Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего - стр. 128 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего  (Прочитано 981135 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

K.

  • Автор темы

  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 038

  • Был 26.11.24 15:39

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.
« Последнее редактирование: 02.12.16 23:51 от Виталик »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Врут, как дышат
Больше всего там погибло граждан Нидерландов, а самолёт принадлежал Малайзии. Что ж они не озаботились проведением такого натурного эксперимента, какой провёл "Алмаз-Антей"? Очень наглядно вышло. Одно дело сто раз услышать и прочитать, и другое дело - один раз увидеть. Взяли бы у хохлов ракету, область разлёта осколков у ЗУР разных модификаций одна и та же, да и сделали бы. Но не делают...

Обратил внимание на стенания педивикии:
Цитирование
Эта катастрофа по количеству погибших стала крупнейшей в истории авиации за период с 11 сентября 2001 года и вошла в десятку крупнейших авиакатастроф за всю историю. Крупнейшая авиакатастрофа XXI века и на постсоветском пространстве.
Крупнейшая с 11.09.01, вошла в десятку за всю историю, крупнейшая в XXI веке и крупнейшая на постсоветском пространстве.
Это ж если случайным образом случайный самолёт сбить, столько за раз не получишь. Готовиться надо, серьёзно готовиться...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

Посмотрим, что скажет суд.
А тут и смотреть не надо.
Вот это вот, с чьей подачи?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Так что, на суд - будем смотреть. Когда гражданина Порошенко судить будут. Вместе с остальными, кто развязал гражданскую войну.
Главное - не спешить в главном...

beloff


  • Сообщений: 31 076
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Тут смотрите
Даже не собираюсь - ваши ссылки , как правило, ничего не подтверждают. Они рандомные как бы - по заголовкам вы их отбираете или из методички. Я , честно , посмотрел несколько - и вот такое впечатление - ни о чем они. Голая пропаганда. В моем неудобренном сознании всходов не дают.
Это надо долго воспитывать в себе русофоба-укрофила и пропаганда войдет в резонанс с внутренней нотой. А так - нэт. Я потомственный почетный штамповщик и когда вижу отверстие круглое - меня не убедить доводом, что его Путин пробил кубиком, потому что он - ла-ла-ла. Не в его это возможностях. Я вам и больше скажу - если бы был способ пробить кубиком круглое отверстие - я узнал бы об этом раньше Путина. Просто я чаще сталкиваюсь с такими задачами. Извините.
« Последнее редактирование: 07.11.16 22:37 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | rekrut | Наталико | Ipcress

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Я потомственный почетный штамповщик и когда вижу отверстие круглое - меня не убедить доводом, что его Путин пробил кубиком, потому что он - ла-ла-ла. Не в его это возможностях.
Отверстия в обшивке и осколки в теле очень далеки от поражающих элементов БЧ ракеты Бук. Где их там Moon увидела, не понятно. *DONT_KNOW*
Больше похоже на ведро с метизами, гайками там всякими и прочими шайбами  с шариками, разных размеров и диаметров.
Например, как на этом снимке:

Разворачиваемый текст


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Я дилетант.
Заметно. К тому, поддающийся пропаганде.
Судить не берусь.
А вот это наглое вранье. Вы судите. Вы уже вынесли вердикт и стыдите остальных, кто этого в отсутствие доказательств не сделал.
Посмотрим, что скажет суд.
ДА НЕ БУДЕТ НИКАКОГО СУДА!

В других темах производили впечатление умного человека  :'(

Сами же даете ссылки.
https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1006/debcd724fe7breport-mh17-crash.pdf

Ну так почитайте, на стр. 15, цели и задачи комиссии.

Комиссия изучала только ПРИЧИНЫ. Ну и еще мероприятия, как подобное в дальнейшем предотвратить. Никаких полномочий на расследование, определение виновных, сбор доказательств - у нее не было и быть не могло. Ничего из представленных материалов - НИ-ЧЕ-ГО! - не может быть ни в какой суд отправлено. Потому что не для суда делалось.

Все расследования пока что возможны только в рамках уголовного дела, возбужденного на Украине. Там же только возможен и суд.

Добавлено позже:
Это ТЕХНИЧЕСКАЯ комиссия.
А вы попробуйте подумать, почему в докладе пишут одно, на презентации говорят про другое, а СМИ при освещении вам говорят абсолютно третье.
« Последнее редактирование: 07.11.16 18:13 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

]А вот это наглое вранье. Вы судите. Вы уже вынесли вердикт и стыдите остальных, кто этого в отсутствие доказательств не сделал.ДА НЕ БУДЕТ НИКАКОГО СУДА!
Наглое вранье!
  Ну что, Аскер. Опять   в лужу   двойка *ROFL*
 
Разворачиваемый текст
уже ж  вопил крупными буквами,  в номере  3668 , а как до конкретики дошло - МОЛЧОК. Ни Бе, ни Мэ, ни Кукареку.
  Вопил и второй  раз в номере 3675, . И опять в кусты... *JOKINGLY*  Аскер! Где достойные Аскера Ответ на номер 3683?  А их нет, ответов нет. И никогда не будет. Потому что цель другая!
Цитирование
Сами же даете ссылки.
https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1006/debcd724fe7breport-mh17-crash.pdf

Ну так почитайте, на стр. 15, цели и задачи комиссии.

Комиссия изучала только ПРИЧИНЫ. Ну и еще мероприятия, как подобное в дальнейшем предотвратить. Никаких полномочий на расследование, определение виновных, сбор доказательств - у нее не было и быть не могло. Ничего из представленных материалов - НИ-ЧЕ-ГО! - не может быть ни в какой суд отправлено. Потому что не для суда делалось.
Это не комиссия. Ссылка  ведет на расследование Совета Безопасности Нидерландов.
   https://www.onderzoeksraad.nl/nl/onderzoek/2048/onderzoek-mh17-crash-17-juli-2014
        Совет Безопасности выпустил Технический Отчет с Выводами в окт.2015. Это здесь:
       https://www.onderzoeksraad.nl/nl/onderzoek/2048/onderzoek-mh17-crash-17-juli-2014
Разворачиваемый текст
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=iGm00TdqirY


Основные заключения о причинах крушения.
Крушение Боинга 777-200 Малайзийских Авиалиний было вызвано взрывом боевой части типа 9N314М, установленной на ракете серии 9М38, выпущенной зенитно-ракетным комплексом «Бук».
...
В момент происшествия в воздушной зоне рейса МН-17 находилось три воздушных судна гражданской авиации. Все три находились под контролем диспетчерской службы Украины. Ближайший самолет находился на расстоянии 33 км от МН-17. Военных самолетов на предоставленных изображениях РЛС не было.
...
Была также рассмотрена взможность воздушного нападения самолета военной авиации. Крушение не могло быть вызввано нападением с воздуха, если учесть найденные высокоскоростные объекты, повреждения воздушного судна и траектории движения высокоскоростных объектов. Кроме того, анализ имеющегося материала показал, что в ралиусе минимально 30 км от воздушного судна военных самолетов не было.

Заключение
- 17 июля 2014 г. рейс МН-17 Малайзийских Авиалиний, выполняемый годным к полету Боингом 777-200, регистрационный номер 9М-MRD, проходил на крейсерской высоте вблизи украинско-российской границы, под контролем службы управления воздушным движением Украины, под управлением имеющего должный допуск и квалификацию летного экипажа.
- В 13.20:03 снаружи, слева над кабитой пилота, произошел взрыв боевой части модели 9N314M, установленной на ракете серии 9М38, выпущенной ЗРК «Бук».
- В результате поражения сразу погибли три члена экипажа в кабинете пилотов. Взрыв также нанес повреждения конструкции передней секции фюзеляжа судна, что привело к распаду судна в воздухе. Обломки судна были разбросаны по территории площадью 50 км2 вблизи деревни Петропавловка и города Грабово, Украина. Все 298 находящихся на борту погибли.
- Другие возможные сценарии событий были рассмотрены и исключены.

Особые обстоятельства расследования
...
Был составлен перечень тех облмков, которые имели особую значимость для расследования. В ноябре, как только это стало возможным, была начата операция по их вывозу... Было собрано максимально возможное количество обломков. В ходе поисков выяснилось, что несколько определенных обломков отсутствовало.

The Insider обозначил 5 основных выводов доклада:

Разворачиваемый текст
1. Боинг был сбит из ЗРК «Бук», ракетой российского производства
Этот вывод доклада теперь не оспаривает и Россия. В сегодняшнем отчете «Алмаз-Антея» подтверждается, что самолет был сбит именно из «Бука». Ни международный, ни российский доклады не анализировали информацию о происхождении самого «Бука» (как это пытался сделать Bellingcat на основе открытых источников), зато в обоих докладах оценивается тип ракеты и ее курс (об этом ниже).

2. Поблизости от Боинга не было никаких военных самолетов
Согласно выводам международного расследования, в непосредственной близости от Боинга не было никаких военных или гражданских самолетов. В секторе 4 Днепропетровского диспетчерского центра находилось еще 3 самолета, все они были транспортными коммерческими рейсами. Напомним, ранее Кремль настаивал, что Боинг был сбит украинским истребителем. Сегодня уже многие забыли, как Минобороны подробно рассказывало в своей презентации о том, что это был за истребитель, откуда и как он летел, как его было видно на радарах, и как российские СМИ сначала нашли «испанского диспетчера», а затем и «украинского военного» капитана Волошина, которые убедительно доказывали, что были свидетелями того, как украинские летчики сбивали Боинг. Теперь эту версию в СМИ стараются не упоминать.

3. Ракета, которой был сбит Боинг, не находилась на вооружении Украины.
Как следует из результатов расследования Совбеза Нидерландов, место, форма и границы повреждений на обломках Боинга, число и плотность повреждений на обломках самолета, а также найденные объекты различной формы и размера соответствовали повреждениям схеме разлета фрагментов боеголовки 9Н314М. Эти ракеты есть на вооружении России, но у Украины их нет. В докладе «Алмаз-Антея» утверждается, что Боинг был сбит более старой модификацией ракеты 9М38, которые ранее поставлялись Украине. Этот вывод обосновывался тем, что, якобы, на корпусе Боинга нет следов двутавров, то есть поражающих элементов ракеты новой модификации, которые оставляют характерные следы в форме бабочки.
Примечательно, что в мае «Новая газета» опубликовала попавший к ней в распоряжение «конфиденциальный документ» с экспертизой обломков Боинга, и его текст очень похож на текст доклада «Алмаз-Антея», вот только там указаны фотографии тех самых двутавров и их следов на корпусе самолета. Важно отметить также и то, что если бы России удалось доказать, что Боинг был сбит ракетой старой модификации, это едва ли стало бы весомым доказательством непричастности сепаратистов: во-первых, Россия могла поставлять сепаратистам списанное вооружение, а во-вторых, сами сепаратисты в конце июня 2014 года заявляли, что якобы захватили несколько украинских «Буков».

4. Ракета двигалась встречным курсом (то есть — не из Зарощенского)
Согласно результатам расследования, ракета взорвалась менее чем в 1 м от кабины пилотов, находясь слева и сверху от борта самолета. Ракета приблизилась к самолету почти встречным курсом, однако установить точный угол запуска не представляется возможным. Это полностью противоречит выводам «Алмаз-Антея», который утверждает, что угол, во-первых, вычислить можно, а во-вторых, ракета двигалась не встречным курсом, а сбоку, с территории, располагающейся к югу от села Зарощенское.
Отметим, что корреспондент «Новой Газеты» Павел Каныгин опросил жителей Зарощенского, и узнал от них, что во-первых, там никто не видел ни «Бука», ни следов от его гусениц, ни запуск ракеты, да и сама эта территория была в тот момент под контролем сепаратистов (показания жителей записаны на диктофон). Зато вот город Снежное находится как раз прямо по курсу, которым шел Боинг. Именно в этом районе были сделаны и фотографии Бука и фотографии следа от ракеты, видел в этом районе Бук и журналист Assosiated Press.

5. Самолет двигался по своему обычному курсу
Вскоре после крушения российские СМИ активно тиражировали версию о том, что Боинг сильно отклонился от курса, что объяснялось всевозможными конспирологическими версиями. В реальности, как было установлено в ходе расследования, отклонение было небольшим и было связано с необходимостью обойти грозовой фронт. Кроме того, самолет двигался значительно выше уровня полетов боевой авиации, и был далеко не единственным — небо над зоной конфликта пересекали авиаперевозчики 61 страны. Однако же, согласно выводам доклада, Украина плохо оценила уровень угрозы и должна была закрыть воздушное пространство для гражданских лайнеров.
http://theins.ru/politika/14542


        МСГ /JIT проводит уголовное расследование катастрофы, конечной целью которого являются идентификация виновных в  преступлении и их наказание.       
        JIT  28.09.2016  ознакомила общественность с промежуточными итогами уголовного расследования:
           Результаты уголовного расследования причин катастрофы рейса МН17
Presentation JIT MH17 28-09-2016
Сегодня Объединенная следственная группа (JIT) представляет первые результаты уголовного расследования причин катастрофы, постигшей авиалайнер рейса МН17

Разворачиваемый текст
17 июля 2014 г. В рамках этой следственной группы совместно работают представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины.

Речь идет о крупном и сложном расследовании. Чтобы проиллюстрировать свои слова хочу привести несколько данных, которые помогут вам создать себе представление о его масштабе:

В течение продолжительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше, чем 6000 протоколов.

Ранее Совет безопасности Нидерландов уже огласил результаты своего расследования. Различные расследования были осуществлены также многими журналистами и группами исследователей, как, например, «Беллингкэт». При этом выдвигались различные сценарии и теории, как в средствах массовой информации, так и в сетях Интернета. Наше уголовное расследование направлено на установлении истины и его окончательная цель — выявление и уголовное преследование виновных. Значительное различие между нашим расследованием и журналистским документальным фильмом или заключением расследования по найденным в Интернете материалам, состоит в том, что мы не можем ограничиться выводами, сделанными на основе вероятности. Выводы, опирающиеся на законные и убедительные доказательства — самое важное в расследовании Объединенной следственной группы. Причем требования к доказательствам высоки — эти доказательства должны выстоять возможную критику в зале суда. И мы уверены, что собранные нами доказательства исключат любые сомнения в причинах катастрофы. Конечно, последнее слово принадлежит суду. Именно он вынесен окончательное суждение.

За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов.
Цитирование
Все расследования пока что возможны только в рамках уголовного дела, возбужденного на Украине.
Наглое вранье
   

Цитирование
Там же только возможен и суд.
Суд возможен везде. Преценденты известны. http://carnegie.ru/commentary/?fa=64882
Цитирование
Это ТЕХНИЧЕСКАЯ комиссия.
А вы попробуйте подумать, почему в докладе пишут одно, на презентации говорят про другое, а СМИ при освещении вам говорят абсолютно третье.
Никаких разночтений нет. Просто Аскер не в Теме.

Добавлено позже:
Больше всего там погибло граждан Нидерландов, а самолёт принадлежал Малайзии. Что ж они не озаботились проведением такого натурного эксперимента, какой провёл "Алмаз-Антей"? Очень наглядно вышло. Одно дело сто раз услышать и прочитать, и другое дело - один раз увидеть. Взяли бы у хохлов ракету, область разлёта осколков у ЗУР разных модификаций одна и та же, да и сделали бы. Но не делают...
Сделали то, что сочли необходимым.
Разворачиваемый текст
Цитирование
Кроме криминалистической экспертизы нами проводились так называемое имитационное моделирование. Имитационное моделирование предполагает инициацию взрыва боевой части и целой ракеты в специально подготовленных для испытаний условиях, осуществленного группой экспертов-криминалистов из стран, входящих в JIT. В месте имитационного моделирования, в числе прочего, вокруг боевой части и ракеты были установлены алюминиевые листы, имитирующие обшивку самолета. Вокруг места имитационного моделирования была установлена измерительная аппаратура, в том числе, высокоскоростная видеокамера.

В процессе имитационного моделирования, совершены различные замеры, как, например, замер скорости поражающих элементов из боевой части после детонации. При этом стало возможным увидеть картину поражения вышеуказанных алюминиевых листов в результате перфорации поражающими элементами, выпущенными из боевой части и частями ракеты. Результаты этих испытаний сравнивались с другими данными расследования, как, например, с различными фрагментами, обнаруженными в ходе криминалистической экспертизы. Главная цель этих испытаний состояла в осуществлении расчета траектории ракеты и сравнения картины поражения со следами, обнаруженными на месте катастрофы.
« Последнее редактирование: 08.11.16 01:01 »

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

Плюс к вышесказанному:
-Отчёт DSB, стр. 84, последний абзац:
"Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by
means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips..."
"Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена.
Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы..."- то есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов, это были попытки ополченцев днр/лнр скрыть причины крушения МН17.
Так-же в отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Просто Аскер не в Теме.
Тут вы правы. Не сильно углублялся в эту тему, видел только то, что визжали на эту тему либерастические СМИ. Обнаружил в версии некоторые логические нестыковки, и с ними пришел сюда. И все практически, что знаю по теме - Я ЗНАЮ ПО ВАШИМ ССЫЛКАМ!

Так что то, что я не в теме - это ваша вина.

Вот сейчас оказывается, что ссылки на официальный отчет уполномоченной должным образом комиссии, на который вы давали ссылку - никакого отношения к тому, что вы называете "расследованием", не имеет. Это новость для меня. Я же предполагал по умолчанию, что международные органы будут действовать в соответствии с законам, и руководствуясь здравым смыслом. Ан нет, и этого не наблюдается.

Суд возможен везде. Преценденты известны. http://carnegie.ru/commentary/?fa=64882
Ну мнение частной лавочкииностранного агента Карнеги можете засунуть туда же, куда засунули мнение частной лавочкииностранного агента Беллингкат. Впрочем, мнение последнего настолько толстое, что места там уже может не быть. Но вы же медик, вы что-нибудь придумаете.

А история с Локерби не имеет ничего общего с нашей ситуацией и прецедентом не является. Там как раз все было нормально. Технический отчет уполномоченной комиссии о причинах взрыва. И расследование местной, шотландской полиции, которая осуществила все необходимые процессуальные действия, добыла и предъявила все доказательства. Да, с помощью других, международных организаций - дык и хохлам их УПК это разрешает. А вот что не разрешает УПК и Конституция Украины - делегировать права расследования и судебные функции.

Кстати, по поводу вашего наглого вранья насчет "доказательства только в суде". Шотландская полиция обнародовала все имеющиеся доказательства (весьма убедительные), плюс предъявила подозреваемым официальные обвинения - задолго до суда. Даже не зная, будет ли он когда-либо.

Что мешает это сделать СБУ, которое завело дело по факту катастрофы по статье "Терроризм"? Кстати, каков сейчас процессуальный статус этого дела - не в курсе? Приостановлено, закрыто, закончено и передано в суд? А я вам отвечу, что мешает. Точное знание, что все вброшенные через интернет "доказательства" - фейк. Мы тут можем мусолить между собой скрины Беллинката сколько угодно. А прокуратура Украины (либо даже Объединенная следственная группа, если та каким-то образом ей передала свои полномочия) должна действовать официально, согласно УПК:

Оффтоп (текст не по теме)
Статья 566. Вызов лица, находящегося за пределами Украины

1. Лицо, находящееся за пределами Украины, для производства следственных или иных процессуальных действий на территории Украины вызывают повесткой на основании запроса (поручения) о международной правовой помощи. Вызванному лицу, кроме подозреваемого и обвиняемого, сообщается о размере и порядке возмещения расходов, связанных с вызовом. Запрос (поручение) в рамках международной правовой помощи о вызове лица, находящегося за пределами Украины, направляется компетентному органу иностранного государства не позже шестидесяти суток до даты явки лица или в иной срок, предусмотренный международным договором, согласие на обязательность которого предоставлено Верховной Радой Украины.

Т.е. официально обратиться к России с просьбой передать для проведения следственных действий в отношении лиц, чьи фотографии выловлены из соцсетей. Однако, в этом случае последует официальный же ответ, с предоставлением документов - и выяснится вдруг, что служили в армии они на несколько лет раньше.

Поэтому им и остается только кричать, что все доказано, да вот беда механизмов у них нет.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена.
Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы..."- то есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов, это были попытки ополченцев днр/лнр скрыть причины крушения МН17.
Так-же в отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли.
Самому то не смешно, фрагменты  зажимов  *ROFL*
Наглое вранье
А Вы, Мун, если хотите чтобы с Вами и дальше что-то обсуждали, такие выражения забудьте.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Плюс к вышесказанному:
-Отчёт DSB, стр. 84, последний абзац:
"Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by
means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips..."
"Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена.
Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы..."- то есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов, это были попытки ополченцев днр/лнр скрыть причины крушения МН17.
Так-же в отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли.
1.Поле по периметру  не охранялось и туда могли ночью пробраться кто угодно и с зажимами, и с фонариками тоже,используя методы маскировки.
2.Почему капитан?Значит как снайперы видели в кого попали?Здесь вопрос,а может ракета была с особой начинкой по заказу?Или капитана чем-то убили,а потом Бук уничтожил самолет?Ведь не реально все поражающие элементы собрать и извлечь.
3.Почему ополченцев?Это голословное обвинение.
« Последнее редактирование: 08.11.16 06:22 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Тут вы правы

 
Разворачиваемый текст
Не сильно углублялся в эту тему, видел только то, что визжали на эту тему либерастические СМИ. Обнаружил в версии некоторые логические нестыковки, и с ними пришел сюда. И все практически, что знаю по теме - Я ЗНАЮ ПО ВАШИМ ССЫЛКАМ!

Так что то, что я не в теме - это ваша вина.

Вот сейчас оказывается, что ссылки на официальный отчет уполномоченной должным образом комиссии, на который вы давали ссылку - никакого отношения к тому, что вы называете "расследованием", не имеет. Это новость для меня. Я же предполагал по умолчанию, что международные органы будут действовать в соответствии с законам, и руководствуясь здравым смыслом. Ан нет, и этого не наблюдается.
Ну мнение частной лавочкииностранного агента Карнеги можете засунуть туда же, куда засунули мнение частной лавочкииностранного агента Беллингкат. Впрочем, мнение последнего настолько толстое, что места там уже может не быть. Но вы же медик, вы что-нибудь придумаете.

А история с Локерби не имеет ничего общего с нашей ситуацией и прецедентом не является. Там как раз все было нормально. Технический отчет уполномоченной комиссии о причинах взрыва. И расследование местной, шотландской полиции, которая осуществила все необходимые процессуальные действия, добыла и предъявила все доказательства. Да, с помощью других, международных организаций - дык и хохлам их УПК это разрешает. А вот что не разрешает УПК и Конституция Украины - делегировать права расследования и судебные функции.

Кстати, по поводу вашего наглого вранья насчет "доказательства только в суде". Шотландская полиция обнародовала все имеющиеся доказательства (весьма убедительные), плюс предъявила подозреваемым официальные обвинения - задолго до суда. Даже не зная, будет ли он когда-либо.

Что мешает это сделать СБУ, которое завело дело по факту катастрофы по статье "Терроризм"? Кстати, каков сейчас процессуальный статус этого дела - не в курсе? Приостановлено, закрыто, закончено и передано в суд? А я вам отвечу, что мешает. Точное знание, что все вброшенные через интернет "доказательства" - фейк. Мы тут можем мусолить между собой скрины Беллинката сколько угодно. А прокуратура Украины (либо даже Объединенная следственная группа, если та каким-то образом ей передала свои полномочия) должна действовать официально, согласно УПК:

Оффтоп (текст не по теме)
Статья 566. Вызов лица, находящегося за пределами Украины

1. Лицо, находящееся за пределами Украины, для производства следственных или иных процессуальных действий на территории Украины вызывают повесткой на основании запроса (поручения) о международной правовой помощи. Вызванному лицу, кроме подозреваемого и обвиняемого, сообщается о размере и порядке возмещения расходов, связанных с вызовом. Запрос (поручение) в рамках международной правовой помощи о вызове лица, находящегося за пределами Украины, направляется компетентному органу иностранного государства не позже шестидесяти суток до даты явки лица или в иной срок, предусмотренный международным договором, согласие на обязательность которого предоставлено Верховной Радой Украины.

Т.е. официально обратиться к России с просьбой передать для проведения следственных действий в отношении лиц, чьи фотографии выловлены из соцсетей. Однако, в этом случае последует официальный же ответ, с предоставлением документов - и выяснится вдруг, что служили в армии они на несколько лет раньше.

Поэтому им и остается только кричать, что все доказано, да вот беда механизмов у них нет.[/c]
Аскер! Насмешил!
  Чего сказать то хотел? По пунктам.
  1. Не в Теме - то есть матчасть не только плохо знает, а не знает вообще - вот что значит "не в теме".  Что не мешает ТУТ
Разворачиваемый текст
Цитирование
в номере  3668 , а как до конкретики дошло - МОЛЧОК. Ни Бе, ни Мэ, ни Кукареку.
  Вопил и второй  раз в номере 3675, . И опять в кусты... *JOKINGLY*  Аскер! Где достойные Аскера Ответ на номер 3683?  А их нет, ответов нет. И никогда не будет. Потому что цель другая!

     вопить    крупными буквами.
 
Цитирование
что я не в теме - это ваша вина.
Это понятно. "Не я не я не я"
 
Цитирование
2. С темой знаком понаслышке от либеральных СМИ.
Гугл отключили?
  3.
Цитирование
Вот сейчас оказывается, что ссылки на официальный отчет уполномоченной должным образом комиссии, на который вы давали ссылку - никакого отношения к тому, что вы называете "расследованием", не имеет
Вранье .   Как раз приведенные ссылки говорят об обратном. Смотрите еще раз    https://www.youtube.com/watch?t=1&v=iGm00TdqirY
Разворачиваемый текст
oint Investigation Team’s reaction to OVV report
13 oktober 2015 - Landelijk Parket

Today, the Dutch Safety Board (OVV) presented its final report about the facts surrounding the disaster of flight MH17 on 17 July last year and the circumstances surrounding the crash. Through this investigation the OVV wants to establish safety lessons to be learned for the future.
The Joint Investigation Team (JIT) is conducting the criminal investigation into the disaster, with the ultimate goal to identify the perpetrators of the attack and to prosecute them. The Dutch Public Prosecution Service (OM) and the National Police co-operate with Australia, Malaysia, Ukraine and Belgium in this Joint Investigation Team. The OVV and the JIT are each conducting their own separate investigations, because both organisations need to be able to operate independently.
The Dutch Safety Board has concluded  that flight MH17 was shot down with a BUK missile system. Up to the present, the findings of the criminal investigation point in that same direction. The JIT had already announced that in the criminal investigation, the most likely scenario is that MH17 was shot down by a BUK. In order to obtain conclusive criminal evidence, it is also necessary that other scenarios, such as the possibility that flight MH17 was shot down by another type of missile or that it was shot from the air, can be ruled out convincingly.
Up to the present, the findings of the criminal investigation point in the same direction as the Dutch Safety Board conclusion regarding the area of the launch site. Within the scope of the inquiry certain ‘persons of interest’ have been identified, who are of importance to the investigation.

Progress of the criminal investigation
It is a known fact that this is a very intensive and time-consuming investigation. The JIT operates according to legally established procedures to arrive at conclusive and convincing evidence that will stand firm in court. The burden of proof in a criminal case is heavier and consequently the criminal investigation is more time-consuming. The criminal court will ultimately have to establish that it could have been no other weapon than a BUK and that any alternatives can be ruled out beyond any doubt. Furthermore, it is required to establish a link with potential suspects.
The aspects which are most time-consuming are finding and hearing the many witnesses, as well as the big data-analysis. The inquiry takes place under difficult conditions, especially concerning the gathering of evidence and interviewing witnesses in the relevant area, where an armed conflict is still ongoing.
Meanwhile, the examination of the debris that has been recovered from Ukraine so far, has been concluded. The subsequent secured traces are now being examined and compared by experts. Questions have been presented to experts in many fields and information has been requested from the various security agencies.

Identifying and prosecuting suspects
Apart from the cause of the crash, the investigation is also aimed at identifying and prosecuting the perpetrators. Therefore it needs to be examined who had any role in the shooting down of flight MH17 and what was their intention. In this respect the JIT depends largely on the testimonies of witnesses. It is not easy to find such witnesses, let alone to find them prepared to render a statement in a safe environment. Still a large effort is put into this matter on a daily basis. Both the investigation into the perpetrators and their eventual arrest can take a lot of time.
This means that it is expected that the criminal investigation into the crash of flight MH17 will still be fully continued in 2016. The JIT’s motivation is undiminished. Every day new steps are taken in the direction of finding evidence. The JIT will continue to work on the investigation in full force. Every effort should be made to do justice to the victims and their relatives.
https://www.om.nl/vaste-onderdelen/zoeken/@91208/joint-investigation/
 
Цитирование
МСГ проводит уголовное расследование катастрофы, конечной целью которого являются идентификация виновных в преступлении и их наказание.
Совет безопасности Нидерландов и МСГ проводят свои собственные расследования, поскольку каждая из организаций должна действовать независимо...
МСГ выявила группу людей, несущих ответственность за это преступление. В этом документе их называют «persons ofinterest»...
Расследование деяний виновных и их неизбежный арест потребуют некоторого времени...

4.
Цитирование
А история с Локерби не имеет ничего общего с нашей ситуацией и прецедентом не является.
Это  частное мнение того, "кто не в Теме".
   5.
Цитирование
А вот что не разрешает УПК и Конституция Украины - делегировать права расследования и судебные функции.
22 июля 2014  Украина передала Нидерландам полномочия на расследование крушения «Боинга»
      http://vesti-ukr.com/donbass/62399-ukraina-peredala-niderlandam-polnomochija-na-rassledovanie-krushenija-boinga
Во вторник, 22 июля,  прокуратура Нидерландов возбудила в связи с авиакатастрофой дело о военных преступлениях.
   6,
Цитирование
Кстати, по поводу вашего наглого вранья насчет "доказательства только в суде". Шотландская полиция обнародовала все имеющиеся доказательства (весьма убедительные), плюс предъявила подозреваемым официальные обвинения - задолго до суда. Даже не зная, будет ли он когда-либо.
Голословное утверждение.  Докажите.
Цитирование
Что мешает это сделать СБУ, которое завело дело по факту катастрофы по статье "Терроризм"? Кстати, каков сейчас процессуальный статус этого дела - не в курсе?
Мне не интересно. Если интересно вам - поинтересуйтесь.

 7.
Цитирование
.е. официально обратиться к России с просьбой передать для проведения следственных действий в отношении лиц, чьи фотографии выловлены из соцсетей. Однако, в этом случае последует официальный же ответ, с предоставлением документов - и выяснится вдруг, что служили в армии они на несколько лет раньше.
С этим будут проблемы. Но это не помешает суду состояться.
Цитирование
Поэтому им и остается только кричать, что все доказано, да вот беда механизмов у них нет.
А кто кричит, кроме вас?  Суду будут представлены все материалы расследования. Виновные будут определены. Понесут ли они наказание? Механизмов действительно мало. Но наказание они все же понесут.

          Напоминание  .Ответ 3773
      Аскер! Ау! За вами  2 алгоритма + 1 интересный сценарий.
                      Работать собираетесь или отказываетесь?


Добавлено позже:
Самому то не смешно, фрагменты  зажимов  *ROFL*
Там ключевая фраза не про зажимы, а про то, что :
   " Так-же в отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли"

А Вы, Мун, если хотите чтобы с Вами и дальше что-то обсуждали, такие выражения забудьте.
1. Не хочу.Утомили. Не вижу смысла.
  2. Вранье продолжу называть враньем и показывать, что оно вранье.
  3. Могу потратить немного времени и все ваше вранье в этой теме за последние  21 день свести в одном топике.Сконцентрировать в одном месте.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.11.16 08:33 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

1. Не хочу.Утомили. Не вижу смысла.
  2. Вранье продолжу называть враньем и показывать, что оно вранье.
  3. Могу потратить немного времени и все ваше вранье в этой теме за последние  21 день свести в одном топике.Сконцентрировать в одном месте.
Как же не утомиться,если такие портянки вывешивать.Это сколько же нужно лазать и все прочитать.Явно финансовая заинтересованность.Но и у нас в стране есть оппозиция,которая могла  организовать этот Бук и заранее оплатила выкладку фото и документов в инете.Оттуда могут быть  и покатушки на виду у всей "деревни".Немцов,возможно и причастен.Он вояк знал.Мог и ракету одну купить за 4 кг. чистого золота.Удивляюсь,почему наши расследование не проводят?На лицо разглашение личных данных с путевки и из журнала Краснопорошина,который служил во 2 дивизионе.И соответственно номера его Буков начинались с 200.
« Последнее редактирование: 08.11.16 09:40 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Там ключевая фраза не про зажимы, а про то, что :
   " Так-же в отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли"
Там в докладе вранья и некомпетенгности и без того хватает, но это уже слишком - то, как эти эксперты к месту трагедии трусливо за телами поспешали, мы помним, как и то, что они поллайнера в поле оставили. И после этого еще имеют наглость что-то бездоказательно вякать про мародерство. Спасибо надо сказать, что за них все сделали. Зажимы им раздробили в расплющенных всмятку телах, ага.
2. Вранье продолжу называть враньем и показывать, что оно вранье.
  3. Могу потратить немного времени и все ваше вранье в этой теме за последние  21 день свести в одном топике.Сконцентрировать в одном месте.
Свои хохлятско-беллингкатотовские бредни сперва сведите, только тихо и у себя, а то любоваться на ваше хроническое хамство и повторы при минимальном знании матчасти нет никакого желания.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Наталико

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=h0zt2CMmoBQ


Цитирование
Голландские следователи не спешат забирать обломки малайзийского Boeing, найденные добровольцами

Опубликовано: 2 мая 2016 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ZctCrr40H4s


Руководство ДНР предлагает вывезти с места крушения все обломки Боинга
« Последнее редактирование: 08.11.16 09:59 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Голландские следователи не спешат забирать обломки малайзийского Boeing, найденные добровольцами

Опубликовано: 2 мая 2016 г.
Голландцам они были ни к чему, поскольку и так всё было ясно - провокация не удалась, украинские приспешники Запада обгадились по полной, но во всем всё равно виновата Россия. Виновата по определению. Назначена виновной Западом. Так что все эти претензии на объективизм расследования JIT - всего лишь туман, хорошая мина при плохой игре. При этом никак не хотят ответить на законный вопрос России - зачем России необходимо сбивать этот самолет? Какой в этом абсурдном действе смысл?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:33

Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена.
Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы..."- то есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов, это были попытки ополченцев днр/лнр скрыть причины крушения МН17.
В смысле -рентгена?! а вскрытие?
  Эти железки только на рентгене увидали, а потом?
 Вы как себе представляете - тело подкинули со следами хирургических манипуляций?!
Тело пилота на все ранние фото попало - что там из него извлекли, какие конкретно - поражающие элементы?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Тело пилота на все ранние фото попало - что там из него извлекли, какие конкретно - поражающие элементы?
Наверно гильзы.((((А зажимы оставили.

Добавлено позже:
http://aladentspb.ru/products/561

Цитирование
HLW Зажим изогнутый 12,5 см Кохера анатомический арт 20-33
Главная → ДЛЯ СТОМАТОЛОГИИ → Инструменты → Ножницы, иглодержатели, зажимы → HLW → HLW Зажим изогнутый 12,5 см Кохера анатомический арт 20-33

600.00 руб
Думаю,что эти...

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Или хирургический ...

Добавлено позже:
http://www.ufa.kp.ru/daily/26449.4/3319239/

Цитирование
Тут украинская фантазия разгулялась вовсю. По их версии в кабину пилотов попало примерно 700 поражающих элементов. При этом, как ничтоже сумняшеся, заявляет Киев, из тела КВС было извлечено 200 поражающих элементов, а из тела второго пилота – 100. Такие вот ровные цифры. Они, вообще, представляют себе, что такое 200 (или 100) поражающих элементов, разлетающиеся от точки взрыва всего в 4 метрах? Там бы от тел не осталось ничего, кроме мелких кусочков! Мало того, украинцы откровенно врут в этом случае, ведь согласно финальным данным отчета Совета безопасности Нидерландов из тел членов экипажа было извлечено всего 19 частиц, которые отнесли к так называемым «высокоэнергетическим объектам».


Добавлено позже:
Цитирование
Группа «русских националистов» планировала убийство премьер-министра Черногории Мило Джукановича с целью привести к власти оппозиционную партию. Об этом заявил черногорский прокурор Миливойе Катнич, расследовавший «предполагаемый заговор», передает
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/06/11/2016/581f4f509a79474117d3e7d3

Вот кому выгодно было бы,что бы Боинг упал,а пятно легло на Путина.
« Последнее редактирование: 08.11.16 11:20 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Как же не утомиться,если такие портянки вывешивать.Это сколько же нужно лазать и все прочитать.
Открою секрет. Надо знать, где находится базовая информация и уметь ее извлечь.
Свои хохлятско-беллингкатотовские бредни сперва сведите, только тихо и у себя, а то любоваться на ваше хроническое хамство и повторы при минимальном знании матчасти нет никакого желания.
Я поняла.  Придется, стало быть, вывесить. Посмотрим, сколько в моих ответах на ваше вранье  "хохлятско-беллингкатотовские бредней".   Ни одного источника
 перечисленного происхождения я не использовала.  Ни одного. *ROFL*  Опять врете  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.11.16 11:37 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Открою секрет. Надо знать, где находится базовая информация и уметь ее извлечь.
Это не секрет.Но всю это писанину нужно прочесть и просмотреть.Или у вас скоростное чтение по диагонале? *ROFL*

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Это не секрет.Но всю это писанину нужно прочесть и просмотреть.Или у вас скоростное чтение по диагонале? *ROFL*
Цитирование
всю это писанину
О каких объемах речь? Не более 2-3х печатных листов в день?  Что то было прочитано ранее и осталось в памяти как суть вопроса и источник, восстановить который дело пары минут.
  По поводу фильтрации информации могу порекомендовать послушать  умницу Екатерину Шульман:
          http://echo.msk.ru/programs/graniweek/1867408-echo/

Добавлено позже:
Плюс к вышесказанному:
Стил! Я что то никак не улавливаю, что это АА решил заменить модификацию ракеты? С чем это связано? Так сказать, что подвинуло на сей подвиг, сопряженный с частичной потерей имиджа?  Что  между этим:     http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/
 и этим:
  http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vvodnaya-chast/  произошло в информационном поле?
« Последнее редактирование: 08.11.16 12:33 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

могу порекомендовать послушать  умницу Екатерину Шульман:
Тяжело слушать,частит и про таких говорят "Сто слов в минуту и все брак"."Фильтрование базара" убивает.

https://www.youtube.com/watch?v=4J6bgKdf8_c
« Последнее редактирование: 08.11.16 15:11 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Стил! Я что то никак не улавливаю, что это АА решил заменить модификацию ракеты? С чем это связано? Так сказать, что подвинуло на сей подвиг, сопряженный с частичной потерей имиджа?  Что  между этим:     http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/
 и этим:
  http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vvodnaya-chast/  произошло в информационном поле?
Открою секрет. Надо знать, где находится базовая информация и уметь ее извлечь.
Читайте, там все написано. Извлекайте.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Сделали то, что сочли необходимым.
Нет, это просто праздник какой-то, а! Такой тупой наглости или наглой тупости я от "межународных расследователей" не ожидал.

"Алмаз-Антей" провёл настоящий натурный эксперимент с передней частью фюзеляжа магистрального Ил-86 и настоящей целой ракетой ЗРК "Бук":
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А эти "расследователи" заявляют:
Цитирование
Кроме криминалистической экспертизы нами проводились так называемое имитационное моделирование. Имитационное моделирование предполагает инициацию взрыва боевой и целой ракеты в специально подготовленных для испытаний условиях, совершенного группой экспертов-криминалистов из стран, входящих в JIT. В месте имитационного моделирования, в числе прочего, вокруг боевой части ракеты были установлены листы, имитирующие обшивку самолета.
То "боевой и целой ракеты" и тут же вдруг "боевой части ракеты". Так что на самом деле?.. А вот что:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Покажите мне, где здесь "целая ракета", поднимите мне веки...

Хреновы имитаторы просто подорвали непонятно какой кусок ВВ с осколочной оболочкой. Всё это "моделирование" есть простой опыт по испытанию на осколочное действие, такие проводят при испытании новых боеприпасов. Только металлические экраны расставляют секторами на разных дальностях, а тут собрали в кольцо. На большее у них ума не хватило.

Тот опыт, что провёл "Алмаз-Антей", легко могла бы повторить любая из заинтересованных сторон - что Украина, что Нидерланды, что Малайзия. Но не делают, а выставляют вперёд "имитаторов". Только уж больно тупо выходит...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | Laura | фугас | rekrut | Сергей В.

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

Стил! Я что то никак не улавливаю, что это АА решил заменить модификацию ракеты? С чем это связано? Так сказать, что подвинуло на сей подвиг, сопряженный с частичной потерей имиджа?  Что  между этим:     http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/
 и этим:
  http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vvodnaya-chast/  произошло в информационном поле?
Мне кажется, это хорошо обьяснил Сергей Пархоменко- https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10210455239686737?pnref=story
Кстати, его вообще интересно послушать -
https://www.youtube.com/watch?v=4DNy_jcH8Yo


Добавлено позже:
"Алмаз-Антей" провёл настоящий натурный эксперимент с передней частью фюзеляжа магистрального Ил-86 и настоящей целой ракетой ЗРК "Бук":
Эксперимент то натуральный, да только результаты "повернули" в "нужную" сторону (то есть Зарощенского), хотя давно уже специалисты разобрали, что в выводах АА подлог и вешание лапши
« Последнее редактирование: 08.11.16 13:54 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=--urFSARuy8


Всю оппозицию я бы причислила к категории "Я хочу к вам,меня КГБ преследует."То есть за бугор берут тех,кто хорошо достает власть и КГБ.
« Последнее редактирование: 08.11.16 14:08 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Никанор Босой! Если оценивать эксперименты, то для начала уж нужно определить, для чего, с какой целью  делается то или иное моделирование, насколько оно приближено к реальным условиям , имевшим место при атаке на Боинг.
       Разбираться со всем этим муторно да и спецом надо быть, чтоб заценить.
        Вы спец?
        Здесь есть специ- баллистики? -   Ни разу- это раз.
       АА , как разработчик , имеет результаты всех возможных испытаний подрыва ракет. Уже имеет. Это два.
       Насколько у меня в памяти отложилось, в Финляндии  также была использована целиком боевая ракета,  это три.
        На этом дисскус  можно останавливать.
« Последнее редактирование: 08.11.16 14:09 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Мне кажется, это хорошо обьяснил Сергей Пархоменко
Цитирование
Сергей Пархоменко. Двуличный «патриот» продающийся за недорого...
Источник: http://politexpert.net/3373-sergey-parhomenko-dvulichnyy-patriot-prodayuschiysya-za-nedorogo.html

Цитирование
Но и этого ему показалось мало. Он решил, что если будет ругать самыми последними словами своих коллег, обвинять их во лжи и недостойном поведении, то ему самому удастся выглядеть «белым и пушистым». И один за другим следуют скандалы с оскорблениями, потоками грязи, беспочвенными обвинениями, граничащими с унижением достоинства. Первый поток нечистот полился в адрес Аркадия Мамонтова, Пархоменко устроил ему настоящую травлю по поводу его передачи про «шпионский камень», а когда все слова Мамонтова подтвердила британская разведка, Пархоменко даже не счел нужным извиниться...
Ну теперь понятно кто такие "двое из ларца,одинаковы с лица" и почему их так колбасит.Даже не сомневаюсь,что наши белоленточники причастны к гибели Боинга.У всех свои функции в этом деле...


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 076
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Голландцам они были ни к чему, поскольку и так всё было ясно - провокация не удалась, украинские приспешники Запада обгадились по полной, но во всем всё равно виновата Россия. Виновата по определению. Назначена виновной Западом. Так что все эти претензии на объективизм расследования JIT - всего лишь туман, хорошая мина при плохой игре. При этом никак не хотят ответить на законный вопрос России - зачем России необходимо сбивать этот самолет? Какой в этом абсурдном действе смысл?
Не совсем так - просто время тянут. На наш взгляд - однополые(да так оно и есть), а оне мнят себя на острие политики - меж Сциллой и Харибдой(да так оно и есть)... кароч, нам однополых не понять. https://twitter.com/RussianCode/status/794865450140258304

Добавлено позже:
На этом дисскус  можно останавливать.
Отлить в гранит. Только вот с формой пробоин бы разобраться. Что методичка пишет по поводу формы пробоин? Кстати , где пробоины от "двутавров", они же "бабочки" - много не надо - одну покажите... тогда и о месте пуска можно будет поговорить. У меня распрекраснейшие картинки есть с пшеничного поля. И что характерно - есть с ямкой от реактивной струи , но без пожару, а есть с пожаром - от реактивной струи, но без ямки. Как череп А.Македонского - просто череп и череп "в юности".
Разбираться со всем этим муторно да и спецом надо быть, чтоб заценить.
Вот я и предлагаю чо попросче... найти на рентгене "бабочки", найти "бабочки" на обшивке - а вас все в какие то дебри тянет. По шпаргалке будто шпарите. Вроде того студента , что выучил про блох, а билет вытащил про рыб... Кто куда чего таскал на трейлере - какой смысл ломать колья/копья при наличии пробоин круглой формы?
« Последнее редактирование: 08.11.16 17:21 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | Мишаня | rekrut

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Здесь есть специ- баллистики? -   Ни разу- это раз.
Чо так нескромно о народе? Баллистики найдутся- п...-лов среди них, как правило, маловато будет. Это-2!  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff | Аскер | фугас

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Вот я и предлагаю чо попросче... найти на рентгене "бабочки", найти "бабочки" на обшивке - а вас все в какие то дебри тянет. По шпаргалке будто шпарите. Вроде того студента , что выучил про блох, а билет вытащил про рыб... Кто куда чего таскал на трейлере - какой смысл ломать колья/копья при наличии пробоин круглой формы?
Moon..."если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Зри в корень!!!" (с) Без обид, но нас так учили и учат. Может на европейского или американского обывателя, вся Ваша пропаганда псевдоисследовательская галиматья  произведёт впечатление, то здесь вряд ли. Нужны факты и ещё раз факты, а фантазировать мы и сами умеем. *WRITE* Вы лично как считаете, пробоины на фюзеляже Боинга 777 соответствуют поражающим элементам ракеты Бук ???*SORRY*

 
« Последнее редактирование: 08.11.16 20:14 »