехорошей" государственной машины.


Поблагодарили за сообщение: rilkean

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Удивило: утверждается, что группа в составе 10 человек была полностью сформирована И.Дятловым к концу декабря, а Золотарев так вообще включен в группу в конце ноября - начале декабря. Оговорился диктор что ли?
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Оффтоп (текст не по теме)
За что?!!!!!!!!!!!!!!!! За что вы,"комсомольцы", так на нас ,конспирологов? Что мы вам сделали? Ну, ужо доберусь я до вас,"двереоткрывателей"!
« Последнее редактирование: 30.01.17 06:34 от a-lukynec »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Оффтоп (текст не по теме)
За что?!!!!!!!!!!!!!!!! За что вы,"комсомольцы", так на нас ,конспирологов? Что мы вам сделали? Ну, ужо доберусь я до вас,"двереоткрывателей"!
Только не убивайте их,а расскажите на кого работали и работаете.(((((((

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Хотя,мы с вами в ногу шагаем.Почти одинаковое количество сообщений и почти столько же благодарностей.Такое впечатление,что за благодарности кто-то платит.Вроде и познавательного у некоторых в постах ничего нет,ан вишь,все в благодарностях.)))))Что бы это значило?
« Последнее редактирование: 30.01.17 06:40 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Посмотрел я фильм ... Ничего особо нового ... Практически всё уже есть на нашем форуме ... Разве что за исключением одного момента ... Я сейчас сразу писать не буду, что за момент - посмотрю на то, что напишут другие и тогда напишу А заметит ли его кто либо кроме меня ?
Блин , уже уподобляюсь Ивану Иванову ... но  это интересно ...
Куда Вы денетесь,коллега? Вы будете самым активным сторонником И.И. Просто Вы об этом ещё не знаете.

vik65


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 17

  • Был 15.09.24 08:36

Что и требовалось доказать все по старому и сторонники убийства продолжат искать убийц,сторонники лавин лавины и прочие природные аномалии,паранормальщики доказывать свои паранормальные явления,техногенщики свой техноген.Главное осталась загадка и можно из этого получить выгоду.А по факту если и было параллельное уголовное дело то оно либо было успешно уничтожено с подходящей формулировкой либо спрятано в сверхсекретных архивах того же ФСБ так что нынешнему поколению его и не раскроют.Что там сверхсекретного трудно понять несведующим людям.Хотя вот причина оказывается инопланетяне нас посещают но контакты с ними тщательно скрывают вот и весь секрет секретности.В любом случае напрашивается вывод что некая группа зачистки перед началом поисков сильно поправила картину того что должны были увидеть
« Последнее редактирование: 30.01.17 07:06 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

С 1.03.51 говорят,что Окишев,начальник Иванова помнит,что проблемы начались когда поняли,что к гибели туристов не причастны манси,беглые з.к. и дикие животные... Остаются только местные,но не манси,з.к бывшие,а не беглые и домашние животные лошади,олени и собаки... Пашин,оказывается егерем был.А если егерь,то и всех охотников, и браконьеров знал.Такое ощущение,что Пашин что-то знал и своим поведение говорил поисковика,что проводил туристов до камня или направил их к нему,а может и встретил в верховьях Ауспии.
« Последнее редактирование: 30.01.17 07:39 »

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Не совсем поняла, геолог Кузнецов там к чему. Про страх - ладно, понятно. А что там и где за тракторный след обнаружился , когда и кем, не расслышала толком.
Вот для меня именно Кузнецов с своими рассказами и был новым ... привожу выдержки из своих "уфологических" статей конца 80-ых ...

Цитирование
30 декабря 1989 года в 1.25 ночи часовой матрос Смирнов находясь на посту по охране объекта части услышал «дикие» крики часового, соседнего с ним поста, матроса Абдулоева. Находился он от него не очень далеко, поэтому подбежав он успел предотвратить подготовку Абдулоева к стрельбе. Абдулоев кричал • Черные люди ! Черные люди ! Ты что не видишь ? • При этом он старался начать стрелять, но Смирнову удалась отнять автомат и забросить его на караульную вышку. Затем Смирнов вызвал по связи начальника караула. Матроса Абдулоева сняли с поста и доставили на медицинский пункт части. Он был очень возбужден и все пытался рассказать о нападении на него и на объект «черных людей».
перед самым его увольнением в запас, осенью 1990 года я с ним опять беседовал и он сказал, что уверен, что все что он видел, происходило в действительности. А видел он группу «черных людей», то есть одетых в подобие черных балахонов, угрожающего вида, вызвавшего у него чувство острого страха, такого страха, что он не смог даже своевременно открыть огонь из автомата, хотя пытался это сделать. Когда к нему подбежал Смирнов, эти «черные .люди» исчезли, как бы растворились в зарослях, окружающих периметр части. Успокоился же он только тогда, когда на медицинском пункте были применены довольно сильные успокаивающие медикаменты. Учитывая необычность происходящего начальник караула все-таки проверил прилегающий к посту район местности, довольно труднодоступный с берега бухты Сысоева, там крутые склоны, скала
ЭТОТ участок побережья, ограниченный с одной стороны неприступной скалой, уходящей прямо в воду, а с другой - отгороженный двумя рядами колючей проволоки, очень редко посещается людьми. Если кого и интересовал этот мыс, так только начальников, непосредственно отвечающих за охрану воинской части. Разве что группа ниндзя смогла бы проникнуть сюда, но они у нас вроде бы не водятся. А от рассказов матросов часовых, несущих караульную службу на этом участке, о том, что они часто видят на этом мысу какие-то огоньки, передвигающиеся тускло светящиеся шары, просто отмахивались - мало ли кому что померещится, тем более что непосредственно к ограждению эти огни не приближались.
Был, правда, один случай с часовым, громко прозвучавший в части. В декабре 1989 года часовой матрос Абдулаев увидел на этом мысу не только "всю сопку в сверкающих огнях", но и "черных людей", которые пытались на него напасть и при этом нагнали на него такого страху, что его потом несколько месяцев медики "успокаивали". Но для начальников и этот случай оставался чисто "медицинским" и уж, конечно, никак не связанным с особенностями мыса, отгороженного от остальной территории колючей проволокой.
Так все и было до того дня, когда новый заместитель командира роты охраны части, старший лейтенант В. Подсвиров решил обследовать все возможные подступы к периметру ограждения части, то есть сделал примерно то, что делает новый начальник погранзаставы, лично изучая свой участок границы.
Для того чтобы самому убедиться в неприступности отгороженного участка с. моря, он взял с собой мичмана - командира взвода, двух сержантов и пошел на мыс. У ограждения территория уже давно была очищена от всякой растительности, а дальше, метрах в ста, начинается кустарник и лесополоса. Вот в этом лесу они и обнаружили следы, настолько интересные следы, что о них сразу доложили по команде.
Для обследования обнаруженных следов была отправлена группа офицеров, возглавляемая заместителем командира части и офицером, отвечающим за режим. Что сразу бросилось им в глаза, когда они прибыли на место, так это то, что этот лес был какой - то мертвый. В любом другом месте леса вокруг части всегда можно увидеть птичек, жуков, обилие паутины на кустах, мышиные следы в траве, обязательно какие-нибудь грибы. Здесь же этого ничего не было, только деревья и трава - ничего живого.
Не встретили также ни одной змеи, хотя на другой стороне периметра, примерно в таком же месте, их уйма. Особенно много щитомордников, которые выползают на открытые участки, на скалу, чтобы погреться в последних теплых лучах осеннего солнца. Здесь же было пусто.
Цитирование
Весной 1981 года командир одного из наших основных подразделений Владимир Юрьевич Губин прибыл на объект чуть позднее личного состава своего подразделения и обнаружил такую картину -еще подходя к объекту он увидел, что его матросы бегут от одного спец. сооружения к другому, не находящемуся в заведовании этой службы ( у нас в части подразделения именуются службами - служба 1, служба 2,3,4 и т.д. ). Зайдя на объект Губин подошел к группе матросов, которые столпились около входа в сооружение ( радиоактивное внутри ), и они рассказали ему, что придя на свой объект работы они увидели там маленького человека, ростом где-то 1.40-1.5 м. По виду он был какой-то блеклый, серенький, невзрачный ( откуда и пошел «белый дедушка» ). Одет он был во что-то вроде телогрейки серого, пыльного цвета, такие же примерно штаны и шапку, на ногах что-то вроде валенок. Некоторые обратили внимание, что у этого человека была такая же невзрачная, серенькая как и он сам, бородка. Увидев подходящих к сооружению (тоже радиоактивному внутри) матросов, дедушка очень быстро, при этом « почти не перебирая ногами » побежал вниз к другому сооружению. Матросы побежали за ним. Он забежал внутрь. Матросы остановились перед дверью, где и стояли, когда к ним подошел начальник. Это сооружение характерно тем, что с момента постройки оно не использовалось, было законсервировано, но через его подвал можно было пройти в так называемый «трубный коридор», в котором идут трубы по которым перекачиваются ЖРО (жидкие радиоактивные отходы). Коридор длиной около 60 метров, кроме выхода в подвал сооружения имеет выход еще в надстройку, которая у нас названа «зеленым домиком». Этот трубный коридор и «зеленый домик» в дальнейшем и считается в части местом обитания • белого дедушки •. Тогда же в сооружение зашла группа матросов с Губиным В.Ю. Они обыскали все помещения, но никого не нашли.

В дальнейшем , уже в конце 80-ых , лично мне пришлось много работать в «зелёном домике» и в трубном коридоре … Однажды , спустившись по лесенке в коридор я почувствовал , испытал такой страх, прямо физический … чувство того, что если я немедленно не выскочу обратно, то всё – моментальный конец будет … Я буквально «вылетел» по лесенке обратно в «зелёный домик» … Дня два я не спускался в коридор … Потом, работать там всё таки нужно было , спустился … и ничего …
Сразу я никому про это не рассказывал … потом всё же поделился с товарищами , и мне рассказали про несколько таких же случаев происшедших с ними … С двумя офицерами … и про одного матроса, которого посылали зачем то в этот коридор, но он наотрез отказался туда идти , аргументируя , что ему очень страшно …Вот матрос этот более в трубный коридор не ходил вообще … перевели его в другое подразделение …
Не правда ли ... есть какая то стыковка с рассказами геолога Кузнецова ?
« Последнее редактирование: 30.01.17 07:54 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Человек с карабином