ДжонБенет Рамси - стр. 49 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 565442 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1440 : 14.01.17 10:17 »
Цитата из письма " Я буду звонить завтра от 8-до 10 часов утра. " Значит это случилось вчера т.е. 25. Но возможно перевод письма ошибочен А если правильный, то высчитать время примерное можно.  Если считать, что бал закончился в 10 то до 12 всего 2 часа. А дальше уже 26 число
Ответы на многие вопросы можно найти, если почитать и посмотреть материалы, выложенные в интернете, а их было множество в последнее время в связи с годовщиной. Найдите интервью Бёрка д-ру Филу, которое он давал в сентябре 2016 года. Там они говорят об этом. Чего гадать-то?

Rodon

  • Гость
ДжонБенет Рамси
« Ответ #1441 : 14.01.17 11:39 »
Ответы на многие вопросы можно найти, если почитать и посмотреть материалы, выложенные в интернете, а их было множество в последнее время в связи с годовщиной. Найдите интервью Бёрка д-ру Филу, которое он давал в сентябре 2016 года. Там они говорят об этом. Чего гадать-то?
Ну нашёл на ЮТУБЕ, только там всё на картавом языке. А гадать то действительно нечего. Вам и так всё ясно. Можно лавку закрыть

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1442 : 14.01.17 11:57 »
А там кнопочка есть для перевода. Я не пробовала, но люди на сайте, кто английским не владеют, активно ею пользуются. И зачем грубить сразу? Вы попробуйте сначала поискать какую-то инфу интересную, а потом можно и обсудить.

Jane Marple


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 13.12.19 21:18

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1443 : 17.01.17 14:46 »
То есть, получается, что Берк всё-таки перемещался ночью по дому. Он сам об этом говорил в беседе с психологом, мол, спускался за игрушкой. И на миске с ананасами только его отпечатки, и Пэтси говорит, что она бы такую ложку не подала к этому блюду. Хм, интересно. Даже если мальчик сам не причастен к преступлению, возможно, он знает больше, чем говорит. С этим знанием может быть связано и его странное поведение - улыбочки и пр.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1444 : 18.01.17 18:02 »
Что-то я такого не припоминаю. Даже слова "изнасилование" не припоминаю в обсуждениях. Вот Флорентийский монстр одной из жертв во влагалище засунул большую виноградную ветку. Но что-то никто не кинулся обсуждать этот факт, как изнасилование.
Должно быть, вы просто невнимательно читали. Да и ветка во влагалище взрослой женщины и кисть во влагалище шестилетней девочки - это, согласитесь, две большие разницы.

Добавлено позже:
В большинстве стран (в том числе, в Росии и США) изнасилование - это половой акт. Насколько я помню, в теме он вообще не обсуждался. Если Вы подразумеваете под изнасилованием повреждение плевы (его, действительно, здесь эпизодически обсуждали), то это неверно. Некоторые повреждения присутствуют, но именно от насильственных действий сексуального характера, произведенных, скорее всего, обломком кисти (микрочастицы которой обнаружены на половых огранах).
Комментарий модератора
Посмотрите, пожалуйста, самостоятельно, чем отличается изнасилование от ндсх. В противном случае, фразы, подобные сегодняшним, будут расцениваться как троллинг.
Я о том и говорю. Но что поделаешь, если большинство упорно стоит именно на изнасиловании и, как следствие, именно сексуальном мотиве.

Добавлено позже:
давненько не был на форуме...
искренне был удивлен фразой пару страниц назад, что все пришли к выводу, что ананасы девочка дома не ела. Так и не нашел четкого объяснения, как пришли к такому выводу. Ананасы находились в верхнем отделе желудка, патологоанатом четко сказал, что ела она их незадолго до смерти. На вечеринке сначала была трапеза, а потом танцы (около 2 часов) и во время и после танцев девочка не ела на празднике.
.
Ананасы кушались именно дома

Добавлено позже:
Про письмо - опять же двояко. Ракитин объясняет, что пишущая машинка печатала не печатными буквами, а именно прописными. Я сам не совсем представляю такое чудо техники, ведь соединения букв каким-то образом должны быть напечатаны. Тут вопрос в том, кто склонен верить Ракитину, а кто нет.
Ракитин умышленно искажает часть фактов, чтоб не копирайтили.

Добавлено позже:
Человек, имевший ключ от дома (как очень многие тут предполагают), НИКОГДА бы не понес девочку в подвал!
Собственно, почему?

Добавлено позже:
Ребят, вы посмотрите видео, где показан этот подвал! Там выбраться НАВЕРХ практически нереально в эту узкую фрамугу! Ни один похититель/убийца в здравом уме не решится выйти таким путем!!! ДАЖЕ ЕСЛИ их было двое! ДАЛЕЕ - НИ ПЫЛЬ НИ ПАУТИНА не тронуты!
Действительно, зачем идти на такое в здравом уме, если можно выйти через дверь?

Добавлено позже:
Что касается того, что ананасы не были убраны - элементарно, родители не подумали про вскрытие и про то, что ананасы буду обнаружены в желудке.
Всё продумали коварные родители-убийцы! И лишь то, что труп погибшего насильственной смертью обычно вскрывают, отчего-то не продумали *WRITE*

Добавлено позже:
ДНК - ни за ни против.
Действительно, какое там ДНК в сравнении с тем, что нам кажется \m/

Кстати. Только вчера прочитала, что американских полицейских СПЕЦИАЛЬНО учат в ходе допроса лгать, что у них имеются доки, которых на самом деле нет.
« Последнее редактирование: 18.01.17 18:42 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1445 : 18.01.17 19:45 »
Должно быть, вы просто невнимательно читали. Да и ветка во влагалище взрослой женщины и кисть во влагалище шестилетней девочки - это, согласитесь, две большие разницы.
Одно и то же. Насильственные действия сексуального характера.

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1446 : 19.01.17 04:16 »
 1. Зачем человеку из вне так рисковать,совершая убийство в доме, где находятся родители? Есть ли хоть один случай в криминалистике, где убийство педофилом маньяком совершается в доме жертвы при возможных свидетелях, да что там, свидетелях, лицах, которые могут его обнаружить, задержать, обезвредить? Они как правило используют нелюдимые места: лесополосы, заброшенные дома и т.п. Ну или свою территорию, где чувствуют защищенность и комфорт.на форуме обсуждалась тема, что малышка была выбрана жертвой задолго до трагедии, тем более ,если так, то педофилу необходимо время для выполнения всех манипуляций, простите, для полного наслаждения жертвой. Допусти, произошёл такой необузданный порыв, что все произошло в пределах дома, но тогда как мне кажется, должна наступить паника, а отсюда множество оставленных следов и улик при попытке наибыстрейшего оставления места преступления.
 2. Письмо- ну тут, как мне кажется не сработала психика родителей, да многие детали сокрытия улик и наведение на ложный след были продуманны,но все же , аффект и малое количество времени на принятие решения сделали своё дело. Отсюда и ошибки в 118 тысяч... оговорочка по- Фрейду, как говорят.
 3. Я думаю, что труп конечно планировали вывезти из дома и возможно уничтожить, потому и написано письмо с требованием выкупа, но пока ковырялись с инсценировкой и продумыванием деталей време стремительно пролетело, наступило утро, рассвет, а значит шанс быть замеченными соседчми.
 4. Что меня лично наталкивает на родительский след,одеяло,которым так заботливо накрыли малышку, это конечно психологический манёвр, дабы не видеть следы собственных деяний. Как правило, такие девиации говорят о знакомстве мучителя с жертвой, либо раскаяние. Большинство маньяков оставляют свои жертвыне неприкрытыми и даже возвращаются иногда на место преступления.
 5. Что касается матери, почему покрывает отца, да таких случаев миллион, в разных странах и в разных семьях, с разным социальным статусом. Боязнь потерять престижную жизнь, обрести всеобщее негодование и порицание, есть, что терять! Опять же странное рвение превратить маленькую девочку во взрослую красотку, судя по фото, и никто из ротдителей не считал это неестественным?  Может показаться страшным, то что я скажу, почему бы не вырастить себе красивую куклу для своих извращённых игр, а кто играл в эти игры и , к сожалению, доигрался, пусть останется на совести этих родителей!
 6. Мой вердикт - однозначная вина родителей! Жалко мальчика, который остался жить с монстрами!

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1447 : 19.01.17 05:09 »
То есть по вашему и убили родители? А вы бы мотив не могли озвучить?

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1448 : 19.01.17 15:19 »
По моему мнению это убийство по неосторожности, совершенное отцом, мать помогала в сокрытии и направлении расследования по ложному следу. В Великобритании по данным многолетних исследований существуют показания статистики, что большинство убийств несовершенно летних происходит по вине ближайших родственников ( это ещё озвучивали в статье о пропаже медли Маккейн) это и откровенный сексуальный характер приступлений и просто неосторожное обращение повлёкшее смерть. Я думаю, что травма головы малышки была первой страшной случайностью, которая потянула за собой все последующие манипуляции: потеря сознание, испуг , попытка инсценировать нападение из вне, и последующее удушение. Хотя , возможно, удушение было и не случайным, ведь все равно пришлось бы объяснять травмы головы, а значит потянулся бы процесс расследования, допросы и могло всплыть грязноватое белье семьи.согласитесь, удар головой мог быть и случайным : упала с лестницы и т.д. А тут прям на лицо зловещие действия маньяка, удушение специальным приспособлением. Такой вариант точно должен отвести подозрения от родителей! И потом удушение руками оставляет следы, а тут и кисть и веревка нашлась под руко, что то сомневаюсь, что чужой человек в чужом подвале убивая ребёнка под ногами родителей так хорошо сориентировался бы и изготовил орудие, скорее он действовал бы руками или чем то сподручным на скорую руку схваченным.

Добавлено позже:
Так как я считаю убийство произошло по неосторожности, соответственно отсутствует и мотив.

Добавлено позже:
Ракитин в своём очерке обосновываете возможную вину родителей:      1. Мать утверждала, что ребёнок был помыт и переодет в пижаму, и заснул в 22.00 - малышку находят одетой, причёсанной и с непереваренными ананасами в желудке, употребленными много позже 22.00- очень сомневаюсь, что педофил одевал , причесывал и кормил ребёнка, дожидаясь, что его могут обнаружить. Как думает, если вы ночью, не дай Бог, у себя дома встретите чужого человека.. Как по мне, так и взрослый заорёт!!!        2. Письмо с требованиями о выкупе и инструкциями... Инструкции нарушились сразу( вызвали полицию) что наводит на мысль, родители понимали , что их соблюдение не вернёт дочь , а потому не обязательно к исполнению! Зачем в дом созывать всех друзей? Опять же нарушая инструкции! Создание неразберихи и хаоса, вот цель этого поведения. Опять же немного напоминает действия четы Маккейн ( там мне тоже кажется виновность родителей в непредумышленном убийстве) кричали, паниковали бегали, но при этом не удосужились перенести спящих близнецов в безопасное место. Потому что понимали отсутсвие этой опасности! Так и в этом деле, зачем исполнять требования преступников, если это уже не изменит результат. 3. Чужие следы-  Да мало ли кто может проходить под домом? Обслуживающий персонал или ремонтные рабочие, курьеры и т. Д. У всех не возможно остследить отпечатки подошвы.. Это не указывает прямо, на то что в доме был посторонний. В доме то, как известно следов не осталось.   5. Самое важное на мой взгляд доказательство- все мы, читатели данных сайтов, понимаем, что у каждого преступника есть " свой подчерк" . А так же существуют профили всевозможных " разновидностей" маньяков, так вот при том что данное преступление указывает на явную педофилийную направленность, письмо с требование о выкупе не соответствует профилю педофила. Об этом упоминает и сам Ракитин, подробно описывая различные профили. Это заставляет меня ещё больше увериться в том, что письмо и было ложным следом, в попытке родителей отвести от себя подозрения. Врядли у них было время сопоставляться криминалистические исследования и собственные действия. Первое, что пришло на ум... Киднеппинг     6. Мне кажется такой ранний звонок в полицию обусловлен отнюдь не ранним вставание, а просто начинали сдавать нервы и надо было срочно действовать. Может отсюда такое привлечение в дом знакомых, чтобы психологически окружить себя близкими людьми, успокоиться, ведь гораздо труднее врать сотруднику в форме. Сколько раз ловила себя на том , что когда останавливаешься за рулем сотрудником для простой проверки документов, начинается внутренний мондраж, хотя знаешь при этом, что ничего незаконного не совершала!
« Последнее редактирование: 19.01.17 16:21 »

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1449 : 19.01.17 17:52 »
Одно и то же. Насильственные действия сексуального характера.
Неправда ваша. У взрослой тётеньки плева уже повреждена, а у ДБ как с этим дело обстояло?

Добавлено позже:
1. Зачем человеку из вне так рисковать,совершая убийство в доме, где находятся родители?
Например, по неосторожности. Или, например, хотел подставить родителей.

Добавлено позже:
Есть ли хоть один случай в криминалистике, где убийство педофилом маньяком совершается в доме жертвы при возможных свидетелях, да что там, свидетелях, лицах, которые могут его обнаружить, задержать, обезвредить?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA,_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4 Хоть и не педобир, но всё же.

Добавлено позже:
2. Письмо- ну тут, как мне кажется не сработала психика родителей, да многие детали сокрытия улик и наведение на ложный след были продуманны,но все же , аффект и малое количество времени на принятие решения сделали своё дело. Отсюда и ошибки в 118 тысяч... оговорочка по- Фрейду, как говорят.
Вот всё продумали! А на схожести почерка, манеры и "118 тысяч" взяли и спалились!

Добавлено позже:
3. Я думаю, что труп конечно планировали вывезти из дома и возможно уничтожить, потому и написано письмо с требованием выкупа, но пока ковырялись с инсценировкой и продумыванием деталей време стремительно пролетело, наступило утро, рассвет, а значит шанс быть замеченными соседчми.
Семья планировала дальнюю поездку, причём с утра пораньше. И как-то, знаете, не пришло им в голову по-тихому вынести девочку, на заднем сидении отвезти подальше, где и спрятать так, чтоб не нашли.

Добавлено позже:
4. Что меня лично наталкивает на родительский след,одеяло,которым так заботливо накрыли малышку, это конечно психологический манёвр, дабы не видеть следы собственных деяний. Как правило, такие девиации говорят о знакомстве мучителя с жертвой, либо раскаяние. Большинство маньяков оставляют свои жертвыне неприкрытыми и даже возвращаются иногда на место преступления.
Ну, с девочкой много кто знаком был.

Добавлено позже:
5. Что касается матери, почему покрывает отца, да таких случаев миллион, в разных странах и в разных семьях, с разным социальным статусом. Боязнь потерять престижную жизнь, обрести всеобщее негодование и порицание, есть, что терять! Опять же странное рвение превратить маленькую девочку во взрослую красотку, судя по фото, и никто из ротдителей не считал это неестественным?  Может показаться страшным, то что я скажу, почему бы не вырастить себе красивую куклу для своих извращённых игр, а кто играл в эти игры и , к сожалению, доигрался, пусть останется на совести этих родителей!
Тем более, что в качестве альтернативы - раскрытие, потеря престижной жизни, всеобщее негодование и порицание, а то и тюрьма. Хорошая альтернатива, да. А уж если стремишься воспитать из девочки уверенную в себе красотку, будущую модель - хмм, да тут явно что-то нечисто! Учишь девочку быть красивой? Да не иначе растишь куклу для извращённых игр. Да, иногда фантазия заводит некоторых так далеко, что и впрямь страшно становится.

Добавлено позже:
6. Мой вердикт - однозначная вина родителей! Жалко мальчика, который остался жить с монстрами!
Зачем рисковать, совершая убийство в собственном доме, да ещё и там же прятать тело? В криминалистике есть ещё хоть один случай, когда родители-убийцы так поступали бы?
« Последнее редактирование: 19.01.17 18:06 »


Поблагодарили за сообщение: Наталико | Aquarelle

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1450 : 19.01.17 18:11 »
Все бы ничего в вашей версии, есения, вот только я не могу представить ситуацию когда можно так разбить голову случайно. Эт только в амеровских детективах высосонных из пальца то веслом убивают случайно махнув, то с лестницы упав досмерти убиваются... а потом целый сериал на этом строится.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1451 : 19.01.17 18:20 »
Ракитин в своём очерке обосновываете возможную вину родителей:      1. Мать утверждала, что ребёнок был помыт и переодет в пижаму, и заснул в 22.00 - малышку находят одетой, причёсанной и с непереваренными ананасами в желудке, употребленными много позже 22.00- очень сомневаюсь, что педофил одевал , причесывал и кормил ребёнка, дожидаясь, что его могут обнаружить. Как думает, если вы ночью, не дай Бог, у себя дома встретите чужого человека.. Как по мне, так и взрослый заорёт!!!        2. Письмо с требованиями о выкупе и инструкциями... Инструкции нарушились сразу( вызвали полицию) что наводит на мысль, родители понимали , что их соблюдение не вернёт дочь , а потому не обязательно к исполнению! Зачем в дом созывать всех друзей? Опять же нарушая инструкции! Создание неразберихи и хаоса, вот цель этого поведения. Опять же немного напоминает действия четы Маккейн ( там мне тоже кажется виновность родителей в непредумышленном убийстве) кричали, паниковали бегали, но при этом не удосужились перенести спящих близнецов в безопасное место. Потому что понимали отсутсвие этой опасности! Так и в этом деле, зачем исполнять требования преступников, если это уже не изменит результат. 3. Чужие следы-  Да мало ли кто может проходить под домом? Обслуживающий персонал или ремонтные рабочие, курьеры и т. Д. У всех не возможно остследить отпечатки подошвы.. Это не указывает прямо, на то что в доме был посторонний. В доме то, как известно следов не осталось.   5. Самое важное на мой взгляд доказательство- все мы, читатели данных сайтов, понимаем, что у каждого преступника есть " свой подчерк" . А так же существуют профили всевозможных " разновидностей" маньяков, так вот при том что данное преступление указывает на явную педофилийную направленность, письмо с требование о выкупе не соответствует профилю педофила. Об этом упоминает и сам Ракитин, подробно описывая различные профили. Это заставляет меня ещё больше увериться в том, что письмо и было ложным следом, в попытке родителей отвести от себя подозрения. Врядли у них было время сопоставляться криминалистические исследования и собственные действия. Первое, что пришло на ум... Киднеппинг     6. Мне кажется такой ранний звонок в полицию обусловлен отнюдь не ранним вставание, а просто начинали сдавать нервы и надо было срочно действовать. Может отсюда такое привлечение в дом знакомых, чтобы психологически окружить себя близкими людьми, успокоиться, ведь гораздо труднее врать сотруднику в форме. Сколько раз ловила себя на том , что когда останавливаешься за рулем сотрудником для простой проверки документов, начинается внутренний мондраж, хотя знаешь при этом, что ничего незаконного не совершала!
А мы статью Ракитина обсуждаем или достоверные факты? В статье Ракитина много неточностей отчасти потому, что он написал ее довольно давно и основывался на тех фактах, которые были опубликованы в прессе ранее. Не все из них соответствовали действительности. Например, не было в желудке ДжонБенэ ананасов. Кусочки фруктов, похожие на ананасы, были обнаружены в тонком кишечнике. В доме были найдены следы посторонних людей, например, следы на пыльном полу рядом с телом, не говоря уж о ДНК, обнаруженной на ее одежде и под ногтями, которые не принадлежали членам семьи. И таких фактов немало. Кроме того, Ракитин пишет в предисловии к своей статье, что некоторые факты искажены незначительно, чтобы избежать перепечатки его материалов без ссылки на источник.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1452 : 19.01.17 20:53 »
Неправда ваша. У взрослой тётеньки плева уже повреждена, а у ДБ как с этим дело обстояло?
Причем это к насильственным действиям сексуального характера? И я не понимаю, к чему вы так упорно клоните?

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1453 : 19.01.17 22:07 »
LP, учить девочку красоте это в моем понимании уж точно не малевать Ее косметикой, наряжать как куклу и превращать в подобие женщины с кукольным телом! У меня дочери 9 лет и я приучаю Ее к красоте путём посещения музее, чтению интересных книг и красоты собственной души, внутрення красота зависит от поступков и мыслей в голове, а красоткой сейчас может стать каждый- медицина творит чудеса
« Последнее редактирование: 20.01.17 00:00 »


Поблагодарили за сообщение: Лита

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1454 : 20.01.17 00:36 »
Пресловутое дело маккейнов, как вариант
А Маккейны тоже завернули своего ребенка в одеяло после содеянного и спокойно оставили у себя в подвале, понадеявшись на авось? O:-)

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1455 : 20.01.17 02:14 »
Припомните случаи, когда взрослые люди падая с высоты своего роста получали травмы черепа не совместимые с жизнью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирзаев,_Расул_Рабаданович

Череп ребёнка более хрупкий, чем у зрослого
Могу ошибаться, но вроде должно быть наоборот?

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1456 : 20.01.17 13:49 »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирзаев,_Расул_Рабаданович
Могу ошибаться, но вроде должно быть наоборот?
Почему наоборот? Родничок закрывается вообще ближе к 2 годам. Если вы из соображений природной защиты сформулировали своё мнение, то у деток просто немного побольше жидкости между черепной коробкой и мозгом. Скелет человека набирает максимальную прочность после 14-16 лет.

Добавлено позже:
А Маккейны тоже завернули своего ребенка в одеяло после содеянного и спокойно оставили у себя в подвале, понадеявшись на авось? O:-)
А по вашему все преступления совершаются как под копирку что-ли?! Причём тут одеяло?! Это особенности данного преступления. Хотя, кто знает может Маккенны и вынесли дочку к одеяле? На авось они не надеялись, раз разыграли спектакль с похищением и письмами, у них однозначно был план, просто что то пошло не так избавиться от тела уже не получилось.
« Последнее редактирование: 20.01.17 13:56 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1457 : 20.01.17 14:01 »
А по вашему все преступления совершаются как под копирку что-ли?! Причём тут одеяло?! Это особенности данного преступления. Хотя, кто знает может Маккенны и вынесли дочку к одеяле? На авось они не надеялись, раз разыграли спектакль с похищением и письмами, у них однозначно был план, просто что то пошло не так избавиться от тела уже не получилось.
По-моему, сравнивать надо сравнимое. Почему у Джонбенет зрачки обоих глаз были одинаковые при такой-то травме головы? O:-) Объясните.

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 21:13

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1458 : 20.01.17 16:19 »
о Господи, перепалки все продолжаются...
Все бы ничего в вашей версии, есения, вот только я не могу представить ситуацию когда можно так разбить голову случайно. Эт только в амеровских детективах высосонных из пальца то веслом убивают случайно махнув, то с лестницы упав досмерти убиваются... а потом целый сериал на этом строится.
В момент психоза очень даже легко случайно разбить. И пример криминалистов с 9-летним мальчиком (а-ля Берком) и фонарем как орудием ярчайший в этом плане. А уж про отца вообще молчу. Силы десятикратно больше.

Регина, а почему смущают зрачки? Все как раз характерно для такого удара. Это мусолилось опять же десяток раз. Удар был нанесен в сознании, и явно предшествовал удушению. Более того, нанесен именно в последние мгновения нахождения в сознании. После этого вхождение в кому...
« Последнее редактирование: 20.01.17 16:20 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1459 : 20.01.17 16:22 »
о Господи, перепалки все продолжаются... В момент психоза очень даже легко случайно разбить. И пример криминалистов с 9-летним мальчиком (а-ля Берком) и фонарем как орудием ярчайший в этом плане. А уж про отца вообще молчу. Силы десятикратно больше.

Регина, а почему смущают зрачки? Все как раз характерно для такого удара. Это мусолилось опять же десяток раз. Удар был нанесен в сознании, и явно предшествовал удушению. Более того, нанесен именно в последние мгновения нахождения в сознании. После этого вхождение в кому...
Вы себе противоречите. Если удар нанесен в последние мгновения жизни, зачем душили Джонбенет? Чтобы скрыть что?

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 21:13

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1460 : 20.01.17 16:23 »
Всё продумали коварные родители-убийцы! И лишь то, что труп погибшего насильственной смертью обычно вскрывают, отчего-то не продумали
Имелось в виду, что с ананасами в желудке они уже не смогут поделать. С остальными утверждениями как я понял вы тоже согласились.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1461 : 20.01.17 16:25 »
Имелось в виду, что с ананасами в желудке они уже не смогут поделать. С остальными утверждениями как я понял вы тоже согласились.
Ананасы были не в желудке, а в тонком кишечнике.
« Последнее редактирование: 20.01.17 16:26 »

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 21:13

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1462 : 20.01.17 16:28 »
Вы себе противоречите. Если удар нанесен в последние мгновения жизни, зачем душили Джонбенет? Чтобы скрыть что?
удар нанесен в последние мгновения СОЗНАНИЯ, а не жизни. Не искажайте ;) а вот и представьте, зачем убийце (если он вообще хотел убить - что не вяжется с письмом о выкупе), вдруг начинать делать гарроту после такого удара в чужом доме и душить девочку, которая внешне мертва.
А вот родителям было что скрывать - запутать причину смерти. Когда объявляли причину смерти девочки - удушение, отцу ведь реально стало плохо, хоть старался и не подать виду.

Добавлено позже:
Ананасы были не в желудке, а в тонком кишечнике.
да, точно! В желудке какая-то вязкая зеленая жидкость.
« Последнее редактирование: 20.01.17 16:37 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1463 : 20.01.17 16:37 »
удар нанесен в последние мгновения СОЗНАНИЯ, а не жизни. Не искажайте ;) а вот и представьте, зачем убийце (если он вообще хотел убить - что не вяжется с письмом о выкупе), вдруг начинать делать гарроту после такого удара в чужом доме и душить девочку, которая внешне мертва.
А вот родителям было что скрывать - запутать причину смерти. Когда объявляли причину смерти девочки - удушение, отцу ведь реально стало плохо, хоть старался и не подать виду.
Вы доктор?

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 21:13

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1464 : 20.01.17 16:42 »
Вы доктор?
в плане? Что за манера общения.
Есть абсолютные показания патологоанатома, что девочка была в глубокой коме, когда ее душили. И умерла именно от удушения, а не от травмы, хотя та тоже была смертельной. Что не так-то?
Вот честно, я даже порой не знаю, как реагировать на некоторые выпады посетителей форума.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1465 : 20.01.17 16:57 »
в плане? Что за манера общения.
Есть абсолютные показания патологоанатома, что девочка была в глубокой коме, когда ее душили. И умерла именно от удушения, а не от травмы, хотя та тоже была смертельной. Что не так-то?
Вот честно, я даже порой не знаю, как реагировать на некоторые выпады посетителей форума.
Что странного в моем вопросе? Я не доктор, поэтому не могу быть уверена, что у находящегося без сознания человека зрачки не меняют размер. А вы говорите уверенно.

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1466 : 20.01.17 17:19 »
По-моему, сравнивать надо сравнимое. Почему у Джонбенет зрачки обоих глаз были одинаковые при такой-то травме головы? O:-) Объясните.
Травмы головы бывают с разными последствиями ( кровоизлияниями, внутренними ушибами и гематомами, простое сотрясение мозга, поражениями тканей мозга и т.д.) она могла просто потерять сознание от удара, почему вы думаете,что зрачки должны быть разными, насколько я помню проверяется реакция зрачка на поток света направленный в глазное яблоко. Сравнение с делом маккейн по двум причинам: вина родителей и попытка повести следствие по ложному следу.именно в этом, по моему мнению они и схожи. Если бы внимательно читали мои комментарии, то заметили бы в чем сравнение, никакие полотенца я не упоминала!

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1467 : 20.01.17 17:24 »
А вот родителям было что скрывать - запутать причину смерти. Когда объявляли причину смерти девочки - удушение, отцу ведь реально стало плохо, хоть старался и не подать виду.
А родителям зачем такой цирк устраивать? Писать письмо от руки и подвергать себя риску быть обнаруженными в результате графологической экспертизы? Тратить время на гарроту, когда можно обычной подушкой удушить? И кто из родителей, по-Вашему, имел опыт с гарротой? Пэтси - журналистка и королева красоты или Джон - инженер и бизнесмен? Эксперты сказали, что узлы на гарроте завязаны профессионально. Проще тело в лес отнести.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1468 : 20.01.17 17:35 »
Травмы головы бывают с разными последствиями ( кровоизлияниями, внутренними ушибами и гематомами, простое сотрясение мозга, поражениями тканей мозга и т.д.) она могла просто потерять сознание от удара, почему вы думаете,что зрачки должны быть разными, насколько я помню проверяется реакция зрачка на поток света направленный в глазное яблоко. Сравнение с делом маккейн по двум причинам: вина родителей и попытка повести следствие по ложному следу.именно в этом, по моему мнению они и схожи. Если бы внимательно читали мои комментарии, то заметили бы в чем сравнение, никакие полотенца я не упоминала!
Мне кажется, вы протокол аутопсии не читали.
Я тоже не упоминала никакие полотенца. Вы о чем? %-)

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1469 : 20.01.17 17:36 »
удар нанесен в последние мгновения СОЗНАНИЯ, а не жизни.
Есть абсолютные показания патологоанатома, что девочка была в глубокой коме, когда ее душили. И умерла именно от удушения, а не от травмы, хотя та тоже была смертельной. Что не так-то?
Вы сами себе противоречите. Сначала Вы говорите, что ее ударили, когда она была почти без сознания, потом Вы говорите, что ее сначала ударили, потом душили. Травм было две: удушение и удар по голове. От чего тогда она теряла сознание?