Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Moon]

  АГАША!
  у ВСУ порядка 60  установок Бук. Украина могла держать часть из них вблизи зоны АТО. Известно одно из местдислокации недалеко от Донбасса.
  Но по Боингу  рейса МН17 стреляли ракетой, которой нет на вооружении Украины. Нет и никогда не было. Это вывод JIT, который может быть оспорен исключительно в судебном порядке.
                         http://carnegie.ru/commentary/?fa=64882
  Точка.

[фугас]

Для Запада Россия виновата во всем по определению. Только лишь потому, что она есть. А Западу нужно жизненное пространство. Поэтому любыми средствами долой Россию с карты мира. Точка.

[Moon]

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

https://www.youtube.com/watch?v=xOo-VWKezmo

А 6 он докладывал Порошенко о взятии Славянска.

Добавлено позже:
Вот и спросите Монн у Гелетея в каком поле были Буки и что они там делали.
 .

https://ru.bellingcat.com/materialy/casestudies/2016/03/11/8229/
 Геолокация. Изучайте

[Картаус]

Кто-нибудь видел полный список пассажиров "Боинга"? В сети найти не могу.

[Moon]

Для Запада Россия виновата во всем по определению. Только лишь потому, что она есть. А Западу нужно жизненное пространство. Поэтому любыми средствами долой Россию с карты мира. Точка.

Что за фигня? Зачем?
   Вы хоть масштаб сегодняшнего места России  в мире себе представляете?
   ВВП России = ВВП Португалии и = ВВП Нью-Йорка.
   Мы сильно отстали от всего мира во всем, хоть и являемся страной наиболее богатой полезными ископаемыми.
   

[Агаша]

Moon

Кадры, вошедшие в видео от 5 и 16 июля, были сняты в одном и том же месте: украинском военном лагере к югу от Долгенького в районе Изюма, примерно в 150 километрах к северо-западу от места падения MH17 и еще дальше от возможных мест запуска, приведенных Советом по безопасности Нидерландов и концерном «Алмаз-Антей». Некоторые — или даже все — радары и огневые установки «Бук», запечатленные на этих видео, в середине июля вернулись на краматорский аэродром. Нет оснований полагать, что эти установки «Бук» как-либо связаны с гибелью MH17.

На этой базе есть и тралы.Что мешало ВСУ перегнать Буки на тралах в нужное место?Они местные и вполне могли сойти за ополченцев если что... И всего-то и 200 км.нет.2часа и все объехал.

[Still]

На этой базе есть и тралы.Что мешало ВСУ перегнать Буки на тралах в нужное место?Они местные и вполне могли сойти за ополченцев если что...

в таком случае, ополченцы были бы очень рады, ведь нет ничего лучше когда враг сам тебе везет свои буки...)))
чтобы вам было понятнее и больше не мучиться "натягивая" буки ВСУ на территорию запуска ракеты - вот карта боевых действий от ополченцев на 17 июля- http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2966-svodka-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-17-iyulya-2014-g.html

[Агаша]

Кто-нибудь видел полный список пассажиров "Боинга"? В сети найти не могу.

http://ru-lenta.com/korotko/spisok-passazhirov-boing-777-sbitogo-17-07-14-doneck-0000135266.html

[Картаус]

http://ru-lenta.com/korotko/spisok-passazhirov-boing-777-sbitogo-17-07-14-doneck-0000135266.html

Не могу туда войти, региться надо. А может и могу, да не знаю как.

[Агаша]

Я не регилась.

Добавлено позже:
Неполный список жертв Боинг-777

Австралия

Elaine Teoh
Albert Rizk
Maree Rizk
Roger Guard
Jill Guard
Liliane Derden
Liam Davison
Frankie Davison
Sister Philomene Tiernan
Nick Norris and three grandchildren, Mo, Evie, and Otis

Малайзия

Ali Md Salim
Angeline Premila Rajandaran
Shazana Salleh
Wan Amran Bin Wan Hussin
Eugene Choo Jin Leong
Ahmad Hakimi Bin Hanapi
Muhamad Firdaus Bin Abdul Rahim
Mohd Ghafar Bin Abu Bakar
Dora Shamila Binti Kassim
Azrina Binti Yakob
Lee Hui Pin
Mastura Binti Mustafa
Chong Yee Pheng
Shaikh Mohd Noor Bin Mahmood
Sanjid Singh Sandhu
Hamfazlin Sham Binti Mohamed Arifin
Puan Sri Siti Amirah

Нидерланды

Jolette Nuesink
Peter Nuesink
Two Nuesink children
Emiel Mahler
Pim de Kuijer
Martine de Schutter
Lucie van Mens
Willem Witteveen
Karlijn Keijzer

Филиппины

Irene Gunawan
Sherryl Shania Gunawa
Darryl Dwight Gunawan

Индонезия

Bujanto Gunawan

Британия

John Alder
Liam Sweeney
Ben Pocock
Richard Mayne
Cameron Dalziel
Glenn Thomas

США

Quinn Lucas Schansman

Канада

Andrei Anghel

15 членов экипажа

Captain: Wan Amran Bin Wan Hussin (male, 50 years old);

Captain: Eugene Choo Jin Leong (male, 45 years old);

Vice-captain: Ahmad Hakimi Bin Hanapi (male, 29 years old);

Vice-captain: Muhamad Firdaus Bin Abdul Rahim (male, 27 years old);

Mohd Ghafar Bin Abu Bakar (male, 54 years old);

Dora Shamila Binti Kassim (female, 47 years old);

Azrina Binti Yakob (female, 41 years old);

Lee Hui Pin (female, 42 years old);

Mastura Binti Mustafa (female, 40 years old);

Chong Yee Pheng (female, 40 years old);

Shaikh Mohd Noor Bin Mahmood (male, 44 years old);

Sanjid Singh Sandhu (male, 41 years old);

Hamfazlin Sham Binti Mohamed Arifin (female, 42 years old);

Nur Shazana Binti Mohamed Salleh (female, 31 years old), and

Angeline Premila Rajandaran (female, 30 years old).

Добавлено позже:
http://vse-krugom.ru/spisok-passazhirov-pogibshix-pri-padenii-boinga-777-nad-ukrainoj/

Добавлено позже:

США

Schansman Куинн Лукас

Канада

Андрей Ангел

[Картаус]

Этот я уже видал. Полный список интересует, но все равно - спасибо!

[Агаша]

http://vse-krugom.ru/spisok-passazhirov-pogibshix-pri-padenii-boinga-777-nad-ukrainoj/
Вот на

чтобы вам было понятнее и больше не мучиться "натягивая" буки ВСУ на территорию запуска ракеты - вот карта боевых действий от ополченцев на 17 июля-

И что?Там сплошные окопы и посты через метр,что мышь не проскользнет?

Добавлено позже:
Ночью заехали,в посадке отсиделись.Бабахнули и опять полями уехали.

[Still]

И что?Там сплошные окопы и посты через метр,что мышь не проскользнет?

мышь может и проскользнет.
Да только Бук не мышь)))

Добавлено позже:

Ночью заехали,в посадке отсиделись.Бабахнули и опять полями уехали.

а ведь точно! И что это раньше до этого никто не додумался...? )))

[АНГор]

РЛС имеет крайне малый диапазон сканирования по углу места - плюс-минус 3 градуса от ожидаемой высоты цели, указанной предварительным целеуказанием. То, что сбили на высоте 10200 говорит лишь о том, что первоначально локатор был установлен на гражданские эшелоны. Установлен на гражданские эшелоны в секторе интенсивного движения гражданских воздушных судов.

Лётные характеристики
Ан-26                                             боинг-777
Максимальная скорость: 540 км/ч     Максимальная скорость 965 км/ч
Крейсерская скорость: 435 км/ч
Практический потолок: 7300 м         Практический потолок 13140 м

    Куда целились - туда и попали.
   

[Moon]

Лётные характеристики
Ан-26                                             боинг-777
Максимальная скорость: 540 км/ч     Максимальная скорость 965 км/ч
Крейсерская скорость: 435 км/ч
Практический потолок: 7300 м         Практический потолок 13140 м

    Куда целились - туда и попали.

Может нарисуете? Или можно на пальцах.
Катет - катет- гипотенуза.  Захват цели = 10200.

[АНГор]

Может нарисуете? Или можно на пальцах.
Катет - катет- гипотенуза.  Захват цели = 10200.

А можь и так поймёте, что ошибиться в наведении на цель было невозможно!? 
Вы ведь идею продвигаете, что ополченцы промахнулись по Ан-26 из Бука принадлежавшего РФ... .
   Или ошибаюсь?
Или была злонамеренная стрельба по МН-17 ополченцами? И тут уже не важно из чьего Бука... .

Мы сильно отстали от всего мира во всем, хоть и являемся страной наиболее богатой полезными ископаемыми.

Вы - да, Мы  - нет. Вещайте от своего имени.

[Агаша]

Да только Бук не мышь)))

Бук на гражданском трале?Что,все проселочные дорог были в блокпостах?

Добавлено позже:

Малайзийский «Боинг» на востоке Украины мог быть сбит другим самолетом. Такое мнение высказал бывший вице-президент РФ генерал-майор авиации Александр Руцкой, имевший большой налет на штурмовиках во время войны в Афганистане.

У лайнера, как отметил Руцкой, оказалась повреждена левая сторона кабины, в результате чего экипажа был убит. Это, по его мнению, свидетельствует не в пользу версии о зенитно-ракетном комплексе, который «не выбирает» место попадания.

При этом Руцкой подчеркнул, что штурмовик Су-25, о присутствии которого вблизи маршрута малайзийского лайнера сообщил на условиях анонимности украинский военный, способен подняться на высоту полета «Боинга». «На Су-25, чтобы наносить удары более, чем позволяет радиус самолета, мы взлетали, набирали высоту 7-10 тысяч метров, выключали правый или левый двигатель, шли к цели на одном двигателе, подходили к цели, запускали второй, наносили удар, опять набирали высоту и возвращались на одном двигателе. Технически это возможно»», — сказал Руцкой

.

Александр Руцклй, выпускник Военно-воздушной академии имени Гагарина, с 1985 по 1988 годы участвовал в боевых действиях в Афганистане, командуя отдельным авиационным штурмовым полком. За время войны совершил 485 боевых вылетов на штурмовике Су-25, был дважды сбит

Почему не могли Р-27 ракету начинить поражающими от Бука?

[АНГор]

Бук на гражданском трале?

Там другое интереснее.
Бук по Асфальтовой дороге, по Асфальтовой дороге добирается к месту пуска! Самостоятельно!!! Без трейлера, без сопровождения
  И это не не самый прикол.
Прикол в том, что Бук снимают в сторону "пуска", а после "пуска" - (грохот,дым, трясение почвы и т.д.) не снимают как он возвращается.

[Мишаня]

Да только Бук не мышь)))

Да. И скользить надо не только пусковой, но ЫШШо и 3...4 серьёзные машинёшки, если не ошибаюсь. Иначе- по воробьям из семи стволов. 

[Moon]

А можь и так поймёте, что ошибиться в наведении на цель было невозможно!?

невозможно

Вы ведь идею продвигаете, что ополченцы промахнулись по Ан-26 из Бука принадлежавшего РФ... .
   Или ошибаюсь?

ошибаетесь

Или была злонамеренная стрельба по МН-17 ?

Получается пока так, по имеющимся данным.

И тут уже не важно из чьего Бука...

Важно. Оружие высокоточное и не для сбития гражданских разработано.

[Агаша]

Важно. Оружие высокоточное и не для сбития гражданских разработано.

За поместье в Лондоне еще и не то сделают.

[Мишаня]

За поместье в Лондоне еще и не то сделают.

Пробный "камень" был над Черным морем: смотрели на реакцию России, Израиля и пр. "мирового сообЧества". Сделали вывод- можнА!

[Сергей В.]

Вы хоть масштаб сегодняшнего места России  в мире себе представляете?
   ВВП России = ВВП Португалии и = ВВП Нью-Йорка.
   Мы сильно отстали от всего мира во всем

Вы хоть масштаб сегодняшнего места России  в мире себе представляете?
   ВВП России = ВВП Португалии и = ВВП Нью-Йорка.

Мун, Вас в Гугле забанили? Потому что отстали как раз Вы -
В 2013 ВВП России = 2, 097 триллионов $. ВВП Португалии = 227 млд $

[25G]

Мун имела ввиду на душу населения.

Вообще из всего пустопорожнего спора, я понял существует две версии.
Либо ополченцы сбили самолёт случайно и они не попадают под ответственность как те кто сбил самолёт из Израиля над Чёрным море. И должны отвечать те кто допустил вообще туда борт, ведь даже из некоторых гаубиц можно достать на высоту 10км.
Либо хохлы сбили самолёт преднамерено организовав
прикрытие этой операции с соответствующими фейками, методичками, провокаторами и лжесвидетелями. И в этом случае судить надо всю властную верхушку Украины как военных преступников.

[Агаша]

http://news.ukrhome.net/content/54553386/

.

В 9:40 утра по местному времени 17 июля 2014 года в интернете появилось первое упоминание, что в Донецк прибыла самоходная огневая установка «Бук». Это был пост в группе ВКонтакте «Донецк — это Украина!». В нем говорилось о прибытии «Бука» по Макеевскому шоссе в Донецк на перекресток проспекта Ильича и бульвара Шахтостроителей в сопровождении трех гражданских машин:"Возможно,ожидали дальнейших логистических указаний"

Прибыл из России в Донецк за указанием?Бред какой-то.Не проще было сразу на позицию.

[Moon]

Мун, Вас в Гугле забанили? Потому что отстали как раз Вы -
В 2013 ВВП России = 2, 097 триллионов $. ВВП Португалии = 227 млд $

А при Царе-Горохе?
 

Оффтоп (текст не по теме)

Зачем брать 2013?
  Возьмите 2015.

     

     http://www.ng.ru/economics/2015-06-25/1_crisis.html
     
     http://seosait.com/vvp-rossii-za-2014-i-2015/
    Номинальный ВВП России:
ВВП России за 2013 год в долларах США = 2097 млрд $
ВВП России за 2014 год в долларах США = 1869 млрд $
ВВП России за 2015 год в долларах США =  1108 млрд $

    По Штатам  Америки:
     http://www.vestifinance.ru/articles/71794

  По ППС рейтинг 2015
  http://nonews.co/directory/lists/countries/gdp-ppp

  С Португалией чего то попутала. Не могу найти, с какого перепуга.

[Дмитрий Карягин]

Успойкойтесь- я не шпиен))) я обычный русский человек и ни на кого нападать не собираюсь)))

А что же обычный русский человек за хохлов так надрывается?

Добавлено позже:а я не за хохлов- я за правду.

Уж будто? Я со Still вел долгую дискуссию в теме про Куликовскую битву. Там "обычный русский человек" надрывался по поводу величия средневековых тюрок(а русские,как и тут в его подаче, были "виноваты и недоразвиты") . . . Наводит все это на определенные размышления.

[Still]

Видите ли уважаемый г-н Карягин, есть такое понятие как обьективность. К ней по крайней мере нужно стремиться. Вы же с этим согласны? Думаю что да.
Например, в данной теме обсуждается в частности сбитый над Украиной боинг. К сожалению для всех нас, факты говорят о том, что он сбит "нашими", то есть ополченцами. И эти факты я привел. Со ссылками на источники и доказательства. Ну так вот, в подавляющем своем большинстве участники темы эти факты в упор не видят. Точнее- не хотят видеть. А почему? Да потому что это "не наши" и все. "Наши" так не могут. Это все хохлы, "хунта", запад, и так далее. Доходит до маразма- "хохлы быстренько заехали на территорию ополченцев на буках, отсиделись в лесопосадке, пульнули по боингу и уехали". И хоть сколько доказательств приведи- они будут твердить-"не правда", "не верю", "это все хунта подстроила".
Так же и вы. Вам не нужна правда. И когда вам указывают на обьективные факты, вы начинается обижаться и вешать ярлыки. Помните г-на Леонтьева на первом? Когда ему указали на просто чудовищный косяк с его представленным спутниковым снимком с украинским истребителем, якобы атакующим боинг, вместо того,чтобы сказать, "да ребята, косяк вышел, не проверили мы снимок", он впал в истерику и стал орать что "вы все скоты" и вообще- "бука никто не видел", хотя тогда всем все было ясно.
Видимо, вас до сих пор гложет,что кто-то с вами не согласен, раз вы даже в эту тему прибежали, чтобы выразить свое возмущение))) Право же, не стоит так убиваться, на правду не обижаются 

[Агаша]

. К сожалению для всех нас, факты говорят о том, что он сбит "нашими", то есть ополченцами

Вранье.Факты,взятые из инета не факты.Место обстрела под Первомайком почему-то и в 2015 году определяется.А сожженная трава,ничто иное,как тень от того дерева.Почему вы это в упор не видите?А высказывания и прослушки можно в счет  не брать.Если упал самолет,а у ополченцев его не было,то можно было думать и на своих.А чем черт не шутит.И еще,если кто-то кого-то решил подставить,он все сделает И номера днепропетровские на донецкие поменяет.И в неразберихе никто и не стал разбираться что на вольво и кто сопровождает..

Добавлено позже:

Но зато очевидно, зачем зрителей и читателей именно сейчас информируют о коварстве бойцов Юго-Востока. У села Благодатное Донецкой области накануне были расстреляны полсотни украинских военных: убито 16 человек, более 30 ранено. По мнению местных жителей, поплатились они за то, что отказались стрелять по мирным людям. Очевидцы сообщили, что каратели подъехали к украинскому блокпосту кортежем из двух внедорожников и трех микроавтобусов, на которых можно было рассмотреть логотип "ПриватБанка" олигарха Игоря Коломойского.

А 11 мая в городе Красноармейске Донецкой области на автомобилях того же "ПриватБанка" к горотделу милиции, куда приходили голосующие в день референдума, подъезжают бойцы батальона "Днепр" – созданного Коломойским карательного отряда. Вооруженные люди открыли стрельбу, ранили двух горожан – одного смертельно. Некоторые номера машин попадают в объектив телекамер. Микроавтобус Ford Transporter с госномером АН0386 ІВ, якобы, был угнан армией Юго-Востока. Еще один — АН8221 НI. Получается, что для нападения на мирных граждан и провокаций машины банка Коломойского действительно используют, и ведущая телеканала ТСН была, отчасти, права. Только кто и с какими целями? Теперь об этом совсем нетрудно догадаться

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1612647&cid=9

[фугас]

Мы сильно отстали от всего мира во всем

Вы лично - да, может быть и отстали. Поэтому так торопитесь его догнать в опорочивании России. Какую "морковку" Запад перед Вами повесил, что Вы так стараетесь преуспеть в защите его интересов?