Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего - стр. 110 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего  (Прочитано 979497 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

K.

  • Автор темы

  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 038

  • Был сегодня в 15:58

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.
« Последнее редактирование: 02.12.16 23:51 от Виталик »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Цитата: Аскер - сегодня в 17:07
ИМЕЕТ она радар.
Докажи!
БЛ* БУДУ!

Если недостаточно - то надо гуглить ТТХ Бук самостоятельно.

Хотя если по теме прогуляетесь - то ссылок хватает.

Добавлено позже:
Переведи.
Т.е. - ПУ Бук-М-1 имеет РАДАР?
   И может работать без помощи (ГЛАЗ) РЛС?!!!!!!!! По цели?
Может. Более того - без своего радара он работать не может. Ракета идет по целеуказанию своего радара. Именно своего, не выносной РЛС, которая цели обнаруживает. обрабатывает, но дальше передает бортовой РЛС. И если например экипаж понял уже после пуска, что цель не та - достаточно выключить бортовой локатор, и ракета самоликвидируется.
« Последнее редактирование: 27.10.16 18:11 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: АНГор

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

http://www.bbc.com/russian/media-37496297

Добавлено позже:
http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160606_netherlands_boeing_report

Цитирование
На месте катастрофы MH17 обнаружен крупный фрагмент ракеты "Бук"
И почву собрали.Можно подумать,что нельзя привезти ржавую железяку и почву чем-то побрызгать.

Добавлено позже:
Для украинцев,чтобы поразить цель,нужно 6 машин и офицер с высшим образованием, и практикой.А наши-то получается,одной машиной,впопыхах... Куда хохлы и НАТО рыпаются против наших виртуозов.(((((
« Последнее редактирование: 27.10.16 19:14 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

И может работать без помощи (ГЛАЗ) РЛС?!!!!!!!! По цели?
Или просто пукнуть вверх.
Теоретически выстрелить ракетой Бука можно и без радара, хоть с пуско-заряжающей машины, которая без оного, НО: надо нацелить ее в искомый сектор, ввести примерную дальность до цели, перевести ракету в режим ЗВ (захват в воздухе) и помолиться. Чем черт не шутит, может ее головка цель верно сама захватит. Другое дело, что вероятность поражения высотной цели при этом сильно меньше 0,5 и обычно на это не идут.
А еще мне кажется, что при умышленном желании сбить пассажира выстрелили бы минимум двумя ракетами, все-таки вероятность поражения цели одной ракетой даже при наличии дивизионного радара и радиокоррекции по маневрирующей цели около 0,7-0.8, а не единица.


Поблагодарили за сообщение: фугас | АНГор

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

А еще мне кажется, что при умышленном желании сбить пассажира выстрелили бы минимум двумя ракетами, все-таки вероятность поражения цели одной ракетой даже при наличии дивизионного радара и радиокоррекции по маневрирующей цели около 0,7-0.8, а не единица.
По цели выпускается 2 ракеты по "уставу", Вам и не знать. В НАТО не подозревают, но это их проблемы  *GIRL_CRY*

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:17

Прошу прощения за задержку, итак

https://russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popast

28 июля 2014 CNN
Украинская армия мешает экспертам попасть на место крушения «Боинга»

Международные эксперты, расследующие обстоятельства крушения малайзийского авиалайнера, не могут выехать на место крушения. Работе специалистов мешает наступление украинской армии, сообщает CNN. Корреспондент напоминает, что ранее Малайзия договорилась с руководством ДНР о том, чтобы экспертам был предоставлен доступ.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popast

 
Оффтоп (текст не по теме)
Я вот всё удивляюсь как получается, что moon про это ничего не знала и не смогла найти
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

БУДУ!
Да будешь , будешь.
Может. Более того - без своего радара он работать не может. Ракета идет по целеуказанию своего радара. Именно своего, не выносной РЛС, которая цели обнаруживает. обрабатывает, но дальше передает бортовой РЛС. И если например экипаж понял уже после пуска, что цель не та - достаточно выключить бортовой локатор, и ракета самоликвидируется.
А о чём речь?
О новом в ЗРК?
не выносной РЛС, которая цели обнаруживает
но дальше передает бортовой РЛС
   Куда целились-то?

Добавлено позже:
Теоретически выстрелить ракетой Бука можно и без радара, хоть с пуско-заряжающей машины, которая без оного
Речь шла у экспертов о целенаправленности и злонамеренности.
А теперь они опять переходят на случайность.
« Последнее редактирование: 27.10.16 20:20 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Методичка (настоящая) про Буки и РЛС: http://www.niip.ru/upload/press/2009/statia15.pdf

Серьезно ли брать за основу расследование Беллингкэта? Это же аналог тайны.ли - сидит группа товарищей, фотки разглядывает, пытается что-то распутать  :D Только мы добрые и безобидные, крови не жаждем.

Это круто, наверное, что нашему форуму выделили специального подкованного "куратора" для проверки лояльности?

Выписываю себе за это крайне редкое нарушение 5% штрафа :)
« Последнее редактирование: 27.10.16 22:57 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: фугас | АНГор | rekrut | Сергей В. | Дмитрий Карягин

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

Это вами показано не было. Направление само по себе небольшая проблема. По горизонту угол обзора РЛС СОУ 120 градусов, треть горизонта, туда трудно не попасть. Но по углу места всего 6 градусов, т.е. место наведения +/- 3 градуса. Тригонометрию помните хоть чуть-чуть? Для этого надо точно знать не просто высоту - но высоту в конкретный момент, совмещенную с дальностью. Если, например, мы ловим Ан-12 с эксплуатационным потолком 7000м на удалении 35 км - то наш угол составляет 11 градусов, и в секторе 8-14 градусов мы еще можем что-то поймать. Но пассажирский на высоте 10200 на этом расстоянии будет от нас по углу места примерно 17 градусов, и СОУ его не заметит.
А что бы знать высоту самолета в конкретной точке в конкретное время - надо знать все параметры полета, включая высоту, скорость и курс. Внося изменения при маневрировании.

Одной фразы "Птичка полетела" тут не отделаешься.
Для этого и имеется в составе дивизиона Буков КП и радар с выносной антенной.
приходится вновь вам напомнить, что дальность обнаружения в автономном режиме на высоте более 3 км до 70 км. совершенно не понятно, зачем вы поставили ограничение в 35 км.

А он ровно это же и сказал. В принципе, очень теоретически - возможно.

В тех конкретных условиях - нет.
что-ж, давайте процитируем еще раз:
"Ответ от генерала-майора Михаила Круша, начальника войсковых ПВО Сухопутных войск РФ:

СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача... Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор"

итак- ЭТО ВООБЩЕ НЕ ЗАДАЧА.
Как видите, г-н аскер, профессиональный пво-шник знает что говорит (в отличие от вас)

Методичка про Буки и РЛС: http://www.niip.ru/upload/press/2009/statia15.pdf

Серьезно ли брать за основу расследование Беллингкэта? Это же аналог тайны.ли - сидит группа товарищей, фотки разглядывает, пытается что-то распутать  :D Только мы добрые и безобидные, крови не жаждем.

Это круто, наверное, что нашему форуму выделили специального подкованного "куратора" для проверки лояльности?

Выписываю себе за это крайне редкое нарушение 5% штрафа :)
да никакой я не куратор, успокойтесь)))

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

итак- ЭТО ВООБЩЕ НЕ ЗАДАЧА.
Как видите, г-н аскер, профессиональный пво-шник знает что говорит (в отличие от вас)
Единственное, что надо знать, – направление полета  цели или сектор"
И в отличии от вас.Кто установке передал направление полета самолета и сектор?Почему не сработала"свой-чужой".Почему хохлы врут,что одна установка не может сбить?

Добавлено позже:
Если у установки скорость 30 км. в час,а 17 июля закат был в 20.22,то почему установка ползла на позцию по Снежному уже в сумерках?

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=xO3FiAXTTG4


Цитирование
БУК едет по дороге в Снежном 17.07.2014
Дядя Петя
Дядя Петя
272
4 450 просмотров
Опубликовано: 17 июл. 2014 г.

БУК едет по дороге в Снежном 17.07.2014
« Последнее редактирование: 27.10.16 21:18 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

профессиональный пво-шник знает что говорит (в отличие от вас)
Ну эт так же как фильмы про милицию консультировали генералы. Где-то рядом.
СОУ сама может вести огонь.
Кто бы возражал.
Изначально говорил, что ПУ может произвести запуск ракет(ы).
   Вопрос был - в куда!?
Может быть снизойдёте и ответите на 2 (два) вопроса!? Заданных выше.
   Да!
И почему ПУ перевозили ДНЁМ, а не ночью!!!?
« Последнее редактирование: 27.10.16 21:22 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

приходится вновь вам напомнить, что дальность обнаружения в автономном режиме на высоте более 3 км до 70 км. совершенно не понятно, зачем вы поставили ограничение в 35 км.

да никакой я не куратор, успокойтесь)))
Так на таком расстоянии( 70км) 7град и превращаются в 7км высоты.

А кто у вас, стилл, куратор?


Поблагодарили за сообщение: beloff | АНГор | Аскер | Дмитрий Карягин

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

А кто у вас, стилл, куратор?
Наверное, Псаки... *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: beloff | Аскер

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

А вот дядя Петя выкладывает 17.07.2014 Бук в  Снежном,а потом следом дым от Боинга.

https://www.youtube.com/watch?v=tiXL4Liyar0


Добавлено позже:

Цитирование
Срочно! В Торезе российские террористы сбили пассажирский самолет 17.07.2014
Дядя Петя
Дядя Петя
272
35 580 просмотров
Опубликовано: 17 июл. 2014 г.

Срочно! В Торезе российские террористы сбили пассажирский самолет 17.07.2014
« Последнее редактирование: 27.10.16 21:38 »

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

Если бы Россия была виновна, то: 1.США не ушли бы в глухой отказ опубликовать свои снимки со спутников; 2. Украина не сопротивлялась бы предоставить запись переговоров Боинга с авиадиспетчерами; 3. Вся эта история не канула бы в Лету по-тихому...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Наталико | Ipcress

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/channel/UCZ8IGrKrnZPjt_V_W0f4aBA

Вот он дядя Петя который видел появления дыма от Боинга,потом кадр у пятиэтажки и потом он выкладывает продвижение Бука в Снежном.Фигаро тут,Фигаро там.Странно,однако.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

28 июля 2014 CNN
Украинская армия мешает экспертам попасть на место крушения «Боинга»

Международные эксперты, расследующие обстоятельства крушения малайзийского авиалайнера, не могут выехать на место крушения. Работе специалистов мешает наступление украинской армии, сообщает CNN. Корреспондент напоминает, что ранее Малайзия договорилась с руководством ДНР о том, чтобы экспертам был предоставлен доступ.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popast
наблюдатели ОБСЕ получили доступ к месту падения боинга только 20 июля. До этого им путь преградили вооруженные люди

http://www.rbc.ru/society/21/07/2014/57041fa09a794760d3d4027b

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Серьезно ли брать за основу расследование Беллингкэта? Это же аналог тайны.ли - сидит группа товарищей, фотки разглядывает, пытается что-то распутать   Только мы добрые и безобидные, крови не жаждем.
Э нет, дорогая Лаура, не обижайте наш форум - не надо его сравнивать с гадюшным Беллингкэтом. Их "расследования" доморощенные по странному стечению обстоятельств (ну совпадение, понятное дело!) направлены протиив России - всегда и везде.

"Исследования" Биллингкэта - это из той же оперы что присутствие Украины в комиссии по расследованию. Это из той же оперы что и незакрытое воздушное пространство над зоной военных действий. Это из той же оперы, как провоз БУКа, на котором разве что надписи не было "еду сбивать боинг". Тьфу. Как можно воспринимать всерьёз это биллингкэтовское дерьмо?


Поблагодарили за сообщение: Аскер | Дмитрий Карягин | Наталико

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00



А кто у вас, стилл, куратор?
тот же что и у вас- интернет.

Если бы Россия была виновна, то: 1.США не ушли бы в глухой отказ опубликовать свои снимки со спутников; 2. Украина не сопротивлялась бы предоставить запись переговоров Боинга с авиадиспетчерами; 3. Вся эта история не канула бы в Лету по-тихому...
1- снимки опубликованы
2- записи предоставлены
3- а вот первичные данные с радаров кое-кто обещает только лишь сегодня
« Последнее редактирование: 27.10.16 22:48 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

наблюдатели ОБСЕ получили доступ к месту падения боинга только 20 июля. До этого им путь преградили вооруженные люди

http://www.rbc.ru/society/21/07/2014/57041fa09a794760d3d4027b
Наблюдатели ОБСЕ никакого отношения к расследованию крушения не имеют, у них свои цели и задачи их вообще до прибытия следователей могли туда не пускать.
Опять передергиваете, правдоискатель вы наш.

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

Наблюдатели ОБСЕ никакого отношения к расследованию крушения не имеют, у них свои цели и задачи их вообще до прибытия следователей могли туда не пускать.
Опять передергиваете, правдоискатель вы наш.
уважаемый г-н 25g- если вы заметили, это лишь ответ на реляции уважаемой г-жи хельги (хотя указанный факт навевает на некоторые мысли )

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=1VPe38PAwlg


Сотрудник ОБСЕ рассказал, как их обстреливали на месте крушения Boeing

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

А наши-то получается,одной машиной,впопыхах...
видите ли в чем дело, это просто наша машина сконструирована так. это на каком-нибудь автотазе нормальную машину за 40 лет сделать не могут. а когда дело касается буков, то даже впопыхах у экипажа будет время (что-то около 2,5 минут с момента обнаружения цели на 70 км) попить чайку ( или чего покрепче, учитывая факт что одного из солдат просто-напросто потеряли на обратном пути).

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=xLdRBaL4-wU


Наблюдатели ОБСЕ на месте крушения малайзийского «Боинга» - репортаж icorpus.ru
Инфо корпус
Инфо корпус
27 082
640 078 просмотров
Опубликовано: 18 июл. 2014 г.

Группа из 30 наблюдателей ОБСЕ прибыла на место авиакатастрофы под Донецком.

Как ожидается, наблюдатели будут обеспечивать международное присутствие до прибытия авиационных экспертов и следить за обстановкой в районе крушения

Добавлено позже:
Цитирование
Удивительно, что место катастрофы никак не огорожено и никем не охраняется, утверждает сотрудник CNN, побывавший на месте ЧП несколько дней назад. Ранее предполагалось, что сторожить район падения самолета могли бы голландские и австралийские полицейские, однако власти этих стран решили не отправлять на место боев вооруженных людей, дабы не вызвать эскалацию конфликта.
Подробнее: http://www.newsru.com/world/30jul2014/boeing.html
« Последнее редактирование: 28.10.16 00:03 »

beloff


  • Сообщений: 31 064
  • Благодарностей: 35 092

  • Заходил на днях

1- снимки опубликованы
2- записи предоставлены
Где можно посмотреть и как они верифицированы?

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Прошу прощения за задержку, итак

https://russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popast

28 июля 2014 CNN
Украинская армия мешает экспертам попасть на место крушения «Боинга»
Разворачиваемый текст

Международные эксперты, расследующие обстоятельства крушения малайзийского авиалайнера, не могут выехать на место крушения. Работе специалистов мешает наступление украинской армии, сообщает CNN. Корреспондент напоминает, что ранее Малайзия договорилась с руководством ДНР о том, чтобы экспертам был предоставлен доступ.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popast

 
Оффтоп (текст не по теме)
Я вот всё удивляюсь как получается, что moon про это ничего не знала и не смогла найти
Ваша фраза, на которую я просила дать ссылку звучала так:
Украина после катастрофы устроила обстрелы территории на которой должны были работать эксперты.
Фраза недвусмысленно говорит: Украина после падения Боинга устроила обстрелы места катастрофы дабы препятствовать работе экспертов.
       Вы  именно это хотели сказать?

  Смотрим, насколько утверждение соответствует новостным лентам.
http://www.interfax.ru/world/386643

 18 июля 2014
 ОБСЕ обвинила ДНР в ограничении доступа к месту крушения "Боинга 777"
Разворачиваемый текст
Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Представители ополчения не предоставили наблюдателям ОБСЕ полного доступа к месту катастрофы малайзийского авиалайнера "Боинг 777" на востоке Украины. Об этом заявил представитель специальной миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив.

По его словам, ополченцы отказали сотрудникам организации в полном доступе, сославшись на отсутствие предварительной договоренности с ОБСЕ.

По информации организации, большая часть места крушения лайнера была окружена ополченцами. Один из командиров ополчения произвел предупредительный выстрел в воздух, после чего наблюдатели были вынуждены покинуть место катастрофы. "Мы приедем сюда завтра", - подчеркнул Бочуркив.

О том, что представители непризнанного государства препятствуют расследованию, в пятницу заявил также министр регионального развития, строительства и ЖКХ Украины Владимир Гройсман.

"Предоставили ограниченный доступ к месту крушения самолета только работникам ГСЧС Украины. Представителей Национального бюро расследований и других экспертов, которые проводили следственные действия, вывезли за пределы этой территории через 30 минут после прибытия", - сказал он на брифинге в пятницу в Киеве.

Представитель госдепа США Дженнифер Псаки заявила в пятницу, что ополченцы на Украине должны предоставить полный доступ экспертам из ОБСЕ к месту крушения малазийского самолета. "Естественно, Украина должна возглавить расследование (крушения лайнера - ИФ)", - подчеркнула Псаки, добавив, что в расследовании также должны участвовать международные организации и страны.

ОБСЕ потребовала доступа к месту крушения

Постоянный совет ОБСЕ принял декларацию, призывающую провести независимое расследование крушения "Боинга 777" авиакомпании Malaysia Airlines и предоставить доступ экспертам к месту трагедии. Об этом говорится в сообщении на сайте организации.

В декларации также содержится призыв ко всем присутствующим на месте крушения не менять расположение обломков, оборудования и личных вещей. Кроме того, постоянный совет ОБСЕ выразил поддержку усилиям трехсторонней контактной группы (Россия, Украина, ОБСЕ) по созданию условий для прекращения огня на Украине.

"Все 57 стран-членов ОБСЕ выразили поддержку усилиям контактной группы по созданию условий для быстрого достижения продолжительного прекращения огня и для наблюдения за его соблюдением, что положит конец насилию на востоке Украины", - отмечается в сообщении.

12:22, 19 июля 2014
http://www.interfax.ru/world/386682
Специалисты ОБСЕ начали мониторинг ситуации на месте катастрофы "Боинг 777"
Разворачиваемый текст
Москва. 19 июля. INTERFAX.RU - Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ уже проводит мониторинг ситуации на месте, где произошло крушение малазийского авиалайнера "Боинг 777", сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе миссии в субботу.

Согласно информации, к мониторингу наблюдатели приступили в пятницу, однако у них "очень ограниченное поле работы". В частности, по данным пресс-службы, миссию допустили лишь к некоторым местам, где находятся обломки самолета. К телам погибших людей наблюдателей ОБСЕ еще не допустили.

В пресс-службе уточнили, что представители ОБСЕ будут наблюдать за ситуацией, которая будет происходить на месте крушения самолета.

30 наблюдателей ОБСЕ ранее отправились на место авиакатастрофы малазийского самолета для мониторинга.

Самолет "Боинг 777" Malaysia Airlines, следовавший по курсу Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия), разбился 17 июля на востоке Украины. Погибли 298 человек.

В субботу малазийская авиакомпания обнародовала гражданство пассажиров, погибших при крушении самолета.

18:03, 19 июля 2014
В ОБСЕ рассказали о предупредительном выстреле на месте авиакатастрофы

http://www.interfax.ru/world/386703
Разворачиваемый текст
Есть обновление от 18:14 →   Свыше 130 экспертов из Малайзии прибыли в Киев для изучения катастрофы "Боинга"
Москва. 19 июля. INTERFAX.RU - В специальной мониторинговой миссии ОБСЕ сообщили, что во время нахождения наблюдателей на месте катастрофы "Боинга 777" в Донецкой области был осуществлен предупредительный выстрел. "Был осуществлен предупредительный выстрел вверх, потому что кто-то пересек дозволенную линию", - заявили "Интерфаксу" в пресс-службе миссии в субботу.

Согласно информации, никто не пострадал. Инцидент произошел, когда международные наблюдатели уже покидали место трагедии.

В целом, по данным миссии, наблюдателям ОБСЕ в субботу было разрешено ходить по более широкой территории с доступом к телам погибших. "Также мы пообщались с местными жителями. Сегодня не было такого строгого режима, как вчера", - сказали в пресс-службе. В воскресенье наблюдатели ОБСЕ планируют продолжить мониторинг ситуации на месте авиакатастрофы.

Ранее президент Украины Петр Порошенко на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом в Киеве заявил, что наблюдатели ОБСЕ, которые прибыли на место крушения малазийского лайнера, были обстреляны.

http://www.interfax.ru/world/386776
Москва. 20 июля. INTERFAX.RU - Территория поисков на месте авиакатастрофы "Боинга" в Донецкой области расширена до 50 кв.км
Разворачиваемый текст
включая населенные пункты и ранее недоступные участки, сообщает пресс-служба Госслужбы по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС). "В том числе осуществляется повторный осмотр местности общей площадью 32 кв. км, которая была осмотрена в предыдущие дни", - отметили в ведомстве.

Самолет "Боинг 777" Malaysia Airlines, следовавший по курсу Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия), разбился 17 июля на востоке Украины. Погибли 298 человек. СБУ начало уголовное производство по статье "теракт".

Лайнер упал, на территории, подконтрольной ополченцам, поисковые работы проводятся под их надзором.

Накануне малазийская авиакомпания обнародовала гражданство пассажиров, погибших при крушении самолета.

По последним данным, на месте катастрофы удалось обнаружить тела 223 погибших.   

21:22, 21 июля 2014
Наблюдатели ОБСЕ получили полный доступ к месту крушения малайзийского лайнера

http://www.interfax.ru/world/387020
Разворачиваемый текст
Действующие на востоке Украины ополченцы предоставили наблюдателям ОБСЕ полный доступ к месту крушения пассажирского самолета Malaysia Airlines, говорится в докладе наблюдательной миссии, опубликованном в понедельник.

"20 июля сотрудники наблюдательной миссии получили полный доступ к основному месту крушения (малайзийского лайнера - ИФ), которое в этой связи было надлежащим образом оцеплено", - говорится в документе.

Ранее сообщалось, что группе наблюдателей ОБСЕ был предоставлен лишь частичный доступ к месту катастрофы. В мониторинговой миссии ОБСЕ рассказывали, что 19 июля во время нахождения наблюдателей на месте катастрофы "Боинга 777" в Донецкой области был осуществлен предупредительный выстрел.

Сегодня на месте крушения авиалайнера были завершены поисковые работы. Тела погибших, а также фрагменты останков пассажиров отправили в Харьков.

20:53, 25 июля 2014
Следователи из разных стран прибудут на место крушения "Боинга" в ближайшие дни

http://www.interfax.ru/world/387908
Разворачиваемый текст
Москва. 25 июля. INTERFAX.RU - Эксперты из разных стран отправятся в скором времени на место катастрофы малайзийского лайнера на востоке Украины для сбора необходимой информации и документов, говорится в пресс-релизе Нидерландского совета по безопасности (НСБ), опубликованном в пятницу.

В НСБ отметили, что следователи "обратят особое внимание на проверку информации, которая уже была получена из других источников, а также начнут поиски возможных новых данных и сбор документов, которые могут быть важны для следствия".

Однако, как подчеркивается в документе, международная группа экспертов под руководством НСБ не будет исследовать всю территорию крушения самолета.

Сбор обломков лайнера и их транспортировка в Нидерланды также не относятся к задачам следователей. "Группа следователей проводит поиски определенных доказательств и материалов", - отмечается в пресс-релизе.

Тем временем, анализ данных на основании таких источников, как фотографии, снимки со спутников и "черные ящики", также продолжится.

Ранее в НСБ заявили, что эта организация официально взяла на себя ответственность за расследование обстоятельств крушения пассажирского самолета Malaysia Airlines на востоке Украины.

В группы международных экспертов вошли граждане Украины, Малайзии, Австралии, ФРГ, США, Великобритании, России, а также представители Международной организации гражданской авиации ИКАО.

 10:58, 26 июля 2014
На месте крушения "Боинга" на Украине нашли еще останки погибших

http://www.interfax.ru/world/387948

15:25, 27 июля 2014
Голландские эксперты осмотрят место крушения "Боинга" в понедельник
http://www.interfax.ru/world/388036

Разворачиваемый текст
Москва. 27 июля. INTERFAX.RU - Группа из примерно 30 судмедэкспертов из Нидерландов планирует в понедельник прибыть к месту крушения самолета "Боинг 777" Malaysia Airlines на востоке Украины, сообщают в воскресенье европейские СМИ. "Мы решили приступить к работе завтра утром", - сказал заместитель руководителя специальной наблюдательной миссии организации на Украине Александер Хаг.

Он пояснил, что подобное решение принято в связи с проблемами с безопасностью в районе крушения самолета. Ранее предполагалось, что эксперты уже в воскресенье могут прибыть в район крушения лайнера.

Ранее, также по данным европейских СМИ, Хаг заявил, что члены международной гражданской полицейской миссии из Нидерландов и Австралии отказались от планов отправиться в воскресенье к месту крушения "Боинга". "Там идут бои, и мы не можем рисковать. Ситуацию с безопасностью на пути к месту происшествия, а также - на самом месте, не позволяет разместить там наблюдательскую миссию", - отметил он.

.

14:47, 27 июля 2014
Украинская армия пытается "освободить территории" в районе крушения "Боинга"
http://www.interfax.ru/world/388032

Разворачиваемый текст
Есть обновление от 15:25 →   Голландские эксперты осмотрят место крушения "Боинга" в понедельник
Москва. 27 июля. INTERFAX.RU - Украинские военные прилагают усилия для того, чтобы "освободить от террористов территории падения самолета "Боинг-777", чтобы гарантировать международным экспертам безопасность и возможность провести экспертизу", сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко.

Он также рассказал, что украинские военные ведут бои на окраинах Горловки Донецкой области, а также в направлениях Дебальцево Донецкой области и Первомайска Луганской области. По словам Лысенко, за последние сутки в ходе силовой операции на юго-востоке погиб один военнослужащий и 35 получили ранения.

Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял о намерении остановить боевые действия в 40-километровой зоне вокруг места крушения "Боинга".

Сегодня на место крушения малайзийского авиалайнера отправилась группа судмедэкспертов из Нидерландов. Это стало возможным благодаря соглашению, достигнутому между ОБСЕ и ополченцами.

13:13, 28 июля 2014
Ополченцы сообщили о боевых действиях у места крушения "Боинга"
http://www.interfax.ru/world/388168
Разворачиваемый текст
Москва. 28 июля. INTERFAX.RU - Около 11:00 понедельника по местному времени (12:00 по Москве) украинская армия нанесла авиационный удар по городу Шахтерск, сообщили "Интерфаксу" в политуправлении донецкого штаба народного ополчения Донбасса.

"Над городом появились штурмовики противника. Они были встречены огнем из переносных зенитно-ракетных комплексов. Но благодаря отстрелу тепловых ловушек самолетам удалось избежать поражения. Один из штурмовиков нанес удар, предположительно в районе 20-й шахты", - сообщают представители ДНР.

По данным ополчения, в Шахтерске продолжаются боевые действия. Утром в воскресенье в город вошел батальон спецназначения ДНР "Кальмиус".

Также, в районе 3 часов ночи по местному времени завязался бой у села Рассыпное, в районе падения обломков "Боинга" малайзийских авиалиний. Огонь велся из автоматического оружия и танков, утверждают ополченцы.

Комментариев по этому поводу от штаба силовой операции на востоке Украины пока не поступало.

Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял о намерении остановить боевые действия в 40-километровой зоне вокруг места крушения "Боинга".

20:09, 28 июля 2014
Украинские силовики обвинили ополченцев в обстреле места крушения "Боинга"

Разворачиваемый текст
Москва. 28 июля. INTERFAX.RU - Боевики обстреливают место падения самолета, чтобы скрыть следы трагедии, заявил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

Обстрелы ведутся в том числе с использованием минометов и артиллерии, сообщил Лысенко на брифинге в Киеве 28 июля.

При этом он сообщил, что украинские силы АТО подошли уже ближе к месту падения самолета с южной стороны, хотя само место авиакатастрофы продолжает находиться под контролем ополченцев самопровозглашенной Донецкой Народной Республики.

Отвечая на вопрос, почему силы АТО до сих пор не заняли эту территорию, Лысенко заявил, что место крушения находится в низине и не является стратегически важным для дальнейшего продвижения сил АТО и уничтожения противника.

Кроме того, он напомнил, что украинским военным запрещено использовать вести боевые действия в радиусе 40 км, чтобы не мешать работе экспертов.

Между тем ранее представители ДНР неоднократно обвиняли украинских силовиков в обстрелах территорий, прилегающих к месту крушения "Боинга" с целью "скрыть следы преступлений". В ДНР утверждают, что бои идут на окраинах Шахтерска и Снежного, периодически возникают перестрелки возле села Рассыпное Шахтерского района, где упала часть обломков "Боинга" MH17 - в том числе, кабина пилотов.

На пресс-конференции в понедельник и. о. главы правительства ДНР Владимир Антюфеев заявил о том, что представители миссии ОБСЕ не могут попасть на место крушения из-за ведущихся там боевых действий.

Как сообщалось, "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший рейсом Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия), потерпел крушение 17 июля на востоке Украины, на территории, подконтрольной представителям самопровозглашенной Донецкой народной республики. На его борту находились 298 человек, все они погибли.

Накануне группа международных экспертов и сотрудников ОБСЕ не смогла прибыть к месту крушения малайзийского "Боинга-777" в Донецкой области из-за ведущихся там боевых действий
22:55, 28 июля 2014
Эксперты из Нидерландов и Австралии снова не смогли попасть к месту крушения "Боинга-777"
http://www.interfax.ru/world/388277
Разворачиваемый текст
Москва. 28 июля. INTERFAX.RU - Эксперты из Нидерландов и Австралии в понедельник вновь не смогли попасть к месту крушения малазийского "Боинга-777" в Донецкой области, сообщил глава международной миссии Питер Яп Альберсберг.

"К сожалению, не было доступа к месту катастрофы из-за стрельбы возле Шахтерска. После консультаций с ОБСЕ команда решила вернуться в Донецк. Эксперты и я очень разочарованы, что мы не смогли попасть на место катастрофы снова",- рассказал он на брифинге в понедельник в Киеве.

По его словам, эксперты нуждаются в гарантиях безопасности. Он отметил, что в настоящее время ОБСЕ пытается обеспечить доступ к месту катастрофы самолета, проводит консультации с противоборствующими сторонами.

Он также сообщил, что в составе группы экспертов - 38 нидерландских и 12 австралийских специалистов. В воскресенье международные эксперты также не смогли попасть к месту крушения лайнера из-за стрельбы в этом районе.
12:51, 29 июля 2014
Эксперты из Нидерландов и Австралии отложили поездку к месту крушения "Боинга"


Разворачиваемый текст
Москва. 29 июля. INTERFAX.RU - Группа нидерландских и австралийских судмедэкспертов во вторник не стала делать попытку добраться до места крушения самолета Malaysia Airlines на востоке Украины из-за проблем с безопасностью, сообщает французская газета Le Figaro.

В министерстве юстиции Нидерландов пояснили, что эксперты "не выехали из Донецка к месту крушения, так как в настоящее время идет слишком много боев на дороге, ведущей к этому месту, и на подступах к ней".

Как сообщалось, в понедельник иностранные эксперты попытались добраться до места крушения, но были вынуждены вернуться в Донецк.
13:51, 30 июля 2014
Наблюдателям ОБСЕ не удалось добраться до места крушения "Боинга" в Донецкой области
http://www.interfax.ru/world/388621
Разворачиваемый текст
Москва. 30 июля. INTERFAX.RU - Международным наблюдателям в среду пришлось отказаться от очередной попытки добраться до места, где упал борт МН17 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины, сообщает агентство AP.

По его данным, наблюдатели ОБСЕ отправились в путь на двух автомобилях без судмедэкспертов из Нидерландов, несколько дней пытающихся пробраться к месту крушения. После разговора с ополченцами наблюдатели повернули обратно в Донецк.

По данным AP, неудачные попытки представителей международного следствия прибыть на место катастрофы объясняются "соображениями безопасности и помехами, чинимыми повстанцами".

  Ну что, г-жа Веденеева?
  Подлог :
     
Украина после катастрофы устроила обстрелы территории на которой должны были работать эксперты.
налицо?
« Последнее редактирование: 28.10.16 00:42 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

 
Цитирование
Некоторое время экспертам удалось провести на месте трагедии, однако теперь для их работы вновь были созданы непреодолимые препятствия: военные и сепаратисты в конце прошлой недели снова начали бои недалеко от места трагедии. Примечательно - силовики сначала заявили, что прилагают усилия для того, чтобы "освободить от террористов территорию падения Boeing" и "гарантировать международным экспертам безопасность и возможность провести экспертизу".

В ОБСЕ сообщили, что членов их миссии к месту трагедии не пустят: в руководстве этой организации посчитали, что это небезопасно. Тем временем сепаратисты обвинили Киев в попытках "уничтожить доказательства преступления" и "уйти от разоблачения".

После этого пресс-секретарь Лысенко заявил, что на самом деле на месте крушения самолета в Донецкой области ведутся "провокационные обстрелы", украинские военные ответственности за боевые действия не несут и вообще боев не ведут, просто расположились в 20 километрах от места трагедии, согласно указу Порошенко. А затем он неожиданно снова заявил, что иностранные специалисты смогут попасть в зону падения пассажирского лайнера после того, как эта территория перейдет под контроль сил "антитеррористической операции".
Подробнее: http://www.newsru.com/world/30jul2014/boeing.html

Добавлено позже:
Прилагают усилия... Мирным путем?Или под шумок все захватить.
« Последнее редактирование: 28.10.16 00:34 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

22.07.14
Группа из 12 малазийских экспертов попала под обстрел украинской авиации в районе железнодорожного вокзала на севере Донецка. Об этом сообщил представитель ополчения ДНР, сопровождавший машины специалистов.
Малайзийские эксперты, которые пытались проехать к месту крушения лайнера Boeing 777 на востоке Украины попали под обстрел авиации силовиков. По свидетельству одного из сопровождавших их ополченцев, самолеты обстреляли ведущую из Донецка трассу, одна случайная машина была сожжена. После этого малайзийцы решили вернуться в Донецк, где премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай передал им "черные ящики". Ночью сюда же прибыл поезд с телами погибших, пишет "Московский комсомолец". http://www.tvc.ru/news/show/id/45382
5.08.14
Стрельба в районе крушения малазийского Боинга помешала работе экспертов
Международные эксперты работали там всего полтора часа
Группа нидерландских, австралийских и малазийских экспертов по прибытию в район крушения авиалайнера "Боинг-777" Мазалийских авиалиний на востоке Донецкой области в понедельник утром не смогла сразу начать поисковые работы, поскольку в окрестностях была слышна стрельба, сообщается на сайте правительства Нидерландов.
"Безопасность наших полицейских и экспертов имеет первостепенное значение для этой миссии... Сегодняшняя ситуация еще раз показывает, что эта миссия проводится в оспариваемом районе, где стороны все еще ведут бои. Доступ к месту крушения никогда не гарантирован на 100%", – отмечается в заявлении руководителя миссии Питера-Яапа Альберсберга (Pieter-Jaap Aalbersberg). http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/strelba-v-rayone-krusheniya-malaziyskogo-boinga-pomeshala-rabote-ekspertov-541901.html
И так укры старались каждый божий день наплевав на все договоренности. При этом стояла жара и состояние останков было соответствующим. Фактически Украина своими наглыми обстрелами поля падения и запугиванием международных экспертов сорвала их нормальную работу по документированию катастрофы, сбору останков погибших и их личных вещей, сбору и доставке фрагментов самолета. Мы это тогда видели на экранах каждый божий день, хунту можно со спокойной душой осудить и повесить только за это святотатство.


Поблагодарили за сообщение: Наталико | фугас | Ipcress

Still

  • Заблокирован

  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 42

  • Был 24.03.18 14:00

https://www.youtube.com/watch?v=xLdRBaL4-wU
предвижу, что г-н аскер после вашей ссылки просто взвоет))):
- с 3:30- это возможно лишь ("сбить летательный аппарат на высоте 11 км") системой ПВО С-200 или самолетом... украинских ВВС.

Агаша, вы хоть сами-то смотрите что выкладываете?)))

во -первых, аппарат на такой высоте мог сбить и С-300 "Фаворит" и ЗРК "Куб" и С-125 и ЗРК "Круг" и, конечно ЗРК "Бук". Но господин на видео выбрал почему-то С-200, при этом тактично умолчав об остальных.
во-вторых, брифинг МО РФ от 26 сентября 2016 года: "Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор, расположенный к востоку от места катастрофы, не фиксировал. По данным ростовского локатора "Утес-Т", расположенного вблизи поселка Усть-Донецкий, до момента разрушения МН17 вблизи самолета не было никаких сторонних объектов"-сообщил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков.
Специально для вас поясню, это значит, что никаких самолетов украинских ВВС рядом не было. Таким образом, г-н на видео дважды "оконфузился", как метко выразился Чуркин 23 июля 2014 года.
Дальше господин лепит про авиапушку и прочий бред. на 1:10 он показушно креститься. Если вы повнимательнее приглядитесь, то увидите, что он просто напросто пьян.

Ну и, раз уж вы выложили ролик с ютуба, то почему обрезанный?
 
Вот этот господин пинками гонит ОБСЕ от обломков -
https://www.youtube.com/watch?v=F5R1M0ge34U,
разительный контраст, не правда ли?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вот этот господин пинками гонит ОБСЕ от обломков
Стилл, вы дурак, что ли? Этим ОБСЕ и журналюгам среди обломков и останков делать нечего и совершенно правильно он их отгоняет и сохраняет МП для специалистов.
Его спросили, он и высказал свое мнение по горячим следам, или вы его тоже хотите в чем-то обвинить?

Ну что, г-жа Веденеева?
  Подлог :
     
Цитата: Helga - 26.10.16 12:41
Украина после катастрофы устроила обстрелы территории на которой должны были работать эксперты.
налицо?
А это уже, Мун, из ряда вон, вы бы хоть читали свои простыни как следует. Хельга совершенно права и нечего нам тут тень на ясный день наводить.
« Последнее редактирование: 28.10.16 01:06 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Наталико

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Этим ОБСЕ и журналюгам среди обломков и останков делать нечего.
А это уже, Мун, из ряда вон, вы бы хоть читали свои простыни как следует. Хельга совершенно права и нечего нам тут тень на ясный день наводить
.

   Подлог. Абсолютный.
  Я  процитировала все новости целиком по ИНТЕРФАКС.
  Эти работают на  зарубеж и сильно передергивать опасаются.
  Из новостной ленты следует, что препятствия к работе миссии ОБСЕ чинили удерживающие эту территорию сепаратисты.
    Но, поскольку Боинг подбили исключительно в период активного наступления  сил ВСУ на районы, оккупированные сепаратистами, военные действия продолжались и  подступы к месту аварии  оказались в некоторые дни ( с 27.07 + несколько дней) небезопасны для миссии.
    Нигде и никем не сказано, что ВСУ утюжила место падения Боинга  /территории на которой должны были работать эксперты./
. А ведь Веденеева именно это декларировала:
 
Цитирование
Цитата: Helga - 26.10.16 12:41
Украина после катастрофы устроила обстрелы территории на которой должны были работать эксперты.
Для полноты картины необходимы сводки военных действий в период июля месяца 2014 года.
« Последнее редактирование: 28.10.16 01:24 »