Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г. - стр. 34 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г.  (Прочитано 336895 раз)

0 пользователей и 25 гостей просматривают эту тему.

Vladimir_G


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 33

  • Был 13.11.24 11:54

поражает тот факт, что она стерла отпечатки даже с гребешка и расчески.
С чего все решили, что это она стерла?
В кино обычно преступник, уходя, протирает всё за собой. А отпечатки жертвы стираются за компанию.
В нашем случае, если предположить, что жертва отнесла чемоданы в камеру сама, то убивец имел доступ к чемодану до или в момент его сборки, например, в отеле, когда она отвлеклась.

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

С чего все решили, что это она стерла?
В кино обычно преступник, уходя, протирает всё за собой. А отпечатки жертвы стираются за компанию.
В нашем случае, если предположить, что жертва отнесла чемоданы в камеру сама, то убивец имел доступ к чемодану до или в момент его сборки, например, в отеле, когда она отвлеклась.
Ну согласитесь, что это крайне натянуто... выходила из номера она одна, чемоданы сдала на вокзал она. Расческа, с ее шикарными волосами - вещь ежедневно необходимая. То есть 90% упаковывалась расческа 23 ноября. Ну крайне маловероятно, что к ней кто-то заходил и расчищал вещи от пальчиков... это не 5 и не 10 минут. А из номера она предпочитала не выходить.
« Последнее редактирование: 05.12.16 12:59 »

Vladimir_G


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 33

  • Был 13.11.24 11:54

Я просто предположил, что в номере она была не одна.
Убивец предложил ей съездить на пикник, но не с чемоданами же. Предложил сдать их в камеру, а ей пока пройти в душ. Когда она вышла - "дорогая, времени мало, я уже всё уложил, выходим".
(Я, например, за моей супругой, практически всегда перекладываю вещи в её чемодане. По-своему, более компактно. Да и закрыть набитый чемодан обычно просят мужчину, если таковой есть рядом)

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

Норвегия занимает важное стратегическое положение на северо-западе Европы. Её территория, по оценке натовских специалистов, обеспечивает рассредоточенное базирование и развёртывание крупных группировок ВМС НАТО и проведение ими активных боевых операций в Северной Атлантике. По программе инфраструктуры блока построены и реконструированы военно-морские базы и пункты базирования Хоконсверн, Харстад, Будё, Тронхейм, Рамсунд, Ставангер, Хортен. На территории главной военно-морской базы НАТО Хоконсверн (район г. Берген) сооружены сухой док и ремонтные мастерские.

Хоконсверн
(Haakonsvern), главная военно-морская база Норвегии, в 8 км юго-западнее города Берген. Обеспечивает базирование и ремонт кораблей большой грузоподъёмности и корабли различных классов до эсминца включительно. Основные сооружения базы размещены на полуострове Несет и на островах, находящихся в северной части Гримстад-фьорда. Оборудована современными причалами. Имеет скальные укрытия для подводных лодок, мастерских и складов, а также для сухого дока. Общая длина причальной линии около 2 километров с глубиной у причалов 7—15 метров. В Xоконсверн размещаются штаб командующего военно-морским округом «Вестландет» и учебный центр «Торденшёльд» по подготовке специалистов для ВМС. Географическое положение военно-морской базы позволяет базирующимся на неё силам флота контролировать внутришхерные и морские коммуникации на выходе из Северного моря в Норвежское и в Атлантический океан.

В стране насчитывается до 18 сухих доков длиной свыше 76 м (из них четыре длиной более 200 м), 20 плавучих доков подъёмной силой 500—19 тыс. т и свыше 80 других судоподъёмных сооружений различной грузоподъёмности. Основные судоподъёмные сооружения расположены в южной части страны в городах Берген (два сухих дока), Осло (сухой и три плавучих дока), Кристиансанн (два сухих дока), Ставангер.



Добавлено позже:
Но для шпионки что-то очень ярко она выглядела)))) и потом - в Норвегии ни разу не использовала свои очки и парики)))
Возможно, она использовала их в Европе (по коду в блокноте остались неидентифицированные города, а значит там по фотороботу ее не признали), но вот в Норвегии она засветилась по полной под свой истинной внешностью.
« Последнее редактирование: 05.12.16 16:51 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

А если задаться вопросом: какая польза могла быть от этой женщины в качестве шпионки? На мой дилетанский взгляд, шпион проводит кропотливую, рутинную работу по сбору информации и должен как минимум быть вхож в круги, такой информацией обладающие. А не колесить по Европе без остановки и не интриговать местных жителей своей внешностью и экзотическим запахом. Ну, и, как минимум, отлично знать норвежский и английский.

Эни


  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 640

  • Был 10.03.20 08:24

А если задаться вопросом: какая польза могла быть от этой женщины в качестве шпионки? На мой дилетанский взгляд, шпион проводит кропотливую, рутинную работу по сбору информации и должен как минимум быть вхож в круги, такой информацией обладающие. А не колесить по Европе без остановки и не интриговать местных жителей своей внешностью и экзотическим запахом. Ну, и, как минимум, отлично знать норвежский и английский.
Компаньоны могли представлять её, как некую заграничную мадам готовую купить ваши секреты по сходной цене. Хотя, соглашусь, подобная схема больше подходит для аферистов.

Незнание языка простительно диверсанту. Может её приняли за диверсантку, пытали и шлёпнули местные штази? Тётенька переиграла. Потом контрразведчики поняли, что переборщили, что гражданочка не у дел и даже похороны ей организовали приличные.

...*...

С паспортами всё ясно было уже на первых страницах топика. Когда начали спрашивать: "Почему не использовали фото из паспортов для поиска." Я лично спрашивал. Так что не удивительно, что паспорта это лишь предположение полиции ни на чём не основанное. Что кстати говорит об уровне "профессионализма" норвежских полисменов. Анискина им туда в командировку.
« Последнее редактирование: 05.12.16 18:09 »
приму в дар 1 самовар. угольный. пересылку оплачу. пишите в личку. обсудим детали.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Я просто предположил, что в номере она была не одна.
Убивец предложил ей съездить на пикник, но не с чемоданами же. Предложил сдать их в камеру, а ей пока пройти в душ. Когда она вышла - "дорогая, времени мало, я уже всё уложил, выходим".
(Я, например, за моей супругой, практически всегда перекладываю вещи в её чемодане. По-своему, более компактно. Да и закрыть набитый чемодан обычно просят мужчину, если таковой есть рядом)
Судя по ее поведению с теми мужчинами, которых с ней видели, там не было никаких "дорогая" и собираний ее чемоданов. Да и стереть отпечатки пальцев со всех вещей не так уж быстро и просто. Плюс там выше в статье указано вот что:
"Полиция находит два больших чемодана на левом офисе багажа на железнодорожном вокзале Берген. Есть убедительные свидетельства того, что они принадлежат Женщине из Исдален.
Прямо под крышкой одного из чемоданов найдены солнцезащитные очки. Отпечаток был оставлен на линзах солнцезащитных очков, которые, как полиция скоро узнает, соответствует отпечаткам пальцев найденного тела".
Это ставит крест на вашей теории, что кто-то шарился по ее чемодану и стирал отпечатки. С очков надо было прям первым делом их удалять. Так что укладывала вещи она сама.

Добавлено позже:
А если задаться вопросом: какая польза могла быть от этой женщины в качестве шпионки? На мой дилетанский взгляд, шпион проводит кропотливую, рутинную работу по сбору информации и должен как минимум быть вхож в круги, такой информацией обладающие. А не колесить по Европе без остановки и не интриговать местных жителей своей внешностью и экзотическим запахом. Ну, и, как минимум, отлично знать норвежский и английский.
Смотря какой шпион. Бывали и вот такие шпионки:

Такие девушки явно не рутинной работой были заняты. O:-)
« Последнее редактирование: 05.12.16 18:53 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Такие девушки явно не рутинной работой были заняты.
На таких дама тоже не очень похожа. Молчит, не улыбается, ведёт замкнутый образ жизни, постоянно переезжает по непонятным причинам, имеет странный запах и проблемы с зубами, не знает языки. А на "такую" работу подбирают общительных, харизматичных женщин.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

На таких дама тоже не очень похожа. Молчит, не улыбается, ведёт замкнутый образ жизни, постоянно переезжает по непонятным причинам, имеет странный запах и проблемы с зубами, не знает языки. А на "такую" работу подбирают общительных, харизматичных женщин.
Не знаю. Специфика шпионской работы сложна и многообразна. Я думаю, что все непонятки с ее передвижениями и замкнутым образом жизни связаны с ее работой. Если бы мы знали род ее занятий, то все несостыковки сразу бы исчезли. Жаль, что пока нет надежды узнать, кто она была.
Что же касается языков, то она владела несколькими и, наверное, этого было достаточно. Как были непринципиальны состояние ее зубов (кстати, нормальное, золотые коронки в глубине челюстей не видны, если не разевать пасть, как акула) и ее специфический запах. Насчет последнего мне приятнее склоняться к мысли, что это были такие духи. Тот чувак, который сказал, что это был чеснок, наверняка ошибся. Прошло слишком много времени и он мог спутать запахи. И еще момент такой: блюд с чесноком в Бергене тогда не подавали в ресторанах, как я понимаю. Где она могла наесться чесноку? С собой в чемодане привезла? O:-)
А парфюм у нее мог быть вот такой:

Выпущен в конце 60-х и был тогда популярен. Ароматы марки Judith Miller весьма специфичны. На мне Bat-Sheba, например, раскрывается грибами и лесом после дождя. O:-)
« Последнее редактирование: 05.12.16 19:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Vladimir_G


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 33

  • Был 13.11.24 11:54

... Есть убедительные свидетельства того, что они принадлежат Женщине из Исдален.
... Отпечаток был оставлен на линзах солнцезащитных очков, которые, как полиция скоро узнает, соответствует отпечаткам пальцев найденного тела".
Это ставит крест на вашей теории, что кто-то шарился по ее чемодану и стирал отпечатки. С очков надо было прям первым делом их удалять. Так что укладывала вещи она сама.
Кстати, именно убедительных свидетельств, что сами чемоданы (именно сами чемоданы как тара) и вещи в них принадлежат жертве, я так и не встретил. Они все строятся по принципу - "ну а чьи еще они могут быть, конечно ее".
Далее - очки с отпечатком ее пальца, а самих отпечатков вроде как нет - вытравлены кислотой.
Моя теория насчет "дорогая" и т.п. - это вообще не теория, а иллюстрация к мысли о том, что стирать отпечатки могла и не она - вариантов как проделать это - масса.


Поблагодарили за сообщение: Saggita

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Кстати, именно убедительных свидетельств, что сами чемоданы (именно сами чемоданы как тара) и вещи в них принадлежат жертве, я так и не встретил. Они все строятся по принципу - "ну а чьи еще они могут быть, конечно ее".
Далее - очки с отпечатком ее пальца, а самих отпечатков вроде как нет - вытравлены кислотой.
Моя теория насчет "дорогая" и т.п. - это вообще не теория, а иллюстрация к мысли о том, что стирать отпечатки могла и не она - вариантов как проделать это - масса.
С предыдущей страницы:
"Рисунок, сделанный одним из полицейских (в очерке выше), стали предъявлять для опознания, в том числе и в отелях. И вскоре служащие отеля «Hordaheimen» опознают ее как своего бывшего постояльца. Администратор в показаниях сообщает, что женщина была настолько красива и заметна, что не запомнить ее было невозможно.

Спустя время, на железнодорожном вокзале вдруг вспоминают, что эта женщина оставила в камере хранения два своих чемодана. Информацию проверили и действительно находят ее вещи, помещенные на хранение 23 ноября 1970 года. Казалось бы, дело сделано, вещи найдены, и значит вскоре и личность погибшей будет установлена. Но вот тут то и начались основные вопросы в этом деле.
Прошу простить меня, но сейчас последует достаточно подробное описание вещей умершей. Это может показаться вам чрезмерным, но в данном деле каждая деталь впоследствии окажется важной.
Первый чемодан был темно-коричневым, кожаным, английского производства. Второй -  светло-коричневым, кожаным, возможно немецкого производства. Содержимое же самих чемоданов, на первый взгляд, казалось обыденным и обычным для путешествующего человека. Был найден синий лаковый кошелек, туалетные принадлежности и нижнее белье, вероятно итальянского производства, тапочки и замшевые, швейцарского производства сапоги, некоторый набор женской повседневной одежды. Но у полиции стояла основная задача – определить по личным вещам имя их бывшей владелицы. Зачастую это возможно выяснить по биркам на одежде, по документам, будь то рецепт или записки, по нашивкам из прачечной, по письмам, кредиткам или чекам. Но, присмотревшись внимательно, полиция осознает, что дело тут нечисто. К примеру, в одном из чемоданов обнаруживают тюбик 0,1% крема Bentnovat (это крем для лечения экземы и псориаза), который возможно приобрести только по рецепту врача. И данный рецепт присутствует. Он свидетельствует о том, что крем был куплен в бергенской аптеке Svaneapoteke 31 марта 1970 года. Но! Имя пациента и врача, выписавшего его, старательно уничтожено путем «процарапывания» бумаги".
Ее это были чемоданы и рецепты процарапывала она сама

Vladimir_G


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 33

  • Был 13.11.24 11:54

На таких дама тоже не очень похожа.
Наша круче:

Молчит, не улыбается, ведёт замкнутый образ жизни, постоянно переезжает по непонятным причинам, имеет странный запах и проблемы с зубами, не знает языки...
Продолжу: ... ест таблетки горстями, запивая ликерами, сжигает себе пальцы кислотой, отламывает себе ногу и, нюхнув бензину, понимая, что не вставило, вдыхает еще смертельную дозу CO2 (или, все-таки угарного?), после чего ложится в костер (и так четыре раза  :))

Какая бы чокнутая не была, выглядит все это как явный перебор.

Склоняюсь к мысли, что "охотница" кого-то не того попыталась шантажировать.

Добавлено позже:
Поменяем "дорогая" на "дорогой".

В отеле Розенкранц ее застукали с мужчиной в номере. Из заметки неясно, то ли 18.11, то ли к этому надо 5 дней добавить, то есть 23-го.
(она останавливалась в отеле на 5 дней, и горничная заходила к к ней в день чекаута).
Пусть будет 23-го. Это тот же день, когда чемоданы оказались в камере хранения.
Сценка в отеле:
- Дорогой, помоги мне исчезнуть. Они меня преследуют.
- ОК, для начала избавимся от твоих вещей.
- Нет, я так не могу.
- Ну, тогда давай сотрем там все твои следы, даже если вещи найдут и обыщут, никто не узнает, что они твои.
- Хорошо, но я опять могу где-то оставить отпечатки?
- Ты же знаешь, кто я, опыт есть, выедем за город, я дам тебе обезболивающее, и вытравим подушечки пальцев.
- Ок, но меня могут и так узнать.
- Я тебе подготовил парики, вот, кинь в чемодан. И очки еще, померяй вот эти, осторожно, не трогай стекла.
Сценка в горах:
- А бензин зачем?
- Спирта нет, используем как дезинфицирующее. Вот, выпей таблетки, больно не будет.

Далее или что-то пошло не так, или в планы джентельмена не входило возвращаться вдвоем.
« Последнее редактирование: 05.12.16 20:56 »


Поблагодарили за сообщение: Эни | ivanes | sol

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

 *STOP*
Где она могла наесться чесноку?
Тут высказывалось предположение, что запах мог исходить от мази, которой она пользовалась.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

*STOP*Тут высказывалось предположение, что запах мог исходить от мази, которой она пользовалась.
Я помню то обсуждение. Возможно, и так.

Добавлено позже:
Vladimir_G, вы шпионские романы не пишете часом? O:-)
« Последнее редактирование: 05.12.16 21:05 »

qualis-libet

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 355

  • Был 29.01.18 22:32

Анкету заполняла на немецком, но названия улиц в обоих случаях писала на французском. Стало быть на то была причина. Полагаю, что это оттого, что в самом Брюсселе улицы именуются на французском языке.
К этому моменту Брюссель уже был официально двуязычным, я думаю, в то время уличные указатели были на обоих основных бельгийских языках. А анкету она заполняла на немецком. Она могла выбирать из трёх языков.
Так собственно имя она и придумала - Хильдегарда. Точнее даже не придумала, а взяла первое попавшееся из памяти, при том подразумевающее под собой реальную улицу - так зачастую проще и быстрее, чем выдумывать что-то с потолка.
Никак не похоже на первое пришедшее в голу название.
В немецком - просто Хильдегард-штрассе, во французском уже появляется определение "святая". Если она переложила немецкое название улицы на французские, то ей пришлось вспомнить  оригинальное слово, подумать, над тем, как аналогичный топоним будет выглядеть на языке Флобера, добавить ссылку на канонизацию, поменять местами обозначение "улица", перевести его - довольно сложный мысленный процесс по сравнению с обычным заполнением анкеты.
Она уже писала на немецком и могла продолжить на нём - психологически это было бы легче.
Если предположить, что название улицы всё-таки из Пруста, то почему лишь в этой анкете и только лишь улица?
Мы видели всего две анкеты. И во второй тоже можно при большом желании увидеть отсылку  к классику.
Если предположить, что название улицы всё-таки из Пруста, то почему лишь в этой анкете и только лишь улица? Будь она настолько большой поклонницей автора, вероятно, это было бы не единственное упоминание. Она ведь могла к примеру имя/фамилию взять из произведений Пруста - благо персонажей там хватает.
Тонкие аллюзии такие тонкие. Ей же не хотелось, чтобы простые люди могли проникнуть  в её тайны. :)
Теория о Прусте, конечно, натянута, хотя и эстетически притягательна. Не думаю, что мы когда-либо сможем подтвердить её или опровергнуть.

Не заходил на форум какое-то время, теперь же возвращаюсь и вижу, как обсуждение причины и характера смерти заходит на очередной круг. Позвольте напомнить, что здесь уже озвучивались выводы норвежских экспертов.
Снотворное растворилось в крови в меньших количествах, чем составляет летальная доза. Она просто не успела усвоить большую часть таблеток, которые оказались у неё в желудке, прежде чем умерла. Стало быть, все версии о смерти должны исходить в первую очередь из факта отравления угарным газом.
« Последнее редактирование: 05.12.16 21:14 »

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

Чемоданы однозначно ее... по поводу чесночного запаха ребята пяток страниц на обсуждение уже угрохали... Абырвалг четко отмел мазь Бетновейт как источник запаха.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name969.html - не содержит диметилсульфоксид, как например http://www.webapteka.ru/drugbase/name2116.html - где в побочных явлениях явно указан запах чеснока...

Что касается запаха расы/нации, то упорно пишут, что чесноком пахнут евреи... Не знаю, относится ли это к нашей даме, но знаменитая династия Оппенгеймеров в ЮАР - евреи.

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

Склоняюсь к мысли, что "охотница" кого-то не того попыталась шантажировать.
Свидетели утверждают, что мужчина вел себя приветливо по отношению к женщине и улыбался. А вот женщина, наоборот, не улыбалась, вела себя злобно. Шантажист, как правило, уже все варианты заранее продумал, он чувствует себя уверенно и ведет свою игру, спокойно и с улыбкой наблюдая, как жертва мечется...
Поведение женщины не укладывается в версию шантажа.
Ты же знаешь, кто я, опыт есть, выедем за город, я дам тебе обезболивающее, и вытравим подушечки пальцев
Вытравленные папиллярные узоры это миф, вызванный трудностями перевода.
- А бензин зачем?
- Спирта нет, используем как дезинфицирующее. Вот, выпей таблетки, больно не будет.
Что-то в этом есть. Может бесов у костра изгоняли? %-)

Если серьезно, то бензин женщина могла взять для поддержания костра. Я вот с трудом представляю элегантную, ухоженную, с гордой осанкой женщину, собирающую дрова для костра. Зачем мерзнуть перед смертью, хочется в комфорте и тепле провести последние минуты.
« Последнее редактирование: 05.12.16 21:26 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Saggita

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Что касается запаха расы/нации, то упорно пишут, что чесноком пахнут евреи...
Я, конечно, никого не обнюхивала, но ни один знакомый еврей не пахнет чесноком :)  Это уже особенности национальной кухни, и то, скорее всего, сто лет назад.


Поблагодарили за сообщение: Эни

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

Стало быть, все версии о смерти должны исходить в первую очередь из факта отравления угарным газом.
Зачем настолько категорично??? И в вашем посте и в моем переводе абсолютно единый смысл - слово в слово:
Медицинские эксперты пришли к выводу рода: «Причиной смерти считается сочетание отравления от седативных свойств препарата Fenemal и окиси углерода. Повреждения, нанесенные пожаром, возможно, было одной из причин смерти.»

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

Склоняюсь к мысли, что "охотница" кого-то не того попыталась шантажировать.
Если она не собиралась умирать, зачем пошла в такое место?

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

Я вот с трудом представляю элегантную, ухоженную, с гордой осанкой женщину, собирающую дрова для костра. Зачем мерзнуть перед смертью, хочется в комфорте и тепле провести последние минуты.
Опять же, там не было костра в нашем понимании, там был некий радиус почвы, облитый бензином. Никаких дров! ;D ;D ;D

Место кстати вполне красивое, исходя из видео с криминалистами. Там на склоне открывается шикарный вид на озеро и гору. Плюс окрестный лес... двух зайцев одним махом - и красивое место и далеко от глаз.
« Последнее редактирование: 05.12.16 21:33 »


Поблагодарили за сообщение: алла

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Я тут спросила на парффоруме про парфюм с ароматом чеснока и мне дали ответ, что есть такой. Правда, он выпущен в 2001 году, но в духах Исдалсквиннен вполне могли быть те же ноты, которые дают в совокупности чеснок. И это еще не учитывая, что ароматов за все время существования парфюмерных домов столько, что невозможно охватить и затестить все. Может быть, наша героиня пользовалась какими-то малоизвестными духами. В Южной Америке или в Восточной Европе были свои, местные, марки парфюмерии, нишевого, так сказать, характера. Тем более, если духи были в сочетании с мазью.
Я, кстати, пропустила как-то. Что два чемодана у Исдалсквиннен были, я помню, а маленькая сумка была?

Vladimir_G


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 33

  • Был 13.11.24 11:54

Свидетели утверждают, что мужчина вел себя приветливо по отношению к женщине и улыбался. А вот женщина, наоборот, не улыбалась, вела себя злобно. Шантажист, как правило, уже все варианты заранее продумал, он чувствует себя уверенно и ведет свою игру, спокойно и с улыбкой наблюдая, как жертва мечется...
Если шантажировала, то кого-то из прочих. 
А у этого, в гостинице, наоборот, искала защиты.
В самом деле - это же как раз женская черта - найти мужчину, которому хочется довериться, и на которого, как ей кажется, можно опереться в трудную минуту. И если чувствует себя загнанной в угол, исчерпавшей все свои возможности, то может и согласиться на любую авантюру.

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

а маленькая сумка была?
а черт ее знает. На сайте nrk.no ее иногда изображали с сумочкой, как например в обувном магазине. Является ли рисунок полной реконструкцией, неизвестно...
Мне вот еще что интересно, нашли ли окромя алкоголя в ней кусок торта то??? Ни слуху ни духу... Ведь торт был на месте происшествия, а переварить его она не могла успеть. Если она ела торт, это убийственный факт в пользу самоубийства, как и то, что сапоги покупала в Ставангере...

Добавлено позже:
Если шантажировала, то кого-то из прочих. 
А у этого, в гостинице, наоборот, искала защиты.
В самом деле - это же как раз женская черта - найти мужчину, которому хочется довериться, и на которого, как ей кажется, можно опереться в трудную минуту. И если чувствует себя загнанной в угол, исчерпавшей все свои возможности, то может и согласиться на любую авантюру.
В целом прикольно)  вот только если ее застукали с мужчиной не утром 23 ноября, а в другой день, то не катит...  Вот интересно, кому она сказала на немецком "я скоро вернусь"... 
« Последнее редактирование: 05.12.16 21:43 »

Vladimir_G


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 33

  • Был 13.11.24 11:54

Если она не собиралась умирать, зачем пошла в такое место?
После цитируемой фразы я, вроде, написал - зачем. (Умирать она не собиралась. Повелась на обещания друга помочь "стереть" ее личность)

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

А у этого, в гостинице, наоборот, искала защиты.
Не этот ли "защитник" искал ее, обзванивая гостиницы?
Что касается запаха расы/нации
Пару недель назад здесь велась дискуссия на эту тему. Буквально на следующий день, после прочтения темы, поднимаюсь по лестнице торгового центра. И тут.. меня буквально отбросило от очень сильного запаха... Навстречу спускалась пара: девушка с парнем, похоже студенты, афроамериканского происхождения. Так вот запах исходил от девушки. Я проводила их взглядом, идут, воркуют, как влюбленные. И, похоже, молодой человек запах совсем не чувствует. :)
« Последнее редактирование: 05.12.16 21:56 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

а черт ее знает. На сайте nrk.no ее иногда изображали с сумочкой, как например в обувном магазине. Является ли рисунок полной реконструкцией, неизвестно...
Просто странно было бы, если бы сумки не было. В чем носить кошелек, ключи, зеркальце? В карманах пальто или куртки? Это как-то уж очень брутально и по-мужски.

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

Просто странно было бы, если бы сумки не было. В чем носить кошелек, ключи, зеркальце?
Во-во. Женщина еще курила. Странно, что не нашли сигарет и зажигалки/спичек. Хотя это горючие материалы, могла сжечь.
Не из своих ли вещей она соорудила костер?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

  Если самоубийство, при этом хотела все свое самое главное сжечь, почему оставила бумаги с шифром? Их, пожалуй, надо бы сжечь в первую очередь.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Наталико

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Во-во. Женщина еще курила. Странно, что не нашли сигарет и зажигалки/спичек. Хотя это горючие материалы, могла сжечь.
Не из своих ли вещей она соорудила костер?
Да вот костра-то, как такового и не было. Я так поняла из обсуждения выше, что просто полили все вещи и саму Исдалсквиннен бензином и подожгли.

Добавлено позже:
Если самоубийство, при этом хотела все свое самое главное сжечь, почему оставила бумаги с шифром? Их, пожалуй, надо бы сжечь в первую очередь.
Да, это как-то не вписывается в картину самоубийства. Да и вообще все не вписывается. Заранее купила резиновые сапоги, причем красивые и модные, взяла с собой зонтик, ликер, торт, оделась красиво. Это ж не харакири какое-нибудь, когда лишаешь себя жизни в торжественной обстановке в чистом исподнем. O:-)
« Последнее редактирование: 05.12.16 22:09 »