Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Человек с карабином]

А у них спутники всё видят...
Всё просто, сбили самолёт где? Над территорией Украины. Этим всё сказано.
И не надо тут лепить "горбатого".

[Агаша]

Сбить могли и те и другие.

И третьи. И четвертые.

Вот именно.И треть,и и четвертые.Главное договориться,что бы Бук дали напрокат покатать.Поэтому и доказывают хохлы,что один Бук сбить не может.Может,я думаю.Если знать маршрут из диспетчерской Днепропетровска.Если следить по этой программе
https://www.flightradar24.com/48.35,31.68/9

.Вот самолетики летят и мы видим их продвижение.Когда один самолет пролетает под другим или над другим,то один поглощает другой.И летит один,а потом разделяется.Может СУ прятался за Боингом,а потом отработался и... самолет стал "разваливаться"?

[Andrius]

Почему не сработала"свой-чужой

Прежде чем задавать такой вопрос Вы изучили матчасть? Если нет то почитайте хотя бы как это работает на ЛА различного назначения. А потом переложите все на бумажке перед собой, может станет понятнее.

[Helga]

Есть. Космические снимки высокого разрешения.

Так есть?
 что же их не предъявят, как в своё время со сбитым над Чёрным морем Ту-154?

 Кстати, милая Таня, так что будем с вашим обвинением в мой адрес делать?

21 июля Парашенко обещает ввести режим тишины в зоне катастрофы, но его ВСУ - продолжает бои с целью "отбить это место у врага!"

АЙВАН УОТСОН, корреспондент CNN: Украинское правительство давно утверждает, что сепаратистский регион на востоке Украины на самом деле является проектом, который Россия поддерживает и снабжает оружием, что эти люди проходят обучение в России. Украинские официальные лица даже заявляли, что это, по сути, вторжение, потому что некоторые из руководителей сепаратистских регионов граждане России, москвичи. Премьер-министр Донецкой народной республики – житель Москвы, он даже не украинец из Донецка.
Однако украинцы также давно обвиняют сепаратистов в закрытии доступа к обломкам малайзийского самолета MH17 – с самого момента его падения. Но судя по тому, что мы видели за последние 36 часов, сейчас именно украинские военные не дают десяткам голландских и австралийских экспертов попасть на место крушения. Сейчас эти эксперты находятся в контролируемом сепаратистами городе Донецке и ждут, когда же они смогут отправиться на место крушения.

Украинские правительственные источники, представители вооруженных сил публично заявляют, что украинская армия прорывается в центр сепаратистского региона, к городу Торезу, который находится довольно близко от места крушения. И именно эти напряженные бои, ставшие результатом наступления украинской армии, в воскресение вынудили голландских и австралийских экспертов отложить выезд на место крушения самолета. Сейчас еще утро, мы ждем, смогут ли международные наблюдатели во главе с ОБСЕ, а также эксперты из Голландии и Австралии попасть на место.

Следует напомнить, что малайзийцам удалось заключить с лидерами сепаратистов договоренность, согласно которой, они будут иметь доступ к месту крушения самолета. Но новое наступление украинской армии пока этому мешает.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popast

[фугас]

Eсть. Космические снимки высокого разрешения.

Снимки в студию!
Но ведь "ни шиша нет. Два года морочат голову, выдавая на гора одни фейки. Уже давно просто стыдно.  Коли сбили- надо признавать. А не играть в отрицаловку как мелкий уголовник."

[Агаша]

Снимки в студию!
Но ведь "ни шиша нет. Два года морочат голову, выдавая на гора одни фейки. Уже давно просто стыдно.  Коли сбили- надо признавать. А не играть в отрицаловку как мелкий уголовник."

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот самолетик летит.Был в реальном времени.Даже рельеф местности обозначен.Чем большее увеличение,тем быстрее он летит.

[Andrius]

Может СУ прятался за Боингом

"Плелся" что называется "в хвосте", а в итоге судя по фотографиям попадание в район кабины? Не распишете маневр?
 

[Moon]

Так есть?
 что же их не предъявят, как в своё время со сбитым над Чёрным морем Ту-154?

Военные космические снимки не публикуются. Никогда. Это область Гостайны.

 

Кстати, милая Таня, так что будем с вашим обвинением в мой адрес делать?

Остается в силе. Вами сознательно или не преднамеренно совершен подлог.
  Это ведь ваша фраза?:

Цитата: Helga - 26.10.16 12:41
Украина после катастрофы устроила обстрелы территории на которой должны были работать эксперты.

Она соответствует данным по военной обстановке в зоне месторасположения обломков и жертв сбитого Боинга?

     

[Аскер]

Есть. Космические снимки высокого разрешения.

Наглое вранье. Снимков НЕТ. Есть разговоры, что снимки есть, но жутко секретные, поэтому их никому не покажут, а только о них расскажут.

Добавлено позже:

Вот солдат Зубов.Его кто-то последовательно фотографирует и он выкладывает все в инет.Кто был рядом с Дмитрием в части,в автомобиле,за воротами части,в поезде и рядом с легковым автомобилем?

https://informnapalm.org/8450-mh17/

Абама! Кто Ж  еще?

Смешно.
А вы лучше объясните - что, по вашему, эти снимки и все остальное доказывает?

[Helga]

Военные космические снимки не публикуются. Никогда. Это область Гостайны.

Можно ссылочку на соответствующий закон?

 Тань, мне как-то без разницы ваши извинения, просто вы очевидно сели в калошу с вашим наездом и...

 Вы презенуете идею о том, что на этом направлении шли упорные бои? - Мы увидели, что вы отлично умеете находить нужные вам ссылки. Так, шта - или ссылку или - активных боевых действий в этом раойне до катастрофы -не велось.
 Но - даже не это главное: Парашенко пообещал объявить в этом районе зону тишины, но никакой тишины там не было - ВСУ упорно обстреливало зону катастрофы, это и командование ВСУ признавало (хвалилось этим!) и корреспонденты CNN.

Про солдатика, транспортировавшего Бук в Миллерово... я не поняла - а где же его тягач оказался, если знаменитый Бука таскали на Вольво, а солдатик типо уехал поездом, оставив тягач "где-то в Миллерово"?

[Andrius]

Прям как змея ведете себя. Отсылки типа "есть, но нет". Если снимки секретны это указывать надо сразу, ибо не все знакомы с тем что у военных стоит под несколькими степенями секретности, а не верещать с пеной у рта. Говорите о том что можете доказать лично, а не опираясь на СМИ в которых журналажники могут понаписать что заблагорассудится.

[Аскер]

Moon, ссылка ваша не работает, но это неважно. Там скорее всего подтверждение моих слов, а не ваших. Снимков там нет, есть рассказ о том, как кто-то их смотрел.

[Andrius]

Аскер, http://www.swissinfo.ch/rus/%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9--%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8F--%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC--%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0---%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B0/42479982 
вот та ссылка там лишь слова.

[Аскер]

Военные космические снимки не публикуются. Никогда. Это область Гостайны.

Публикуются, когда надо. И нами, и ими. В Багдаде вон в прямом эфире выкладывали.
Никакой особой тайны там нет, что в принципе можно увидеть со спутника - известно прекрасно и нам, и им.
Единственное, что стОит секретить - это если по этим снимкам ни фига не видно.

[Агаша]

"Плелся" что называется "в хвосте", а в итоге судя по фотографиям попадание в район кабины? Не распишете маневр?

Они что,из кабины стреляют?
Плелся,прячась за пассажирским.Потом резко поднялся вверх под небольшим углом крыла относительно кабины Боинга,что бы ракета попала в кабину... Отстрелялся и "самолет стал" разваливаться".Или СУ снизился и ушел на базу.Ведь ракеты запускают с крыла и у Боинга отметина на левом крыле под углом к кабине.

[Аскер]

Про солдатика, транспортировавшего Бук в Миллерово...

Про солдатика очень смешно. Жду-не дождусь, когда кто-то из защитников военных преступников и фальсификаторов выскажется - о чем же это, и что доказывает.

[Andrius]

Ну почему же. Если говорить о секретности то можно по снимкам составлять дивизионные карты и пр. Это полчуается что в во время конфликтов по идее снимки имеют свой гриф секретности. А тут военные действия и горстка имбициллов которая "махала пушкой" и то которых и которую невидно.
Согласен что нет ничерта там

[Moon]

Moon, ссылка ваша не работает, но это неважно. Там скорее всего подтверждение моих слов, а не ваших. Снимков там нет, есть рассказ о том, как кто-то их смотрел.

Аскер! Что б с восклицательными знаками кричать " Все вы врете!" надо хорошо знать матчасть.
  http://www.svoboda.org/a/28018061.html
  Это с пресс конференции МСГ:
 

15:02 Россия не раз обвиняла США в том, что они не предоставили следствию имеющиеся у них спутниковые снимки момента катастрофы. Оказывается, это не так. Вестербеке, отвечая на вопрос корреспондента Радио Свобода: американские секретные снимки из космоса использовались в ходе расследования JIT! Они не рассекречены, но мы получали к ним доступ.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Руцкой рассказывал,как воевал на СУ-25 в Афганистане.

[Andrius]

Они что,из кабины стреляют?
Плелся,прячась за пассажирским.Потом резко поднялся вверх под небольшим углом крыла относительно кабины Боинга,что бы ракета попала в кабину... Отстрелялся и "самолет стал" разваливаться".Или СУ снизился и ушел на базу.Ведь ракеты запускают с крыла и у Боинга отметина на левом крыле под углом к кабине.

вровень за боингом он ползти не мог - не стану расписывать почему ибо долго. Вопрос такой как Вы себе представляете маневр вылезти из самой задницы (в плане динамики полета) и "проковырять" столько отверстий как дробью ? на счет пушек на Су-25 все добро ставиться недалеко от кабины d снаряда - 23 мм

[beloff]

[Аскер]

Аскер! Что б с восклицательными знаками кричать " Все вы врете!" надо хорошо знать матчасть.

Да вы там на Неметчине уже совсем по русски понимать разучились.
Объясняю, последний раз, медленно.
Если говорят

американские секретные снимки из космоса использовались в ходе расследования JIT! Они не рассекречены, но мы получали к ним доступ.

то по русски это и называется "Снимков нет, есть только разговоры о снимках".

И вы старательно подбрасываете этому моему утверждению все новые и новые доказательства.

Вы лучше про солдатика объясните.

[Человек с карабином]

Вот самолетик летит.Был в реальном времени.Даже рельеф местности обозначен.Чем большее увеличение,тем быстрее он летит.

Вот летит самолётик...

У меня есть друг - зарегистрированный радиолюбитель (настоящий Спец.). У него на крыше жилого дома направленная антенна с дистанционным управлением из квартиры. Трансивер на 50 Ватт, широкополосный.
Так вот - мы проводили эксперимент. Слушали Кольцово по радиостанции, и одновременно наблюдали по Флайрадару прямую трансляцию.
Задержка по Флайрадару идёт где то секунд на 15-20, и по картинке и по радиопереговорам.
Так что ещё большой вопрос, можно ли таким способом точно навести ракету...

[Агаша]

вровень за боингом он ползти не мог - не стану расписывать почему ибо долго.

Зачем вровень?Он под ним.Потом тормознул,поднялся до необходимой высоты.Поразил что надо и вниз камнем ушел,как обломок.На поднятии и поразил.

Добавлено позже:

Задержка по Флайрадару идёт где то секунд на 15-20, и по картинке и по радиопереговорам.
Так что ещё большой вопрос, можно ли таким способом точно навести ракету...

Наверное можно,если отследить точно несколько рейсов.Получить среднюю задержки и... запустить по курсу или встречно,или вдогонку,или наперерез.Что больше сработает?Вот точное попадание в кабину,с отключением бортового самописца что-то смущает.Может в самолете что-то было,что направляло на себя или еще что... Это как сигнал собаке"К ноге"...

[beloff]

"проковырять" столько отверстий как дробью

 

[Andrius]

Агаша,  видимо Вы не понимаете о чем говорите. если притормозить самолет второй уйдет далеко вперед. Второе разница в скорости штурмовика и данного лайнера в 70км\ч примерно на то он штурмовик, а не истребитель, времени может и мало пройдет на то чтобы обогнать но долго на максимуме лететь впринципе невозможно. А теперь нарисуйте маневр для выхода на поражение cockpit'а. Смысла просто нет. Даже если вылезти удачно на кокпит сколько времени нужно  НУРСу долететь а пилоту убежать от лайнера

Добавлено позже:
beloff, тоже самое расчитайте маневр на выход к морде лайнера. да чтоб избежать потом еще и "спутки".
если говорить о ракетах для Бук. То боеголовка взрывается перед летящим объектом. попадает в облако поражающих элементов а дальше все знают что такое объемный взрыв. Точно так же работают противоракетные боеголовки - полет с упреждением, разрыв боеголовки с поражающими элементами и т.д. Фильмы даже на эту тему имеются. А из пушки расстреливать кокпит - несерьезно. кстати да на 25м стоят ГШ-23 а не ГШ-30

[Аскер]

Да забудьте уже все про самолет. Сбила ракете, это медицинский факт, и не надо пытаться один фейк (Беллингката) опровергать другим фейком.

[Andrius]

Аскер, я просто пытался это донести до вышеуказанных господ которые мириться с фактом не хотят, как и думать немного.

[Still]

Итак, свершилось- наконец-то голландцам передали данные по крушению- http://www.bbc.com/russian/news-37783714

не  будем вспоминать весь "тернистый" путь этих данных, которые "скоро передадим, зуб даем" начиная с августа 2014.

Добавлено позже:

Да забудьте уже все про самолет. Сбила ракете, это медицинский факт

самое удивительное, что из всех оппонентов это только вы один понимаете

[Andrius]

Still, размечтались. я тоже это признаю.