Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Агаша]

Этот автомобиль сопроождал Бук в Донецке.

Темно-синий Volkswagen с синим проблесковым маячком и госномером «АН 2338 ВК»:

Долго перекрасить из зеленого в темно синий?

Добавлено позже:
С этими номерами ездили боевики из "Днепр".

Некоторые номера машин попадают в объектив телекамер. Микроавтобус Ford Transporter с госномером АН0386 ІВ, якобы, был угнан армией Юго-Востока. Еще один — АН8221 НI.

[фугас]

Либо хохлы сбили самолёт преднамерено организовав
прикрытие этой операции с соответствующими фейками, методичками, провокаторами и лжесвидетелями. И в этом случае судить надо всю властную верхушку Украины как военных преступников.

Либо хохлы сбили самолёт непреднамерено (как в 2001 году), но сделав вывод из событий 2001 года и организовав прикрытие этой ошибки с соответствующими фейками, методичками, провокаторами и лжесвидетелями, с обвинениями в этом России. И всё равно, в этом случае судить надо всю властную верхушку Украины как военных преступников.

[Агаша]

Не,не случайно.Здесь деньги большую роль играют.Уши Коломойского видны.На бронированных фольсвагинах инкосаторы ПриватБанка ездили и бойцы Днепр.

[Человек с карабином]

И всё равно, в этом случае судить надо всю властную верхушку Украины как военных преступников.

Как же их засудишь? Такое будет возможно только после того как власть сменится на Украине, либо вариант №2.
Вариант № 2 - продать 1 Искандер в ДНР.

[25G]

Не получается из Зарощенское сбить не преднамеренно.

[Агаша]

Как же их засудишь? Такое будет возможно только после того как власть сменится на Украине, либо вариант №2.
Вариант № 2 - продать 1 Искандер в ДНР.

Они ничего не бояться.Пример с белорусским бортом.Угрозы выслать военные самолеты,тому пример.Им по барабану кому и как угрожать.

[фугас]

В таком случае, Агаша, как Вам предположение - Коломойский и иже с ним, получив информацию о том, что Путин из Европы намерен лететь в Сочи, решили его подкараулить в небе над Юго-Востоком, подстраховав "Бук" украинского дивизиона штурмовиком Су-25 Волошина. Цель - устранить Путина и показать всему миру, что это сделали ополченцы, тем самым лишив их всяческой поддержки со стороны России. Для этого и потребовались все эти заготовленные фейки.  Не удалось бы обвинить ополченцев - ну тогда бы просто нехотя, как в 2001 году, сказали бы, как Кучма, что произошла ошибка - Путина сбили случайно, с кем не бывает.  Но информация оказалась недостоверной - Путин полетел Москву, а не в Сочи, чего подручные Коломойского не знали. В результате "самолет оказался не тот, в ненужном месте в ненужное время" (по словам Волошина).

[Агаша]

Не получается из Зарощенское сбить не преднамеренно.

А кто сказал,что непреднамеренно?Все было тщательно спланировано.Не зря же Бук в сопровождении фольсвагина в час пик приехал на проспект Ильича... Приел,что бы получить маршрутный лист,а потом назад двинулся... А кто его сопровождал?Может как и в мае,бойцы "Днепр"?

Добавлено позже:

В результате "самолет оказался не тот, в ненужном месте в ненужное время" (по словам Волошина).

Нет,это Волошину сказали,наверное,что самолет Путина нужно атаковать.Все изначально было нацелено на Боинг 777.У нас есть дурацккая передача "Поле чудес".Всем дарят подарки.А кто такой щедрый?Может Коломойский ее пользует как свой рупор?Через кого-то финансирует и... Кто платит,тот и заказывает музыку?Раньше было,что как только или летающий аппаратик Якубовичу подарят,или про птичку что-то споют,знай,что авиакатастрофа будет.Я ее так и назывю п.ч.-пчелка ч.п.Не верите?Просмотрите передачи,где дарят подарки и каие песни поют и сопоставьте с трагедиями.

Добавлено позже:
https://rutube.ru/video/4fd02bfd5af5b4fac46f6559318b70d2/
18.07.2014

Думаю,что передача хорошо замаскированный рупор 5 колонны.Не зря как украшение колонны стоят.А что там дарят... И СУшки под куполом,и рули,и все,что.. им дадут.

Добавлено позже:

Не получается из Зарощенское сбить не преднамеренно.

Почему из Зарощенского?В окрестностях города Шахтерска.Приехали,пальнули и сразу уехали.Может с платформы и стреляли.

Добавлено позже:

Одесская операция

4 января в Одессе в квартире на Тираспольской улице произошел взрыв, в результате которого погиб гражданин России Руслан Мадаев, а Илья Пьянзин получил ожоги и был госпитализирован.

В ходе расследования этого взрыва оперативники нашли в квартире компоненты взрывчатки.

По данным прессы, в квартире был еще один человек - Адам Осмаев, который скрылся, но был 4 февраля задержан в ходе операции российских и украинских спецслужб.

Тогда пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко в интервью Би-би-си подтвердила факт совместной спецоперации на территории Украины, но не стала уточнять, действительно ли в распоряжении украинских спецслужб была информация о подготовке покушения на Владимира Путина.

"Была информация о задержании мужчины. Но про Путина мы ничего не говорили... Я подтверждаю, что мы совместными усилиями 6 февраля задержали одного из членов группировки в Одессе, а россияне работали на своей территории, потому что они еще кого-то там задержали, нашли там какую-то взрывчатку", - пояснила Марина Остапенко.
Тщательная подготовка

По версии правоохранительных органов, Пьянзин и Мадаев были членами группы Адама Осмаева, который был объявлен в розыск за попытку покушения на Рамзана Кадырова еще в 2007 году.

Сотрудники ФСБ отметили, что среди обнаруженных на ноутбуке Осмаева видеофайлов была смоделированная версия проезда кортежа Путина "с разных ракурсов".

По словам представителя организации, Осмаев указал оперативникам место схрона взрывчатки вблизи Кутузовского проспекта в Москве - магистрали, по которой кортеж Путина ездит в Кремль и дом правительства из его загородной резиденции.

"Был бы приличный взрыв. Достаточный, чтобы разворотить грузовую машину", - рассказал тогда сотрудник ФСБ.

Ранее СМИ сообщали о шести готовящихся покушениях на Путина за первые два срока его президентства.

http://www.bbc.com/russian/international/2012/07/120724_putin_investigation

И тогда  отношения Украины и России испортили...

[Человек с карабином]

как Вам предположение - Коломойский и иже с ним, получив информацию о том, что Путин из Европы намерен лететь в Сочи, решили его подкараулить в небе на Юго-Востоком, подстраховав "Бук" украинского дивизиона штурмовиком Су-25 Волошина. Цель - устранить Путина

Версия очень  интересная.
Но вот вопрос - что предпримет Владимир Владимирович, узнав кто его хочет убрать? Просто так такие действия не оставляют. Без ответного хода так сказать...
Или оставляют?

[фугас]

Такие действия без ответа не оставляют, верно Но для ответа должны быть невъ*бенныеубиваемые козыри на руках. Думаю, их есть у ВВП. И они будут выложены на стол в свое время, после окончания официального расследования голландцев.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ненормативная лексика.

[Агаша]

Павел Аксенов Русская служба Би-би-си

    17 августа 2014

Если кто-нибудь захотел бы сегодня избежать внимания полиции в этом приграничном районе, то ему следовало бы просто взять автомобиль зеленой защитной окраски и снять с него номера – такая машина точно не привлечет внимания.

Грузовик ли у тебя, или простой "уазик" - без номеров гарантировано свободное перемещение по дорогам.

Военные машины переполнили все дороги в этом районе – в одиночку и колоннами, грузовики с тентами, открытые бортовые платформы, тягачи с прицепами, топливозаправщики, бронетранспортеры, легкие "уазики"...

Крайне редко их можно встретить в сопровождении ВАИ или ГИБДД – даже зенитно-ракетный комплекс "Панцирь-С", который мы встретили под российским Донецком, ехал (в сторону от украинской границы) на приличной скорости совершенно один. Конечно, без номеров.
Image copyright AP
Image caption Российская колонна направляется к украинской границе

Другой КрАЗ перевозил, как рассказали мне военные эксперты, транспортные контейнеры для ракет ЗРК "Бук". Еще два грузовика везли двигатели для танков Т-64

http://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140817_ukraine_russia_border_situation.shtml

Если в районе российского Донецка переходили границу,то зачем в Луганск Бук поперся?

[АНГор]

есть такое понятие как обьективность

Действительно!!!
Из ваших ссылок  стало известно, что:
   1. СБУ Украины контролировало ВСЕ переговоры командиров отрядов сопротивления Киевскому режиму. Так? Т.е. кто сейчас расследуют эту трагедию - признают за факт это!!! Ну иначе бы, они сомневались в достоверности предоставленного материала. Нет?
   2. Пусковая установка (ПУ) без Радиолокационной Станции Слежения (РЛС) ПУТЕШЕСТВУЕТ по ДНР и ЛНР . Да? Я (лично) это признаю на все 100%.
   3. Передвигается ПУ на Трейлере. Да?
   4. Дата передвижения ПУ - неизвестна. Известно, что ПУ перемещалась ДНЁМ!!! - это не требует вашего подтверждения. Это - факт!
   5. Сколько было ракет на ПУ при передвижении по ДНР изначально - неизвестно. Так?
   6. ПУ без РЛС - это стрелковое оружие в руках слепого. Да?
Без эмоций... . Ответьте на заданные вопросы.
   И тогда будет видно кто и что "не хочет видеть в упор".

Добавлено позже:

Не получается из Зарощенское сбить не преднамеренно.

Всё верно. Сбит преднамеренно.
Вопрос - кем?

Добавлено позже:

Если в районе российского Донецка переходили границу,то зачем в Луганск Бук поперся?

"Ты не поверишь..." - на ремонт.

[Аскер]

Видите ли уважаемый г-н Карягин, есть такое понятие как обьективность.

Понятие такое есть. В принципе. Но в ваших сообщениях оно отсутсвует.

[Still]

Действительно!!!
Из ваших ссылок  стало известно, что:
   1. СБУ Украины контролировало ВСЕ переговоры командиров отрядов сопротивления Киевскому режиму. Так? Т.е. кто сейчас расследуют эту трагедию - признают за факт это!!! Ну иначе бы, они сомневались в достоверности предоставленного материала. Нет?
   2. Пусковая установка (ПУ) без Радиолокационной Станции Слежения (РЛС) ПУТЕШЕСТВУЕТ по ДНР и ЛНР . Да? Я (лично) это признаю на все 100%.
   3. Передвигается ПУ на Трейлере. Да?
   4. Дата передвижения ПУ - неизвестна. Известно, что ПУ перемещалась ДНЁМ!!! - это не требует вашего подтверждения. Это - факт!
   5. Сколько было ракет на ПУ при передвижении по ДНР изначально - неизвестно. Так?
   6. ПУ без РЛС - это стрелковое оружие в руках слепого. Да?
Без эмоций... . Ответьте на заданные вопросы.
   И тогда будет видно кто и что "не хочет видеть в упор".

1-так
2-да
3-да
4-известна. множество перекрестных и независимых друг от друга свидетельств. ссылки в 10 раз приводить не буду, смотрите выше в моих постах
5-на фото и видео четко видно- 4
6-НЕТ. и обьяснялось это много раз. СОУ А 9А310 имеет собственный радар 9С35. В этом то и весь смысл- для одной цели с известным курсом не нужно тащить станцию обнаружения целей 9С18.

Всё верно. Сбит преднамеренно.
Вопрос - кем?

все неверно. Сбит НЕПРЕДНАМЕРЕННО. ОПОЛЧЕНЦАМИ. Ждали военный транспортник (АН или ИЛ). Это подтверждает и перехват за 2 минуты до сбития:
-Николаич, птичка полетела к вам
-разведчик или большая?

судя по ответу ждали именно военный с известным курсом (т.е. локатор был уже установлен на нужный сектор)

слова Чуркина про конфуз в дальнейшем это только подтверждает. Ополченцы оконфузились

Понятие такое есть. В принципе. Но в ваших сообщениях оно отсутсвует.

аргументируйте ссылками, а не эмоциями

[Helga]

-Николаич, птичка полетела к вам
-разведчик или большая?

судя по ответу ждали именно военный с известным курсом (т.е. локатор был уже установлен на нужный сектор)

Вот всё нам выкладывают, кроме того, кто выдавал инфу про птичку.

Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - В Вашингтоне есть данные, согласно которым "Боинг 777" авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ракетой, выпущенной из района Украины, контролируемого антиправительственными вооруженными формированиями, заявил президент США Барак Обама.

"Мы достоверно знаем, что самолет был сбит ракетой "земля-воздух", выпущенной с контролируемой сепаратистами территории", - сказал он на пресс-конференции.

http://www.interfax.ru/world/386637

Если это не организованная Вашингтоном провокация, то  -  что?

[Агаша]

все неверно. Сбит НЕПРЕДНАМЕРЕННО. ОПОЛЧЕНЦАМИ. Ждали военный транспортник (АН или ИЛ). Это подтверждает и перехват за 2 минуты до сбития:
-Николаич, птичка полетела к вам

За 2 минуты?Это по какому времени?Работала при массе людей и решила проверить время.Человек 10 спросила и у всех было разное.Разброс от 1мин до 7.Кто знал когда сбили самолет?Наши могли засечь когда стал разваливаться,а как долго он до этого момента двигался?Время сбития до минут могли знать те,кто его сбивал.И почему Стрелкова не допросят?Где гарантия,что это не слова сказанные ранее по поводу другого самолета?

[Still]

Вот всё нам выкладывают, кроме того, кто выдавал инфу про птичку.

! No longer available

Добавлено позже:

Если это не организованная Вашингтоном провокация, то  -  что?

разумеется провокация- кто-ж с этим спорит?

[Агаша]

Ладно ерунду-то выкладывать.Может убивицы голосом Гиркина предпреждали друг друга.Сейчас можно говорить кем хошь.Пранкерством это называется.Программы такие есть.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=kRthVrj3Ijc

В 16.40 говорит о том,что сбили самолет минут 30 назад.Получается,что в 16.10.А хохлы до минут все знали.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=kRthVrj3Ijc

В 16.33 чернухинские казаки сбили.Получается,что догоняющим?

Добавлено позже:
Так кто сбил?Группа "минера" или "чернухинские казаки"?

Добавлено позже:

17 июля 2014 года, ориентировочно в 16.20, пропал с экранов радаров самолет авиакомпании "Малайзийские авиалинии" Boeing 777, совершавший рейс МН17 по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур. Как стало понятно позже, он упал возле города Торез Донецкой области.

Пропал с радаров ориентировочно,так откуда 2 минуты?

Добавлено позже:
А "наймит"-то с какого номера выходил на связь?Неужели СБУ так слабо,что не определило?

Добавлено позже:

«Независимая газета» утверждает, что Украина фабрикует аудиозаписи разговоров исполнителей ракетной атаки на «Боинг». СБУ представило якобы перехваченные ею телефонные переговоры исполнителей ракетной атаки на пассажирский самолет со своим московским куратором. Им был назван полковник Главного разведывательного управления Генштаба ВС РФ Василий Николаевич Геранин. Однако на фотографии, подкрепляющей доказательство, Гераниным назвали другого человека - Мусу Хамзатова, представителя независимого экспертно-аналитического центра «Эпоха». Оба эти человека выступали на круглом столе «Война в киберпространстве: уроки и выводы для России» и были запечатлены журналистами Независимого военного обозрения. Теперь Хамзатов обратится в суд с иском на компиляторов, пишет издание. Также отмечается, что аудиозапись с переговорами «террористов» в первый же день после публикации разобрали по циферкам специалисты. И установили, что она слеплена из нескольких звуковых файлов, созданных задолго до катастрофы малайзийского «Боинга» (««Организатор» атаки на «Боинг» пришел в редакцию «НГ»»).

[25G]

Птичка полетела это не указание курса.
К тому же достоверно неизвестно время разговора. Ссылки на источники заинтересованные в фальсификация не принимаются. В общем тут чешет господин как по методичке тупо и не сворачивает.
Сбили самолёт хохлы, доказательства выше. И сбили преднамеренно. Суд будет, не на земле может быть, а божий, Бог не фраер Still он все видит.

[Still]

Птичка полетела это не указание курса.

разумеется нет. это указание быть "наготове".

К тому же достоверно неизвестно время разговора.

известно

Ссылки на источники заинтересованные в фальсификация не принимаются.

множество не заинтересованных свидельств, причем на территории ополченцев

Сбили самолёт хохлы, доказательства выше. И сбили преднамеренно.

так вы до сих пор ни одного не привели. хоть одно приведите хотя-бы

 

Суд будет, не на земле может быть, а божий, Бог не фраер Still он все видит.

а вот тут я с вами многоуважаемый г-н 25g полностью согласен

[АНГор]

4-известна. множество перекрестных и независимых друг от друга свидетельств. ссылки в 10 раз приводить не буду, смотрите выше в моих постах
5-на фото и видео четко видно- 4
6-НЕТ. и обьяснялось это много раз. СОУ А 9А310 имеет собственный радар 9С35. В этом то и весь смысл- для одной цели с известным курсом не нужно тащить станцию обнаружения целей 9С18.

Ещё раз... .
4 - Дата передвижения ПУ не установлена. Слишком много противоречивых фактов. (куст бузины, например). Но то , что по ДНР передвигался трейлер с ПУ Бук - никто не отрицает. Я тоже этого не отрицаю. И, даже более того, предполагаю, что ПУ передвигалась на трейлере, именно, 17.07.14 г.
5. - на фото и видео НЕВИДНО 4 шт ракеты. Ну нет подтверждения. Хуть скриншот предоставьте. Без рассуждений, а где видно.
6. - Ну не имеет ПУ своего радара (РЛС).  Даже ссылаясь на  Вики англицкого языка.
 

В этом то и весь смысл- для одной цели с известным курсом не нужно тащить станцию обнаружения целей 9С18.

В этом и вся беда всех доказательств Укр.Р.
     

все неверно. Сбит НЕПРЕДНАМЕРЕННО. ОПОЛЧЕНЦАМИ. Ждали военный транспортник (АН или ИЛ).

До этого объяснял, что НЕПРЕДНАМЕРЕННО сбить - невозможно.
Но, всё равно, спасибо за ответ. Не ожидал, что поведёшься!!!
   Сам себя под ... подвёл. Спасибо.
     

Добавлено позже:

известно

Самое главное!!!
Не стирайте это сообщение.

[Аскер]

6. - Ну не имеет ПУ своего радара (РЛС).  Даже ссылаясь на  Вики англицкого языка.

Еще пару таких помощников - и проплаченных провокаторов типа Still, не надо.

ИМЕЕТ она радар.
Кстати, даже технически неграмотная Moon уже давно оперирует правильным термином СОУ, а не ПУ.

И теоретически автономная СОУ самостоятельно вполне может самолет сбить. Вот только это "теоретически" обусловлено таким количеством необходимых условий - что в данной конкретной ситуации это НЕВОЗМОЖНО.

[АНГор]

А хохлы до минут все знали.

Вот именно!
Чувак проверяет лояльность участников форума к событию. Это нормально.

Добавлено позже:

ИМЕЕТ она радар.

Переведи.
Т.е. - ПУ Бук-М-1 имеет РАДАР?
   И может работать без помощи (ГЛАЗ) РЛС?!!!!!!!! По цели?
Или просто пукнуть вверх.

[Still]

Еще пару таких помощников - и проплаченных провокаторов типа Still, не надо.

ИМЕЕТ она радар.
Кстати, даже технически неграмотная Moon уже давно оперирует правильным термином СОУ, а не ПУ.

И теоретически автономная СОУ самостоятельно вполне может самолет сбить.

вот тут я так-же с уважаемым г-ном аскером согласен. Кроме того что я провокатор разумеется)))

Вот только это "теоретически" обусловлено таким количеством необходимых условий - что в данной конкретной ситуации это НЕВОЗМОЖНО.

простите, но словам генерал-майора войск ПВО гораздо больше доверия))) и как было показано выше- при наличии информации о направлении  цели- никаких проблем для ЗУР 9M38M1 именно в данной конкретной ситуации не было

Добавлено позже:

Вот именно!
Чувак проверяет лояльность участников форума к событию. Это нормально.

прошу вас соблюдать правила и культуру речи

Переведи.
Т.е. - ПУ Бук-М-1 имеет РАДАР?
   И может работать без помощи (ГЛАЗ) РЛС?!!!!!!!! По цели?
Или просто пукнуть вверх.

пренеприятнейшее открытие, правда?)))

[АНГор]

Кстати, даже технически неграмотная Moon уже давно оперирует правильным термином СОУ, а не ПУ

Я удивляюсь.
   Эт всё равно. что сравнить х... с пальцем.

[Аскер]

Moon,

Но по Боингу  рейса МН17 стреляли ракетой, которой нет на вооружении Украины. Нет и никогда не было. Это вывод JIT, который может быть оспорен исключительно в судебном порядке.
  Точка.

Этот вывод JIT, который основан исключительно на "Мамой клянусь!" главных подозреваемых, украинских военных, может (и должен) быть оспорен любым разумным читателем.

А вот легализовать этот необоснованный вывод комиссии действительно можно только в судебном порядке. С чем наблюдаются некоторые проблемы.

[АНГор]

пренеприятнейшее открытие, правда?)))

Нет.
мы ведь к правде рвёмся. Нет?

Добавлено позже:

ИМЕЕТ она радар.

Докажи!

Добавлено позже:

Ещё раз... .
4 - Дата передвижения ПУ не установлена. Слишком много противоречивых фактов. (куст бузины, например). Но то , что по ДНР передвигался трейлер с ПУ Бук - никто не отрицает. Я тоже этого не отрицаю. И, даже более того, предполагаю, что ПУ передвигалась на трейлере, именно, 17.07.14 г.
5. - на фото и видео НЕВИДНО 4 шт ракеты. Ну нет подтверждения. Хуть скриншот предоставьте. Без рассуждений, а где видно.

Ну на эти 2 (два) вопроса ответите?

[Человек с карабином]

Товарищи, спор нужно подкреплять.
Предлагаю каждому установить у себя на ПК SAM-simulator. Симулятор ЗРК. Не знаю есть там БУК или нет но симулятор периодически обновляется, и добавляются разные системы.
Разработан специально для обучения. Разобраться только сложно во всех этих тумблерах...
http://small-games.info/?go=game&c=22&i=8010

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Может кому понравится...

P.S. В сети где-то видел мануал, и видеообзоры по обучению.

[Аскер]

вот тут я так-же с уважаемым г-ном аскером согласен. Кроме того что я провокатор разумеется)))

Ну хотя бы что проплаченный не возражает. И то хорошо.

простите, но словам генерал-майора войск ПВО гораздо больше доверия)))

А он ровно это же и сказал. В принципе, очень теоретически - возможно.

В тех конкретных условиях - нет.

как было показано выше- при наличии информации о направлении  цели- никаких проблем для ЗУР 9M38M1 именно в данной конкретной ситуации не было

Это вами показано не было. Направление само по себе небольшая проблема. По горизонту угол обзора РЛС СОУ 120 градусов, треть горизонта, туда трудно не попасть. Но по углу места всего 6 градусов, т.е. место наведения +/- 3 градуса. Тригонометрию помните хоть чуть-чуть? Для этого надо точно знать не просто высоту - но высоту в конкретный момент, совмещенную с дальностью. Если, например, мы ловим Ан-12 с эксплуатационным потолком 7000м на удалении 35 км - то наш угол составляет 11 градусов, и в секторе 8-14 градусов мы еще можем что-то поймать. Но пассажирский на высоте 10200 на этом расстоянии будет от нас по углу места примерно 17 градусов, и СОУ его не заметит.
А что бы знать высоту самолета в конкретной точке в конкретное время - надо знать все параметры полета, включая высоту, скорость и курс. Внося изменения при маневрировании.

Одной фразы "Птичка полетела" тут не отделаешься.
Для этого и имеется в составе дивизиона Буков КП и радар с выносной антенной.

[Helga]

! No longer available

Добавлено позже:разумеется провокация- кто-ж с этим спорит?

Дорогой мой!
Где же все ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ЛАСКИ беседы? Ведь их должно быть просто уймища: и сведения о том, что "у нас есть свой агент"
 затеем -доклад от агента, что должен полететь некий суперборт. И что за суперборт должен быть, чтоб начать клянчить Бук у РФ?
И где эти разговоры?
И где все эти наводки на эту самую птичку  - координаты, время и т п

 И самое главное - от кого все эти сведения пришли? Не это ли стесняются выговорить американцы?