Загадочная смерть в панамских джунглях

[ivanes]

Свободолюбивая птица квезаль

Квезаль... Эту яркую, хрупкую красавицу часто называют птицей свободы. И не зря.
Еще древние майя и ацтеки считали эту птицу священной — она олицетворяла собой бога воздуха.

Квезаль

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Живет загадочная птица на территории от Южной Мексики до Панамы.
И встретить его удастся не каждому. Сейчас квезаль находится на грани вымирания и занесена в Международную Красную книгу как исчезающий вид.

Причина уменьшения численности квезалей — сокращение тропических и горных лесов — мест, где так любят селиться эти удивительные птицы.
Обычно квезаль живет в горах на высоте от 1000 до 3000 метров над уровнем моря.
Птичка хоть и небольшая — всего 35 см в длину вместе с хвостом — но очень красивая.

Но не размерами квезаль привлекает к себе внимание.
Главным богатством квезалей является роскошное оперение и длинный хвост.
Его длина может достигать, а иногда даже превышать длину тела птицы в несколько раз.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Перья квезалей переливается на солнце всеми цветами радуги.
Самцы могут похвастаться ярко-зеленым оперением крыльев, красной грудкой и белоснежным подхвостьем.
Голову птицы украшает симпатичный хохолок.

Окраска самок несколько скромнее. Они имеют зелено-коричневую цветовую гамму.
Любимое лакомство квезалей — плоды окотеи. Большинство времени птицы проводят высоко на деревьях, добывая еду и обустраивая гнезда.

К чему это я про квезаль?
А вот, фото девочек. Между веток просматривается эта загадочная птица. (ИМХО! Никто не обратил внимание. Возможно, девочки увлеклись полётами "птиц свободы")

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Uchamy]

Эта фотография снята не снизу вверх,камень (или земля) находиться внизу,на разных форумах обсуждались предметы лежащие на нём,в том числе и очертания ноги слева.             
                     gnbg.jpg
                    (111,03 КБ, 1024x768 - просмотрено 41 раз.)

Тему не всю читаю. Заглянула посмотреть чем Вы так увлеклись. Напоролась на листики.  ( издержки профессии, "свое" в глаза бросается)
Юрий прав. Никак не снизу.
Листорасположение разное бывает - у одних видов растений листья вверх торчат, у других горизонтальные, иногда бывают вовсе обвисшие.
Листики возле камня торчащие, и то как минимум один виден сверху. Дальше в темноте растение с "разлапистыми листиками", - листики вполне себе не снизу сняты.

[Алиса в поисках чудес]

Какое расстояние по таким дорогам может преодолеть человек. вот такой радиус и надо проверять. Канатная дорога и обнаруженные рядом шорты.  Если Крис упала с каната, то уже не могла никуда двигаться.

Местные их убирают на сезон дождей.

У меня, как раз предположение, что пытались форсировать ручей в месте снятой канатной переправы: видели на другом конце продолжение тропы,не задумались, что там могли быть канаты в какое-то время. Прыгаля по скользким мокрым камням, очень легко получить травму, ситуацию еще и скорость потока усугубляет.

Я из тех, кто не видит смысла стирать шорты в ручье.

[Гайна]

pelvis -ребро

Гуль, это "таз".

[Гайна]

Тему не всю читаю. Заглянула посмотреть чем Вы так увлеклись. Напоролась на листики.  ( издержки профессии, "свое" в глаза бросается)
Юрий прав. Никак не снизу.
Листорасположение разное бывает - у одних видов растений листья вверх торчат, у других горизонтальные, иногда бывают вовсе обвисшие.
Листики возле камня торчащие, и то как минимум один виден сверху. Дальше в темноте растение с "разлапистыми листиками", - листики вполне себе не снизу сняты.

Профессионалы (эксперты) посчитали что снизу...

[Shual]

Нет вроде, на воспаление надкостницы надо больше времени. Что-то вроде 4-6 дней мне цифра встречалась.

При хроническом периостите для перехода в острую форму нужно 2-3 дня, при травме,особенно с присоединением инфекции можно и быстрее,за 1-2 дня. Нарушение кровообращения особенно пагубно влияет на развитие периостита.
Но насчёт периостита и вообще ноги в ботинке спросила двух медиков:хирурга-травматолога и судмедэксперта на пенсии. Мнения и сходятся и  расходятся.
Хирург-травматолог считает что ступня  была отделена от остальной ноги из за травмы,крупный лоскут оставшейся кожи говорит за это,по его мнению. Нога была вырвана,в буквальном смысле. И травмы были посмертными,а периостит мог быть хронический( на этом я изначально настаивала).
Патанатом согласен,что нога была отделена от ступни не в процессе гниения. По его словам,если бы тело настолько сгнило,что кожа начала лопаться и кости отделяться друг от друга,то в ботинке было бы полно жидкой слизи и никаких мелких костей с переломами никто бы не обнаружил. Они превратились бы в жижу. Так же сказал,что кости и соедиритедьные ткани неплохо сохраняются в холодной проточной воде,поэтому допустил,что нога в ботинке могла все это время находиться в ручье.

[Janne]

У меня, как раз предположение, что пытались форсировать ручей в месте снятой канатной переправы:

Так,  сезон дождей в то время еще не начался.  Канатная дорога была.

[Татьяна_Л]

У меня, как раз предположение, что пытались форсировать ручей в месте снятой канатной переправы: видели на другом конце продолжение тропы,не задумались, что там могли быть канаты в какое-то время

Скорее всего, к тому моменту было уже до любопытства - поняли, что обратно к мирадору не выберутся,  шли уже вынужденно, чтобы добраться хоть до какого-то жилья.

[Shual]

К чему это я про квезаль?
А вот, фото девочек. Между веток просматривается эта загадочная птица. (ИМХО! Никто не обратил внимание. Возможно, девочки увлеклись полётами "птиц свободы")

По моему это сухие листья растений,которые клонятся слева.их там много,что то типа молодых пальм хамедорея

[Janne]

Так же сказал,что кости и соедиритедьные ткани неплохо сохраняются в холодной проточной воде,поэтому допустил,что нога в ботинке могла все это время находиться в ручье.

Ступня была найдена на суше, в тени, за деревом.

[Алиса в поисках чудес]

Так,  сезон дождей в то время еще не начался.  Канатная дорога была.

Да я в этой ветке прочитала, что сезон дождей как раз апрель-май, думала, что загодя сняли.

[Shual]

Ступня была найдена на суше, в тени, за деревом.

Могла быть в наполненном ручье,потом вода сошла и нога осталась на суше. Ногу то нашли через несколько месяцев по окончанию сезона дождей

[Алиса в поисках чудес]

Скорее всего, к тому моменту было уже до любопытства - поняли, что обратно к мирадору не выберутся,  шли уже вынужденно, чтобы добраться хоть до какого-то жилья.

В какой момент? Почему во время него не до любопытства?

[Гайна]

Могла быть в наполненном ручье,потом вода сошла и нога осталась на суше. Ногу то нашли через несколько месяцев по окончанию сезона дождей

В середине июня ногу нашли.

[Гайна]

Скорее всего, к тому моменту было уже до любопытства - поняли, что обратно к мирадору не выберутся,  шли уже вынужденно, чтобы добраться хоть до какого-то жилья.

Если они тогда ещё не получили травмы, то вряд ли они впали в такой пессимизм. Тот туннель ещё тогда явно не был глинистой жижей. Ну да, путь вверх - до Мирадора - и потом опять вниз к Бокете. Без травм - вполне.

Кстати... А не могли ли они заблудиться, пытаясь идти обратно в темноте? Хотя, скорее всего нет не это было причиной - я так понимаю, первый сигнал СОС поступил ещё в светлое время...

Кто знает - во сколько темнеет в джунглях?

[Виталик]

Кто знает - во сколько темнеет в джунглях?

Гайна, девушки находились на восточном склоне, и в 16:30 там как раз уже сумерки, а в 17:30 - 18 часов солнце садится полностью. На схеме сверху есть Т.е. они поняли, что заблудились, и наступает ночь - тогда и попытались позвонить в службу спасения.

[Gulia70]

Патанатом согласен,что нога была отделена от ступни не в процессе гниения.

конечно.
даже для джунглей это слишком быстро.

вот тут первые сообщения о том, что вряд ли потерялись.
http://www.nbcnews.com/news/world/du... earance-n87291

Две голландских женщин, которые исчезли в начале этого месяца в Панаме вряд ли потерялись в горном районе, голландская полиция сообщила во вторник, поднимая возможность через три недели в поисках, что оба, возможно, были жертвами преступления.

[Татьяна_Л]

В какой момент? Почему во время него не до любопытства?

Любопытство у них испарилось на закате 1-го числа. Просто интересно - у местных эта тропа использовалась для подъёма к мирадору, или только на спуск, чтобы сократить дорогу?  Теоретически они должны были ещё живыми встретить хоть кого-то из местных .

[Гайна]

Гайна, девушки находились на восточном склоне, и в 16:30 там как раз уже сумерки, а в 17:30 - 18 часов солнце садится полностью. На схеме сверху есть Т.е. они поняли, что заблудились, и наступает ночь - тогда и попытались позвонить в службу спасения.

А ведь это тоже вариант. Вполне возможно что звонок в 112 был связан не с травмой, а с наступающими сумерками... Увлеклись красотами, а потом поняли что обратно до темноты никак не успеют. Тогда получается что они ещё могли быть мобильны и именно тогда и сошли с тропы в сумерках... И это объясняет то о чём писала Shual -не 11 дней на воспаление надкостницы, а гораздо меньше. Ну да, получается что они были ослаблены голодом. Элементарно могли и с высоты упасть - уже потом...

Лисанн вполне могла получить травму уже после смерти Крис (после того момента 5 апреля когда телефон стал включаться без пина). Ну а от чего умерла Крис - вариантов много, тот же укус змеи ночью.

[Сергей В.]

Просто интересно - у местных эта тропа использовалась для подъёма к мирадору, или только на спуск, чтобы сократить дорогу?

И туда и сюда, естественно, когда пастухи за водкой и матрасами к Пианисту бегали.

[Gulia70]

И туда и сюда, естественно, когда пастухи за водкой и матрасами к Пианисту бегали.

только за 11 дней что-то никто за водкой не побежал 

[Гайна]

Вот тут неплохая карта рельефа (пардон, её тут еще не было?)
Тут видно наглядно что останки, рюкзак, ботинки - не непонятно где разбросаны, а именно по течению реки.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=130xlrT-peSJjAu9bZUNnpcW_sCE

[Janne]

На ботинке Крис шнурки погрызаны?

Добавлено позже:

Вот тут неплохая карта рельефа (пардон, её тут еще не было?)
Тут видно наглядно что останки, рюкзак, ботинки - не непонятно где разбросаны, а именно по течению реки.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=130xlrT-peSJjAu9bZUNnpcW_sCE

Не было.
Ну вот только все они лежат против течения.

[Gulia70]

не непонятно где разбросаны, а именно по течению реки.

о чёми говорю!
звери бы растащили хаотично.
они могут конечно вдоль русла всегда идти, там питьё... но не знаю..

и главное тазовая кость Крис и ботинок Лисанн -рядом нашли.
может они там и погибли?

[Гайна]

Не было.
Ну вот только все они лежат против течения.

Почему против - река же, по идее, стекает вниз с горы, а не наоборот. То есть, в направлении ОТ Мирадора. И останки найдены в направлении ОТ мирадора.

о чёми говорю!
звери бы растащили хаотично.
они могут конечно вдоль русла всегда идти, там питьё... но не знаю..

и главное тазовая кость Крис и ботинок Лисанн -рядом нашли.
может они там и погибли?

Без зверей там в любом случае не обошлось, учитывая что ребро Крис было найдено в куче звериных костей.

[Shual]

На ботинке Крис шнурки погрызаны

А мне кажется что и сам ботинок тоже погрызен. На фото слева какие то следы, явно повреждения

[Gulia70]

Без зверей там в любом случае не обошлось

это понятно.

сильный дождь, который ознаменовал наверно начало сезона дождей был 3-го?
после этого Крис сушила шорты.
дальше они продвинулись вперед по течению.
и в районе,где нашли ботинок Л. и таз К. -наверно была их последняя стоянка.
а рюкзак потом проплыл еще ниже, когда наполнился ручей.

[Гайна]

Я сейчас обратила внимание - на этом фото на ногтях Крис НЕТ никакого лака.

[Виталик]

Ну вот только все они лежат против течения.

Janne, вовсе нет Culebra берет свое начало от Мирадора, а не течет в гору

[Gulia70]

нас точно читает КП 
вот вчерашнее
http://www.kp.ru/daily/26588.3/3602546/

коммент: "Тропический" перевал Дятлова...

Михаил ФРИБЕН, эксперт Уральского информационно-аналитического центра:

Их могло убить сочетание естественных факторов

- Помните стихи Корнея Чуковского: «Не ходите, дети, в Африку гулять»? В данном случае континент другой, а правила те же. Две европейки отправляются в тропический лес без медикаментов, теплых вещей, запаса воды и пищи на случай, если поход затянется дольше чем на день. Хотя опасности в таких зарослях подстерегают на каждом шагу: экстремальная жара, дикие животные, ядовитые растения. И самое главное - специфическое сочетание естественных факторов, которое может вызвать галлюцинации. На психику городского жителя джунгли действуют плохо: возникает дезориентация в пространстве, мозг начинает искать в разрозненных звуках систему, чудятся посторонние шаги, голоса… Возможно, туристок в какой-то момент кто-то или что-то напугало, Крис и Лисанна бросились бежать, и одна (или обе) получили ранения. У голландок были не защищены руки и ноги, а в тропических зарослях малейшая царапина грозит превратиться в незаживающую рану. Все это в сочетании со стрессом, обезвоживанием и тепловым ударом от 30-градусной жары могло вызвать временное помутнение рассудка, в котором девушки нащелкали странные фото. А после их гибели от голода и последствий травм дикие звери могли растащить фрагменты тел очень далеко от найденного у ручья рюкзака.