Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Агаша]

Речь идет о конкретных фактах, а не о политике. Лично  мне нет дела до майдана и до Америки

У меня есть именная тем "Британский след".И Хаммер дружбу водил с Черчиллем и принцем..

Джейкоб и Виктория Хаммер прибыли в Соединенные Штаты из Одессы в 1871 году. Через три года из той же Одессы доставили им в Америку годовалого мальчугана. Бездетные Хаммеры усыновили его и дали ему имя Джулиус. Семья была среднего достатка и жила в Брэдфорде (штат Коннектикут), где обитала большая община еврейских иммигрантов из России. Город этот заслужил дурную славу цитадели американского социалистического движения.

Британия кругом и миром правит через Америку при помощи хохлов и евреев.Конкретный факт и есть политика.Разваливая страны,грабить их.Такое в быту бывает.Жадные,завистливые разводят семью у которой хоть что-то есть и потом по дешевке скупают у них то,что они делят,что бы разъехаться.В Украине война гражданская,а иностранные эмиссары и лес захотели,и нефть,и землю ихнюю... Вот еще крымское золото музейное не возвращают.Скоро в Лондане окажется.
А по конкретной теме...

Днем 20 апреля 2000 года в семь минут четвертого полутонная ракета класса «земля - земля» сбилась с курса и упала на многоэтажный дом в тихом городке под Киевом - Броварах.

1.Военные упорно отказывались
Цитата

Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем — авиационная катастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Авиалайнер Ту-154М авиакомпании «Сибирь» выполнял рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск, но через 1 час и 45 минут после взлёта рухнул в Чёрное море. Все находившиеся на его борту 78 человек (66 пассажиров и 12 членов экипажа) погибли.Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся на Крымском полуострове украинских военных учений

2.Опять отказывались,но потом сказали,что у всех бывают ошибки.
Цитата

17 июля 2014 г. Украина. Сбит "Боинг 777" Малазийских авиалиний.

3.Опять нагло отказываются потому,что это было спланировано.Сошло 2 раз,а на 3 раз обнаглели.Потом белорусов вернули,угрожая истребителями... Вы только ничего не видите.

[Still]

3.Опять нагло отказываются потому,что это было спланировано.Сошло 2 раз,а на 3 раз обнаглели.Потом белорусов вернули,угрожая истребителями... Вы только ничего не видите.

Я вижу факты. А факты вещь упрямая. Мне не интересны домыслы и всякие теории заговоров, которыми вы прикрываетесь

[Агаша]

Я вижу факты. А факты вещь упрямая. Мне не интересны домыслы и всякие теории заговоров, которыми вы прикрываетесь

А я вижу не факты и фальсификацию со стороны Украины.Начнем с Краснопрошина и дальшеЭто у них на вольвах возят буки.

[Аскер]

Я вижу факты.

Так показали бы нам эти факты. А то я что-то не вижу.

[Still]

А я вижу не факты и фальсификацию со стороны Украины.Начнем с Краснопрошина и дальшеЭто у них на вольвах возят буки.

Так показали бы нам эти факты. А то я что-то не вижу.

-фото
-видео
-свидетели

вы начнете говорить, что это фейки,монтаж (хотя до сих пор ни одного факта признака подделки или монтажа не обнаружено),  свидетели купленные (причем это граждане республик) и так далее.
Но ни одного доказательства не представите (как обычно)

[Агаша]

вы начнете говорить, что это фейки,монтаж (хотя до сих пор ни одного факта признака подделки или монтажа не обнаружено),  свидетели купленные (причем это граждане республик) и так далее.
Но ни одного доказательства не представите (как обычно)

Мне Кривопрошина достаточно и вопли,что они вмасетем демобилизовались и поехали в Украину.И все так же.Экспериментов Алмаз достаточно,вместо брехни про спутниковые снимки.Где как стояло дерево на неудобье так и стоит.И свидетели, купленные защитой свидетелей и сладкой жизнью в Нидерландах.Да любой должник и преступник за это столько на свидетельствует... Я еще удивилась,что после таких обещаний что-то их мало нашлось.Могло и больше.Брехло Вы и тролль.Одного мелитопольского болтуна напоминаете по фамилии Котенко.Что под прокси-то горячитесь?

[Still]

Мне Кривопрошина достаточно и вопли,что они вмасетем демобилизовались и поехали в Украину.И все так же.Экспериментов Алмаз достаточно,вместо брехни про спутниковые снимки.Где как стояло дерево на неудобье так и стоит.И свидетели, купленные защитой свидетелей и сладкой жизнью в Нидерландах.Да любой должник и преступник за это столько на свидетельствует... Я еще удивилась,что после таких обещаний что-то их мало нашлось.Могло и больше.Брехло Вы и тролль.Одного мелитопольского болтуна напоминаете по фамилии Котенко.Что под прокси-то горячитесь?

И опять вы лажаетесь. Краснопрошин, а не Кривопрошин. Вам же было обьяснено, что в исследовании он упоминается как бывший солдат 53 бригады, на его страничке ВК были фотки с техникой, которые и были выложены в сеть. По документам он уволен в 2013 году, откуда пошла инфа про 2014 год непонятно, но это совершенно не важно. Сам Краснопрошин никак не обвиняется (если он конечно не остался по контракту и в 2014 не выложил очередные фотки, сейчас страница удалена). Так что если вопли и есть, то исключительно ваши, ну еще тех, кто не разобрался и просто перепостил эту то-ли ошибку то-ли вброс.
Ну и опять же- ваши слова про купленных свидетелей- у вас есть доказательства? Разумеется нет.
Эксперимент Алмаза разобран и специалистами четко определено, что там идет хитрое манипулиование цифрами. Так что и здесь- увы и ах для вас

[Агаша]

И опять вы лажаетесь. Краснопрошин, а не Кривопрошин.

Куда мне до них...

С сайта СБУ пропало фото, якобы доказывающее, что систему "Бук" увезли в Россию
16:26, 24 июля 2014
Читать позже
Фото исчезло после того, как оказалось, что оно сделано за 4 месяца до падения малазийского "Боинга"

С официального сайта Службы безопасности Украины (СБУ) пропало фото, якобы доказывающее, что систему "Бук" увезли в Россию.

Напомним, после того, как был сбит малазийский Boeing, на сайте СБУ появилась информация о том, что в Россию были вывезены три системы "Бук М-1". В качестве доказательства была проиллюстрирована фотография.

 
СБУ

Отметим, российские сми, такие как Russia Today и Первый канал заявили, что это фото является скрин-шотом с видео, которое было снято в марте 2014 г. Эту информацию в своем видеоблоге подтвердил блогер Анатолий Шарий.

Врут на высшем уровне ...http://112.ua/glavnye-novosti/s-sayta-sbu-propalo-foto-yakoby-dokazyvayuschee-chto-sistemu-buk-uvezli-v-rossiyu-92183.html

Солгавшим единожды уже не верят,здесь постоянно
1.Украинские ракетчики постоянно что-то  сбивают и врут,что не  они.
2.СБУ постоянно что-то врет.
3.Недоумок из Б-кота повтор вранье из-за недомыслию и выкладывает в инет.

Добавлено позже:

Ну и опять же- ваши слова про купленных свидетелей- у вас есть доказательства? Разумеется нет.

У Вас тоже нет,одна брехня.Брехня на весь свет.

Добавлено позже:

Сам Краснопрошин никак не обвиняется (если он конечно не остался по контракту и в 2014 не выложил очередные фотки, сейчас страница удалена). Так что если вопли и есть, то исключительно ваши, ну еще тех, кто не разобрался и просто перепостил эту то-ли ошибку то-ли вброс.

Ты что ли его обвинять будешь?На основании чего?На основании того,что придурошный англичанин залез на личную страницу и растиражировал личные данные по всему миру?Да его судить надо .Ославил человека за то,что он служил рядом с Буком.

Добавлено позже:

Вам же было обьяснено, что в исследовании он упоминается как бывший солдат 53 бригады, на его страничке ВК были фотки с техникой, которые и были выложены в сеть. По документам он уволен в 2013 году, откуда пошла инфа про 2014 год непонятно, но это совершенно не важно.

Опять врешь... Вот им и растиражировано.
.

https://www.youtube.com/watch?v=mozxTk3Brqw

Добавлено позже:

Из интереса посмотрел кто такой Краснопрошин (а не Краснопорошин- хоть здесь не лажайтесь). И сразу же нашел вот это- " Имя сержанта: Иван Краснопрошин. Среди его снимков есть фото страницы журнала вечерней поверки. Под номером один — сержант Краснопрошин, за которым следуют 13 рядовых. Каждый день его поверки отмечен крестиком. Последняя запись от 13 июня 2014 года. Затем напротив фамилии Краснопрошин запись от руки: "Уволен по истечению срока службы по приказу №… (далее не читается — ред. CORRECT!V). Согласно журналу поверки, Краснопрошин оказался не единственным, неожиданно уволенным со службы в российской армии, вместе с ним ее ряды в тот день покинули еще трое его сослуживцев", - говорится в отчете".
Просто удивительно как вы сами себя топите

Брехло.Лупу возьми.

[Still]

Врут на высшем уровне ...http://112.ua/glavnye-novosti/s-sayta-sbu-propalo-foto-yakoby-dokazyvayuschee-chto-sistemu-buk-uvezli-v-rossiyu-92183.html

этот косяк хохлов давно уже разобран, он заключается в том, что они попытались выдать свой бук за российский (на тот момент видео настоящего бука не было), и больше ничего. То есть фактологически-то этот косяк ничего не доказывает и не опровергает. И никто это видео не использует в качестве доказательной базы- прекрасный пример разбора фейка. В отличие от видео с настоящим буком, про который вы постоянно говорите что это "фейк" и больше ничего. Ну докажите так-же, что это фейк, но ведь не можете

Солгавшим единожды уже не верят

да неужели? давайте посмотроим:
1- Гиркин выдал в сводке что ополченцы сбили АН-26. Но затем- ОП, ничего мы не сбивали, буков у нас нет (картинки прилагать в очернедной раз не буду)
2-потом появляется капитан Волошин. Леонтьев на всю страну показывает спутниковый снимок. Но потом ОП, экспертиза однозначно показала, что это была ракета от бука. О Волошине резко вдруг все забыли
3-затем вдруг оказалось, что да, все-таки Бук. Но не наш. Это украинские в Зарощенском. Представили спуниковые снимки. Но потом ОП, оказалось что эти снимки фейковые (еще один прекрасный пример того, что нужно не кричать с пеной у рта "фейк!!, а просто взять и доказать- с конкретным разбором)
4-появилось видео с буком в Луганске. На весь мир МО обьявило- это Красноармейск. Но потом- ОП, все-таки это Луганск)))

У Вас тоже нет,одна брехня.Брехня на весь свет.

Что у меня нет? Это вы утверждаете, что свидетели купленные. Так где ваши доказательства?

[Агаша]

Что у меня нет? Это вы утверждаете, что свидетели купленные. Так где ваши доказательства?

Я не писала,что купленные.Я писала,что обещание свидетельской защиты и райскую жизнь за бугром,это и есть подкуп.На это предложение столько свидетелей найдется...,особенно если кому-то нужно спрятаться.Вы все врете...
Наши вообще ничего не должны были ничего обнародовать в целях безопасности страны.Первый Боинг пропал,но англичане и китайцы даже пальцем не пошевелили,что данные радаров выложить... Вот хохлы что-то диспетчера спрятали,Волошина.Вы знаете какова его роль в этом деле?Может как белорусов куда-то загонял?За что его сразу наградили?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=G2qjWlDbG5Q

липовый бук в Луганске

[Still]

Добавлено позже:Ты что ли его обвинять будешь?На основании чего?На основании того,что придурошный англичанин залез на личную страницу и растиражировал личные данные по всему миру?Да его судить надо .Ославил человека за то,что он служил рядом с Буком.

Добавлено позже:Опять врешь... Вот им и растиражировано.
.

https://www.youtube.com/watch?v=mozxTk3Brqw

Отличное видео. На 9:39 хорошо виден тот самый лист. На весь экран. И отлично виден год увольнения 2013. Хиггинс же говорит- "мы нашли страницу 53 бригады и солдат, служивших там. Посмотрели их страницы". Таким образом Краснопрошин упомянут только как солдат, служивший в этой бригаде. Его фотки на странице помогли идентифицировать технику.

Я не писала,что купленные.Я писала,что обещание свидетельской защиты и райскую жизнь за бугром,это и есть подкуп.На это предложение столько свидетелей найдется...,особенно если кому-то нужно спрятаться.Вы все врете...
Наши вообще ничего не должны были ничего обнародовать в целях безопасности страны.Первый Боинг пропал,но англичане и китайцы даже пальцем не пошевелили,что данные радаров выложить... Вот хохлы что-то диспетчера спрятали,Волошина.Вы знаете какова его роль в этом деле?Может как белорусов куда-то загонял?За что его сразу наградили?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=G2qjWlDbG5Q

липовый бук в Луганске

Да только вот вы  стыдливо забыли сказать, что свидетели были задолго до обещаний "райской жизни". И то, что люди элементарно запуганы, вы тоже стыдливо умалчиваете. Поэтому и гарантировали им защиту  и "райскую жизнь".
Про "липовый бук" вообще смешно. Автор говорит про некое видео на ютубе, но почему-то стыдливо не дает на него ссылку. Ведь это самый верный способ, так как любой загруженный файл имеет метаданные, по которым можно определить когда он загружен. Вместо этого он начинает нести чушь про "столбики". Ну совсем как про бузину, которую так возлюбил гражданин Ангор, когда на видео плохого качества непонятный куст был точно вдруг идентифицирован. Там у автора еще есть похожие материалы- и все в одном ключе. Через замыленное грязное стекло он определяет "веточки" и прочее, затем делает глубокомысленный вывод. Смешно. И ни одного разбора про метаданные, хотя всегда начинают именно с этого
P.S. забыл сказать- МО почему то сомнению видео бука в Луганске не подвергло. Напротив- было обьявлено что это Красноармейск. Но само видео признано подлинным. Это вам к слову про вранье...)))

[Агаша]

, когда на видео плохого качества непонятный куст был точно вдруг идентифицирован

А почему видео с буками плохого качества?Что за видеорегистраторы были?Или один за всеми буками ездил?Засняли так,что бузину хохлы признать не могут.А потом и вовсе этот куст исчезает.Что замазать-то старались?Где такие отстойные регистраторы нашли и даже даты не пишут.Стыдливо?Это у вас стыда нет такое говно на суд выставлять.

Добавлено позже:

Напротив- было обьявлено что это Красноармейск

Я так и думаю.Бук из Красноармейска наложили на вид из окна в Луганске.Поэтому и столбы прыгают.

Добавлено позже:
Хватит кормить тролля.

[Still]

А почему видео с буками плохого качества?Что за видеорегистраторы были?Или один за всеми буками ездил?Засняли так,что бузину хохлы признать не могут.А потом и вовсе этот куст исчезает.Что замазать-то старались?Где такие отстойные регистраторы нашли и даже даты не пишут.Стыдливо?Это у вас стыда нет такое говно на суд выставлять.

Ну извините что регистраторы не снимают как профессиональные видеокамеры))) Что засняли то и выложили, я тут не при чем, все вопросы к проезжавшему мимо водителю))) Но вам крыть нечем, кроме как оскорблять)))

Я так и думаю.Бук из Красноармейска наложили на вид из окна в Луганске.Поэтому и столбы прыгают.

Добавлено позже:
Хватит кормить тролля.

Вы так думаете? Думать можно все что угодно. Доказательства пожалуйста

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[АНГор]

Доказательства пожалуйста

Докажите, что ваши ролики идентичны//соответствуют действительности.
Начните доказывать. А не предъявлять нам претензии, что Мы необъективно оцениваем предоставленные вами материалы. Это - раз!

Добавлено позже:

вы, гражданин Ангор, очень бескультурны

Не вам меня учить кулюторности. И руки коротки, и штаны у вас коротковаты.
Не стоит "замечать соринки в глазу соседа, если у самого, бревно торчит" (С) Это -два.

Добавлено позже:

Хватит кормить тролля.

Действительно!

[Still]

Докажите, что ваши ролики идентичны//соответствуют действительности.
Начните доказывать. А не предъявлять нам претензии, что Мы необъективно оцениваем предоставленные вами материалы. Это - раз!

доказательства видео включают в себя привязки по времени и по месту. И все они были представлены выше (если вы конечно читали). Можете еще раз просмотреть в теме. А вот вы ни разу доказательства "фейковости" не привели, как же так, гражданин Ангор?

Не вам меня учить кулюторности. И руки коротки, и штаны у вас коротковаты.

ну хоть на вы начали разговаривать, и то ладно

[АНГор]

А вот вы ни разу доказательства "фейковости" не привели, как же так, гражданин Ангор?

Приведите не "фейковости" ваших роликов. Тогда и будем беседовать. Ролики//видео созданы для жителей Украины. 
А то бузина, то дядька в "Куйаве".

ну хоть на вы начали разговаривать, и то ладно

А до этого я немтырничал?
Сами то верите в то что пишите!? И не говорите "Гоп", перед тем как ответить.
   А как Украина по аббревиатуре = УНР или УР?

[Still]

Приведите не "фейковости" ваших роликов. Тогда и будем беседовать. Ролики//видео созданы для жителей Украины. 
А то бузина, то дядька в "Куйаве".

я же вам специально написал- все доказательства я привел. вы разве не читали? там привязка по времени и по месту. в теме выше. а вот вы когда доказательства предьявите? Или как всегда, с темы соскочите?

[АНГор]

я же вам специально написал- все доказательства я привел.

Исчо раз для тех кто на бронепоезде:
Докажите, что вы привели истину! Или я вам должен верить на слово, что это не монтаж!?
   Типа: некоторые... Некоторые люди (в том числе и вы) считают видеоролики настоящими - меня не устраивает.   
По-этапно. По-кадрово. Докажите. что предъявленные вами  видеоматериалы настоящие! С комментариями таксиста, водителя Вольво, путевых листов, договора об аренде Вольво, товарно-транспортные накладные. дата, подпись. оригинал + предшествующие подписи, + голос до съёмки водителя Вольво и после и т.д. и т.п.

[Still]

Исчо раз для тех кто на бронепоезде:
Докажите, что вы привели истину! Или я вам должен верить на слово, что это не монтаж!?
   Типа: некоторые... Некоторые люди (в том числе и вы) считают видеоролики настоящими - меня не устраивает.   
По-этапно. По-кадрово. Докажите. что предъявленные вами  видеоматериалы настоящие! С комментариями таксиста, водителя Вольво, и т.д. и т.п.

Гражданин Ангор, еще раз, специально для вас:
доказательством является привязка по месту (билборд, фонарь, дерево, столб и десятки других точек местности). То есть что-бы доказать что это Луганск к прмеру, а не Красноармейск, то нужно сделать фотку этого места в Луганске и соотнести с кадром в видео.
так-же проводится и привязка по времени, включая метаданные.
И все эти доказательства приведены. Вы разве их не читали?
Подделать их невозможно.
Если к примеру взять бук, который едет по Ростовской области и наложить на рельеф Луганска, то это легко вскрывается.

Ну так вот- когда ваша очередь доказывать свои утверждения (я то доказательства привел, не буду же я каждый пост постить одно и тоже, правда)?

P.S. я то знаю что вы никогда их не приведете. потому, что у вас их нет. потому, что видео подлинные (будь они фейком, то это давно вскрылось бы). Но все же мне интересно, как вы будете выкручиваться)))

[АНГор]

Или как всегда, с темы соскочите?

Соскакивать вы будете, а вот с чего - неизвестно.
Поборник вы наш... , скорее, побирушник.

[Still]

Соскакивать вы будете, а вот с чего - неизвестно.
Поборник вы наш... , скорее, побирушник.

ясно, как всегда соскочили

[Alina]

АНГор, аргументы-то посильней ругани будут, Вам не кажется? Если Вы правы, то зачем правду подкреплять оскорблениями, побеждайте соперниками фактами.

[АНГор]

доказательством является привязка по месту (билборд, фонарь, дерево, столб и десятки других точек местности). То есть что-бы доказать что это Луганск к прмеру, а не Красноармейск, то нужно сделать фотку этого места в Луганске и соотнести с кадром в видео.
так-же проводится и привязка по времени, включая метаданные.
И все эти доказательства приведены. Вы разве их не читали?

Дитя времени! Есть сотни других доказательств, которые вы не привели! То, что вы привел - это, ни в одном суде, не является доказательством!!!

Подделать их невозможно.

Наивняк! Ещё как можно.

Ну так вот- когда ваша очередь доказывать свои утверждения (я то доказательства привел, не буду же я каждый пост постить одно и тоже, правда)?

Начните с себя. Я не вижу в ваших УТВЕРЖДЕНИЯХ ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

[Still]

Есть сотни других доказательств, которые вы не привели! То, что вы привел - это, ни в одном суде, не является доказательством!!!

разумеется есть. но даже этих вполне достаточно. к слову, чтоб вы знали- сама видеозапись является доказательством, сама по себе. если кто-то сомневается в ее подлинности, то тот и должен доказывать ее недостоверность. вы же до сих пор ничего не привели. ни одного контраргумента, ни одного факта. кроме ругани и оскорблений))) это и является подтверждением того, что у вас нет никаких доказательств кроме как крикнуть "не верю")))

Начните с себя. Я не вижу в ваших УТВЕРЖДЕНИЯХ ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

даже минобороны не усомнилось в подлинности видео. неужто вы не верите родному МО?))))))

[АНГор]

Если Вы правы, то зачем правду подкреплять оскорблениями?

"Истина, где-то рядом" (С).

ясно, как всегда соскочили

Ну а это как? Тролль? Добавлять сообщения после.
Пока вы не приведёте копию договора о транспортировке "Бука", расчётную ведомость и т.п. Видео ваше - гроша ломаного не стоит.

[Still]

Пока вы не приведёте копию договора о транспортировке "Бука", расчётную ведомость и т.п. Видео ваше - гроша ломаного не стоит.

я щас со смеху лопну!
а общий анализ крови водителя Вольво на момент транспортировки Бука не предьявить?

[Аскер]

чтоб вы знали- сама видеозапись является доказательством, сама по себе. если кто-то сомневается в ее подлинности, то тот и должен доказывать ее недостоверность.

Наглое вранье.
Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы. Только всестороннее, полное и объективное исследование всех обстоятельств дела в их совокупности.

Так что именно представивший видеоряд обязан доказывать, где, когда, на каких конспиративных квартирах, каким оборудованием и при каких обстоятельствах сделан этот видеоряд. А вовсе не тот, кто там изображен.

Добавлено позже:

даже минобороны не усомнилось в подлинности видео

У вас есть Приказ Министра обороны, где он объявлял эти видео подлинными?

[Still]

Наглое вранье.
Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы. Только всестороннее, полное и объективное исследование всех обстоятельств дела в их совокупности.

Так что именно представивший видеоряд обязан доказывать, где, когда, на каких конспиративных квартирах, каким оборудованием и при каких обстоятельствах сделан этот видеоряд. А вовсе не тот, кто там изображен.

вот именно. транспортировка бука зафиксирована не только на видео но и отмечена свидетелями в соцсетях и сообщениях. видео бука снято несколькими людьми, и они так-же известны (в сети есть автор бука в зугрэсе к примеру). бессмысленно отрицать тот факт, что бук точно был, так как множество параллельных и независимых друг от друга свидетельств

У вас есть Приказ Министра обороны, где он объявлял эти видео подлинными?

а вы разве не смотрели знаменитый брифинг мо, где было обьявлено, что на видео красноармейск?

[АНГор]

а вы разве не смотрели знаменитый брифинг мо, где было обьявлено, что на видео красноармейск?

И!? Это подтверждает подлинность видеомонтажа?