Опрос. Какая версия на ваш взгляд наиболее близка к истине?

[плотник]

моей версии в опросе нет .

[Владимир Сидоров]

моей версии в опросе нет .

Четвертая на Ваша?

[плотник]

Четвертая на Ваша?

Четвертая на Ваша?

выход газа из земли это не катастрофа. это мало изученное природное явление . это то в чем мы живем .но этого не замечаем .а когда замечаем . то списываем это на всяку чертовщину . аномальные зоны . нло .шаровые молнии и т.п.

[Владимир Сидоров]

выход газа из земли это не катастрофа.

Извержение вулкана - тоже само по себе не катастрофа, но если при этом извержении разрушен город, то это уже катастрофа.

[dom1n1k]

Заасфальтированная площадка, и в центре - клумба.
И все за одну ночь.

Вот мне тоже этот случай всегда в голову приходит, когда мне начинают рассказывать что "всем было приказано не болтать - это не просто так!!!11одинодин"

По теме: очень хочется заслушать людей, проголосовавших за "Катастрофа вследствие естественных причин, не лавина".
Что там могло быть? Можно очень кратко, буквально в 3-4 фразах или просто ссылку.

[Sergei_VL]

про ядерный взрыв очень абсурдная версия, прямо таки ее должен рассматривать профессор Стравинский!

[GrayCat]

про ядерный взрыв очень абсурдная версия, прямо таки ее должен рассматривать профессор Стравинский!

Профессор Лебединский. У него даже начало положено этой версии - песнь про мальчугана с гранатой. Он просто не уточнил, что грана была та ядреная.

[Стив]

про ядерный взрыв очень абсурдная версия, прямо таки ее должен рассматривать профессор Стравинский!

хто такой? знаю другого Стравинского, музыканта

[Sergei_VL]

хто такой? знаю другого Стравинского, музыканта

Нет, я про Булгаковского, который с Иваном Бездомным беседовал... просто представил ответ в стиле Ивана:
-и что вы делали увидев ядерный "гриб"? (шар)
-как что? Разрезали палатку, чтобы быстрее его увидеть, побежали в его направлении, держась от радости друг другу за руки, одежду не брали, ведь через полчаса примерно будет очень жарко. Разожгли костер и ждали взрывной волны. Один даже полез на дерево посмотреть, скоро ли она придет. К тому времени, когда она до нас добралась, все изрядно замерзли, некоторые даже пошли обратно, не веря, что она вообще пошла в нашу сторону. А дальше буран, все замело, ветки деревьев в радиусе 300 км с одной стороны обгорели, одного снесло с дерева и т.д. и т.д..
Огромное количество бреда топит более менее внятные версии!

[Тебя]

С 12 года в теме, знаком со всеми версиями, читал дело, смотрел фото, своей версии не имею, но... ответ плещется в событии, которое произошло в палатке. Последние две странички только об этом. На мой отстранённый взгляд есть одна версия, котороя объясняет почти всё. Попробуйте не спорить, а подтверждать не объяснимые факты исходя из неё.
1958 год, век только познаваемого атома и героических, талантливых мечтателей, ставящих эксперименты на себе.
Синопсис. На "почтовом ящике" работает молодой инженер, недавний студент, который изобретает портативный "ядерный/изотопный обогревательный элемент" (имеющий аналоги в современном мире, использующийся в дальнем космосе из-за фона). Он предлагает провести эксперимент в экстремальных условиях холодной ночёвки. Начальству инициатива нравится. КГБ местное не против. Если б все боялись, то никто бы в космос никогда не полетел, к слову. На свой страх и риск сотрудники госбезопасности дают в группу своего человека и организуют доставку на место закладки с "печкой", дополнительным запасом пищи (помните картонные коробки и мандалину?) и, вероятно, рацией.  Группа туристов только рада и готова к экспериментам с холодной ночёвкой. Неспешное пробуждение, лабаз, который и мог быть закладкой, засветло выдвигаются в наиболее экстремальное место. Ставят палатку, запускают "печку", держа в альтернативе настоящую с дровами. Всё работает, жарко, "Вечерний Отортен". Двое, куратор и турист, отходят до ветра. Взрыв или разгерметизация экспериментального прибора с разбрызгиванием антифриза/воды и.т.п на группу в палатке. Покидание её через разрез, скидывание одежды. Ветер уносит одного, шеренгой пытаются найти, двое отошедших в роли догоняющих по следам. Самых раздетых и полуслепых от воздействия обогревателя, отправляют к кедру. Поиски. Дальше разные варианты в какой последовательности происходили события, но самое логичное объяснение травм - обрушение организованного укрытия, как и поднятый лось, к слову. Уцелевшие/отдельная потерянная группка гибнет на обратном пути к палатке. На "большой земле" не получают сигнала. Вертолёт. Обнаружение палатки, изъятие нагревательного экспериментального прибора, уверенность в гибели всей группы, УД от 06.02.59. Решают оставить всё как есть, выдав за несчастный случай для населения. Уровень принятия решения по засекречиванию инцидента от местного, до государственного.
Вы удивитесь как факты стройно ложаться в эту версию.

[a-lukynec]

С 12 года в теме, знаком со всеми версиями, читал дело, смотрел фото, своей версии не имею, но... ответ плещется в событии, которое произошло в палатке. Последние две странички только об этом. На мой отстранённый взгляд есть одна версия, котороя объясняет почти всё. Попробуйте не спорить, а подтверждать не объяснимые факты исходя из неё.

Неужели с 12 года ?
 Тогда смотрите ... http://taina.li/forum/index.php?topic=772.0

[NERO]

Вы удивитесь как факты стройно ложаться в эту версию.

Шо до меня, то я-таки не удивлен, я - покорен.

На свой страх и риск сотрудники госбезопасности

Неспешное пробуждение, лабаз, который и мог быть закладкой, засветло выдвигаются в наиболее экстремальное место.

держа в альтернативе настоящую с дровами

Покидание её через разрез, скидывание одежды.

Ветер уносит одного, шеренгой пытаются найти, двое отошедших в роли догоняющих по следам.

Самых раздетых и полуслепых от воздействия обогревателя, отправляют к кедру.

Без комментов

С 12 года в теме, знаком со всеми версиями, читал дело, смотрел фото, своей версии не имею, но..

... и не надо,пжл.

[vetka]

но самое логичное объяснение травм - обрушение организованного укрытия,

не было там такого укрытия,чтобы ребра переломать

[Sergei_VL]

. На "почтовом ящике" работает молодой инженер, недавний студент, который изобретает портативный "ядерный/изотопный обогревательный элемент" (имеющий аналоги в современном мире, использующийся в дальнем космосе из-за фона). Он предлагает провести эксперимент в экстремальных условиях холодной ночёвки. Начальству инициатива нравится. КГБ местное не против. Если б все боялись, то никто бы в космос никогда не полетел, к слову. На свой страх и риск сотрудники госбезопасности дают в группу своего человека и организуют доставку на место закладки с "печкой", дополнительным запасом пищи (помните картонные коробки и мандалину?) и, вероятно, рацией.  Группа туристов только рада и готова к экспериментам с холодной ночёвкой.

Даже и КГБ не против, и начальство, все в курсе нагревательного изотопа! Чего скрывать? А в дневниках про это ничего, как и в "Б.листке". Странно, а дневники они для кого, не для себя разве писали? Были подписчики на публикации?

[Картаус]

С 12 года в теме, знаком со всеми версиями, читал дело, смотрел фото, своей версии не имею, но... ответ плещется в событии, которое произошло в палатке. Последние две странички только об этом. На мой отстранённый взгляд есть одна версия, котороя объясняет почти всё. Попробуйте не спорить, а подтверждать не объяснимые факты исходя из неё.
1958 год, век только познаваемого атома и героических, талантливых мечтателей, ставящих эксперименты на себе.
Синопсис. На "почтовом ящике" работает молодой инженер, недавний студент, который изобретает портативный "ядерный/изотопный обогревательный элемент" (имеющий аналоги в современном мире, использующийся в дальнем космосе из-за фона). Он предлагает провести эксперимент в экстремальных условиях холодной ночёвки. Начальству инициатива нравится. КГБ местное не против. Если б все боялись, то никто бы в космос никогда не полетел, к слову. На свой страх и риск сотрудники госбезопасности дают в группу своего человека и организуют доставку на место закладки с "печкой", дополнительным запасом пищи (помните картонные коробки и мандалину?) и, вероятно, рацией.  Группа туристов только рада и готова к экспериментам с холодной ночёвкой. Неспешное пробуждение, лабаз, который и мог быть закладкой, засветло выдвигаются в наиболее экстремальное место. Ставят палатку, запускают "печку", держа в альтернативе настоящую с дровами. Всё работает, жарко, "Вечерний Отортен". Двое, куратор и турист, отходят до ветра. Взрыв или разгерметизация экспериментального прибора с разбрызгиванием антифриза/воды и.т.п на группу в палатке. Покидание её через разрез, скидывание одежды. Ветер уносит одного, шеренгой пытаются найти, двое отошедших в роли догоняющих по следам. Самых раздетых и полуслепых от воздействия обогревателя, отправляют к кедру. Поиски. Дальше разные варианты в какой последовательности происходили события, но самое логичное объяснение травм - обрушение организованного укрытия, как и поднятый лось, к слову. Уцелевшие/отдельная потерянная группка гибнет на обратном пути к палатке. На "большой земле" не получают сигнала. Вертолёт. Обнаружение палатки, изъятие нагревательного экспериментального прибора, уверенность в гибели всей группы, УД от 06.02.59. Решают оставить всё как есть, выдав за несчастный случай для населения. Уровень принятия решения по засекречиванию инцидента от местного, до государственного.
Вы удивитесь как факты стройно ложаться в эту версию.

Есть поговорка "беда не приходит одна", но в этой версии приперлось целое стадо бед. Ладно хватануть какой-нибудь отравы по несчастью, но унесенный ветром, да еще потом и на лося, залегшего в ручье, наступить. Золотарев пишет на руке "не срослось", зашифровав послание мудреным способом. Если эта версия верна, то ГД - чемпионы по невезению. А им и так не пофартило.

[Тебя]

Неужели с 12 года ?

26.11.12 в 21.44 лайкнул, ежели чё. Не выдаю версию за свою, просто она объясняет почти всё.

Добавлено позже:

Были подписчики на публикации?

Костяк группы мог не знать об эксперименте до послднего момента, как и хранить тайну зная. Варианты разные.

Добавлено позже:

но в этой версии приперлось целое стадо бед

Одна беда - остальное следствие. Прижизненных травм в ручье - куча объяснений, мне ближе обвал арки, ну и лось. Как было на самом деле - не знаю.

Добавлено позже:

... и не надо,пжл.

Думается мне, что направление следования Вашего ясно.

[madone]

Оффтоп (текст не по теме)

Тогда ответьте на вопросы:
1. Почему покинули палатку в таком виде (т.е. не полностью одеты/обуты)?
2. Зачем было ее резать изнутри?
3. Почему не были взяты топоры, пила?
4. Если не было никаких попыток спасения, то откуда взялся костер, настил и тела возле них?

Позвольте мне ответить   со своей колокольни.
1.Событие произошло насколько неожиданно и было таким опасным, что была одна мысль - спасаться в чём были.
2. Резали, чтобы скорее оказаться снаружи, и второй вариант - через тент палатки были нанесены удары - имелись раненые, которых извлечь легче и быстрее можно было через разрезы.
3.В той ситуации, сами понимаете, было ни до одежды, ни до инструмента... Стресс и страх!
4. Уход от палатки - это была первая попытка спастись.
 

на фотографии видно как минимум две пары следов которые ПЕРЕКРЫВАЮТ друг друга. Поскольку фотографии не очень четкие и по воспоманиям то ли 8 пар то ли 9, возможны еще перекрытия. Не говоря уж о тех двух парах следов, что изначально были отдельно.. То есть гипотетически уже вырисовывается три группы следов 

Согласна с Вами полностью. Почему-то никто не заостряет внимание на этой паре следов. Как могла образоваться эта пара следов, если все уходили организованно? Наложение следов может говорить о том, что кого-то несли - двое спереди за руки и двое сзади.
Дальше просто мои предположения и только. Когда донесли раненого вниз, Колеватов отдал безрукавку Дятлову  и 3 чел. теплее всех одетые  вернулись на склон искать остальных , которые убежали раньше (2 пары следов) и у группы не было уверенности, что этих ребят не ранили и что они не остались лежать на склоне. Пошли Дятлов (руководитель, ответственный за всё), Слободин -( смелый парень, друг Кривонищенка) и Зина... Склоняюсь к тому, что искать отправились Дорошенка и Кривонищенко.

Добавлено позже:

Цитата: Тебя - сегодня в 11:27

    но самое логичное объяснение травм - обрушение организованного укрытия,

не было там такого укрытия,чтобы ребра переломать
Russian Federation
войны начинают неудачники

Конечно, мне трудно представить каких размеров был там карниз, да и был ли он, но положение тел наталкивает на мысль, что на них обвалилось что-то с приличной массой. Зину как бы "припечатало к скале (отсюда перелом рёбер ,как под линейку), неестественно подвёрнутая  нога Золотарёва), т.е. как будто всё произошло, когда ребята находились в движении.

Добавлено позже:

мне ближе обвал арки, ну и лось. Как было на самом деле - не знаю.

Понятно, что всё произошло в ручье, но... какой высоты могла быть арка у такого хилого ручейка , и самое главное, где море крови,синяков и рваных ран от арок и парнокопытных??

[Тебя]

не было там такого укрытия,чтобы ребра переломать

На форуме с десяток тем про прижизненные травмы в ручье. Как было на самом деле - вряд ли узнаем. Хорошо, что Вы единственный свидетель того, что там не могло быть арки над ручьём или норы с пещерой для выживания. Значит эту версию вычёркиваем.

Добавлено позже:

Понятно, что всё произошло в ручье, но... какой высоты могла быть арка у такого хилого ручейка , и самое главное, где море крови,синяков и рваных ран от арок и парнокопытных??

Говорю лишь, что мне это ближе кажется к логике событий.

[Sergei_VL]

Костяк группы мог не знать об эксперименте до послднего момента, как и хранить тайну зная. Варианты разные.

Эксперимент не был основной целью похода?

[vetka]

На форуме с десяток тем про прижизненные травмы в ручье. Как было на самом деле - вряд ли узнаем. Хорошо, что Вы единственный свидетель того, что там не могло быть арки над ручьём или норы с пещерой для выживания

да хоть сто тем.
есть элементарные вещи,которые диванные исследователи никогда не осознают,ибо не хотят осознавать , т.к. это не укладывается  в их версии
(например,что в лесу зимой нет кромешной темноты,что верхушки ёлочек обожжены солнцем,а не взрывом) ну и т.д

есть фото  ручья  современные и 59 г.
 этого вполне достаточно,чтобы исключить переломы ребер с помощью карнизов,завалов и разного другого снега во всех его проявлениях

[Starhunter]

ЕЛЕНА2013

Само собой,
А потом, следуя чьему то выражению, его "дожали" и он от одеяла отказался.

Есть такое выражение - врет как свидетель. Т.е. человек уверен, что говорил правду, но на самом деле врет. Так и тут - я не говорю, что он врет осознано, но то, что мог перепутать - факт.

madone

Событие произошло насколько неожиданно и было таким опасным, что была одна мысль - спасаться в чём были.
Резали, чтобы скорее оказаться снаружи, и второй вариант - через тент палатки были нанесены удары - имелись раненые, которых извлечь легче и быстрее можно было через разрезы.

Верно, произошло что-то или показалось туристам что-то, что вынудило их срочно покинуть палатку. Поэтому могли и порезать палатку, чтобы быстрее эвакуироваться - часть через вход, а часть через разрезы. Если же на дятловцев напали, и через тент наносились удары, то вряд ли бы они смогли уйти все - часть бы нападавшие уложили бы у палатки.

Согласна с Вами полностью. Почему-то никто не заостряет внимание на этой паре следов. Как могла образоваться эта пара следов, если все уходили организованно? Наложение следов может говорить о том, что кого-то несли - двое спереди за руки и двое сзади.

Или шли друг за другом. Не факт, что дятловцы уходили шеренгой. Кто-то мог идти за кем-то, вот и все.

[Тебя]

Эксперимент не был основной целью похода?

Судя по позднему внедрению куратора - нет. Всё удачно складывалось.

Добавлено позже:

этого вполне достаточно,чтобы исключить переломы ребер

Такая безапелляционная уверенность потешает. Я вот не ведаю как именно получили травмы, просто нравятся два логичных варианта событий.

[Тебя]

И что не так? Нет развалин арки/пещеры на фото? Или 3-4 метра снега над четвёркой намело? Вы меня стараетесь подловить на том, чего я, а только Вы, не знаю, о чём честно говорю. Спорить со мной об этом - бесполезно. То, что происходило после события в палатке - мало чем объяснимо и ряд событий восстановить не возможно. Есть факты: разрезание палатки, срочное её покидание, кучка нательных вещёй, хождение по снегу шеренгой, а не гуськом, кедр, настил, радиация... Версия с печкой даёт максимальное количество объяснений, без Ракитинских диверсантов. Слабое место - травмы в ручье, что является попаданием снаряда в одну и ту же воронку.

[Sergei_VL]

Верно, произошло что-то или показалось туристам что-то, что вынудило их срочно покинуть палатку. Поэтому могли и порезать палатку, чтобы быстрее эвакуироваться - часть через вход, а часть через разрезы. Если же на дятловцев напали, и через тент наносились удары, то вряд ли бы они смогли уйти все - часть бы нападавшие уложили бы у палатки.

Если бы туристов вдруг окружили, затем били, действительно имело бы смысл резать палатку, как и самих супостатов. Но тогда была бы другая общая картина. Была бы кровь в палатке, бардак, и пр., а этого не было. Вышли сами и ушли сами. Разрезали и покинули. А если бы произошло некое постороннее явление на расстоянии, но с опасностью для жизни туристов, то как бы они о нем узнали сидя в палатке? По звуку, свету, вспышке? Они внутри поняли бы что от определенного звука надо выходить не через вход слева, а через борт прямо? Но тогда бы не резали палатку, поскольку, для того, чтобы ее резать, надо знать точно, что за причина опасности, иначе оценить большую степень опасности от постороннего явления или от того, чтобы остаться без палатки невозможно. Кромсали то ее хорошо. Значит, будучи еще внутри нее, точно знали, что это за опасность, и возможно ее видели через вход. А если ее видели через вход, почему не вышли через вход? Не потому ли, что ее объем в пространстве не был громадным, и расстояние от входа до нее не было очень уж большим, при том, что угроза жизни осознавалась вполне реально?
Где грань между скоростью эвакуирования, размерами палатки и масштабом опасного явления?

[Тебя]

Где грань между скоростью эвакуирования, размерами палатки и масштабом опасного явления?

Не моя версия с "ядерной печкой" отлично отвечает на все заданные вопросы.

[Sergei_VL]

Не моя версия с "ядерной печкой" отлично отвечает на все заданные вопросы.

Растяжка оборвана, задний конек свален, зачем свод резать?

Добавлено позже:
И где следы антифриза?

[vetka]

Если бы туристов вдруг окружили, затем били, действительно имело бы смысл резать палатку, как и самих супостатов.

Думаю не туристы резали палатку.Чтобы резать палатку нужны очень особые обстоятельства
например:
1.пожар
2.нехватка кислорода
3.завал палатки чужими

больше ничего на ум не идет

Склоняюсь к тому ,что палатку поисковики покоцали
 или супостаты могли сунуть в палатку ружьё,выгнать туристов и уходя порезать палатку.

[Sergei_VL]

Думаю не туристы резали палатку.

Все думают по-разному и каждый из отписавшихся в теме по своему прав,

Чтобы резать палатку нужны очень особые обстоятельства
например:
1.пожар

где? в палатке?

2.нехватка кислорода

по какой причине?

3.завал палатки чужими

Атака дворников-диверсантов? Но вход был свободен, открыта часть пуговиц, оттуда торчала куртка. Все проще, чем резать ножом когда чужие снег ко входу подвалили. Кстати, чего дворники хотели достичь? Чтобы туристы никогда не вышли через вход?

больше ничего на ум не идет

пичалька

Склоняюсь к тому ,что палатку поисковики покоцали

Значит, туристы вышли все же как обычно, через вход?

или супостаты могли сунуть в палатку ружьё,выгнать туристов и уходя порезать палатку.

То есть, цель была палатка?

[Тебя]

И где следы антифриза?

Радиация на одежде. Антифризом могла быть вода.
Если прибор находился у входа и аварино функционировал, то единственный выход через разрез. К тому-же конструкция такой печки не ясна, могли быть радиаторы снизу, под настилом из лыж, к примеру. То, что она громозкая могла быть - легко, на вертушке в закладку можно доставить много чего.

[Vika11]

на вертушке в закладку можно доставить много чего.

и придется плодить версии: закладка была для них; не для них, но они нашли; не для них и не нашли, но те думали, что эти увидели...