Не согласен с Ракитиным - 2 - стр. 121 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 755713 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3600 : 22.09.16 13:54 »
А чем Sagitario пользуется - не знаю.
Нетрудно догадаться чем - у них один источник. Незамутненный...
Просил я Sagitario верификацию изложенных у Ракитина сведений о Золотареве провести, опираясь на известные к настоящему времени документы, - так он не хочет. А зря - меньше бы глупостей писал.
« Последнее редактирование: 22.09.16 13:56 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3601 : 22.09.16 14:00 »
Нетрудно догадаться чем - у них один источник. Незамутненный...
Просил я Sagitario верификацию изложенных у Ракитина сведений о Золотареве провести, опираясь на известные к настоящему времени документы, - так он не хочет. А зря - меньше бы глупостей писал.
В ЦАМО все документы врут! Кто ж боевой путь знатного смершевца там опишет? Все дураки, а Ракитин один умный - догадался и книгу написал.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | superskeptik

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3602 : 22.09.16 14:05 »
ЕЛЕНА2013, СМЕРШ и КГБ обнаружены?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3603 : 22.09.16 14:08 »
ЕЛЕНА2013, СМЕРШ и КГБ обнаружены?
*NO*
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3604 : 22.09.16 14:13 »
ЕЛЕНА2013 обнаружена.
А СМЕРШ и КГБ нет.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 22.09.16 14:13 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3605 : 22.09.16 14:39 »
Я привел свидетельства поисковиков, из первых рук
М.П.: ... говорил ли Пашин вам, тогдашним пацанам, что- нибудь о том, был ли хоть один труп в палатке дятловцев, когда он обнаружил палатку по флажку на ней?
В.А. (Андросов): В палатке, по рассказам Ивана Фокеевича Пашина никого не было. Я говорил, что он первый обнаружил палатку, ПЕРВЫЙ!

М.П.: Сейчас даже М.П.Шаравин, который считается первым из студентов, обнаруживших палатку дятловцев, уже понял и признался, что Пашин знал, куда их направить,

Вот эту пургу Вы называете свидетельствами и предлагаете в качестве аргументов?
А потом, что-то тут про мифологию и напёрсточников гундосите?
Ну-ну.

Рассказ Ивана Фокеевича о том как он нашел сидящие под кедром трупы, это такое же свидетельство Андросова, как и зацитированный Вами, его же рассказ про найденную "по флажку" палатку. Изложенное той же МП, в том же, емнип, материале.
Как было не огорчиться увидев,  что Вы из этого свидетельства выкинули самое интересное.

Цитата: ЕЛЕНА2013
А чем Sagitario пользуется - не знаю.
Тэк Вашими же трудами, чем же ещё. И не нашёл там ничего про учебку.
Ну да и ладно. Думаю, что не так уж и важно чем он во время войны занимался.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3606 : 22.09.16 14:50 »
Тэк Вашими же трудами, чем же ещё. И не нашёл там ничего про учебку.
Ну как же так! Печалька.  :)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

http://taina.li/forum/index.php?msg=414327
« Последнее редактирование: 22.09.16 15:12 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Sagitario | bvv910 | medgaz | superskeptik | АннаМария

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3607 : 22.09.16 15:01 »
Спасиб. Смутно помню начало. Наверно потом на что-то отвернулся. Спасибо.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 272

  • Был 29.11.24 13:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3608 : 22.09.16 15:12 »
Я думаю, в истории с гибелью туристов на Чивруае из книги Лукоянова тоже окопались диверсанты. Те, первые туристы, которые собрались раньше всех и ушли в пургу, у них была назначена встреча со шпионами, это к бабке не ходи! И пока остальная группа задерживалась (в ней явно остался специально обученный человечек, не давший сразу догнать ушедших), коварные и злобные шпионы быстро заморозили туристов, взяли у них радиоактивный фотоаппарат и были таковы. А Лукоянов нам тут про пургу рассказывает, наивный!
Возлюбопытствую, однако. А побили хоть слегка, чтобы поскромнее и виноватЕе выглядели? Травмы механические похожие, кроме отморозки, имелись?


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3609 : 22.09.16 15:25 »
Вот эту пургу
То есть Шаравин несет пургу, когда говорит, что Пашин их cо Слобцовым послал прямиком к еще не обнаруженной палатке? На каком основании вы оскорбляете уважаемого человека?

Добавлено позже:
Рассказ Ивана Фокеевича о том как он нашел сидящие под кедром трупы, это такое же свидетельство Андросова,
Где по моим ссылкам вы нашли про сидящие трупы?

Добавлено позже:
А побили хоть слегка,
А с чего вы взяли, что побили кого-то из дятловцев? Возрожденный  ничего такого не писал.
« Последнее редактирование: 22.09.16 15:32 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 272

  • Был 29.11.24 13:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3610 : 22.09.16 15:30 »
В ЦАМО все документы врут! Кто ж боевой путь знатного смершевца там опишет? Все дураки, а Ракитин один умный - догадался и книгу написал.
Куратор мой по "общественной работе" (а принято было раньше заниматься, особенно студентам) предложил мне посмотреть справку за подписью и печатью директора нашего зоопарка, что он пеликан Вася из пятого вольера.   ;)  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff | СБ

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3611 : 22.09.16 15:33 »
пеликан Вася из пятого вольера.
Ну, раз такие у вас доказательства причастности Золотарева к КГБ, о чем тут говорить можно? Я просил у вас ссылку на книгу вашего заслуженного полковника с некими "доказательствами", и где она?
« Последнее редактирование: 22.09.16 15:34 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3612 : 22.09.16 15:34 »
Способность темляков устанавливаться под действием ветра на тот или иной угол должна бы зависеть от материала из которого они сделаны, а равно же и от способа их закрепления на палке.  Это я к тому что сравнивать современную палку с тогдашними - невежливо будет.
Не помню точно, как это всё выглядело в 60-е но помню, что темляки были не из нейлона.  Кажется жесткое что-то было. Типа дермантина.
У меня вообще впечатление, что ветер на месте палатки был слабым. На двух фото копания ямы слегка меняет положение только одна петля - у палки справа от копающих, остальные неподвижны...

Ну може оно и гало.  Но как-то уж слишком мало.
Вот, для сравнения, классическое 22-х градусное гало. (справа) Реже бывают  46°   Они ещё больше.
Это 9-градусное гало. Но вот в чём закавыка. Гало всегда имеет меньшую яркость, чем источник света, его порождающий. Так вот на снимке "на склоне" дуга гало видна, а источник света - нет. В центре круга ничего не просматривается...

А на фотках тьма, как в половине пятого...
Почему вам кажется, что тьма?..
Вывод: под валом свинцовой,  кучево-дождевой муры,  фотки сделаны,  а не перед заходом солнца, как усе думают... Не ?
Есть вариант - гало не от Солнца, а от Луны. Но это даёт совершенно иную раскладку событий по времени, начиная с выхода на склон на рассвете...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3613 : 22.09.16 15:37 »
В ЦАМО все документы врут! Кто ж боевой путь знатного смершевца там опишет? Все дураки, а Ракитин один умный - догадался и книгу написал.
Так озвучивала уже, что на том же Подвиге кого только нет, и смершевцев в т.ч. Нет, грят, это простые, никудышние, завалящие которые. А Золотарёв - это же ОГО-го! Масштаб и размах не тот.В общем, птица высокого полёта.
« Последнее редактирование: 22.09.16 16:49 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Joanna Regina | medgaz | Мишаня | Наталико | superskeptik | АннаМария

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 272

  • Был 29.11.24 13:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3614 : 22.09.16 15:47 »
Ну, раз такие у вас доказательства причастности Золотарева к КГБ, о чем тут говорить можно? Я просил у вас ссылку на книгу вашего заслуженного полковника с некими "доказательствами", и где она?
Ннннее. Никогда и низачто... Всему свое время. Книжку имел в виду Ракитина, 3 изд.  Насчет книжки полковника: выйдет книжка, Вы в первых рядах в очереди. (мне бы досталась)


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3615 : 22.09.16 16:11 »
Гало всегда имеет меньшую яркость, чем источник света, его порождающий.
Недоработка ЯНЕЖа. Исправимо.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3616 : 22.09.16 16:15 »
Книжку имел в виду Ракитина, 3 изд.  Насчет книжки полковника: выйдет книжка, Вы в первых рядах в очереди. (мне бы досталась)
У Ракитина нету никаких доказательств, у него всего лишь "версия". А полковник ваш, я так понял, про ДТ никакой информацией не обладает. Очень жаль, но книжку почитаю, конечно. Если она выйдет.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3617 : 22.09.16 16:31 »
А я снова с цитатами. O:-)
Вопрос: Есть ли сведения об авариях туристов-лыжников в лавинах на склонах крутизной около 20-23 градуса, как в случае аварии Дятлова?

Ответ: Такова авария группы Бекетова 03.04.2000 г. на Приполярном Урале, - районе, пограничном с Сев.Уралом (см. Бекетов К. «Остались во снах». Журнал ЭКС, № 6, июнь, 2000 г .). Лавина сошла после подрезки пласта лыжами и санками со склона крутизной 20-25 градусов (как у палатки группы Дятлова). Погибли Иван Забелло и Мария Гусева.

Авария 13.03.76 (около 15.00, Вост. Саян, у пика Топографов, см. http://dw.school2.ru/doc/lukoyanov.pdf, стр. 116) группы туристов Ленинградского ГУ. В 14.30 группа подошла под гребень, прилегающий к пику Топографов и начала его траверсировать с набором высоты в направлении каменной гряды, по которой намечала выйти на гребень. Крутизна склона – 20-25°, снег – твердый наст, на склоне много камней. Вначале сошла лавина из свежего снега («лидер»), которая вызвала еще две лавины. Самая мощная – из «снежной доски» (80 на 100 м ) – засыпала 5 человек. Никифоров и Лалетина откопались с помощью Сергеева. Втроем они стали зондировать лыжными палками. Убедившись в тщетности своих усилий, они обратились в КСС Бурятии. Тела двоих были обнаружены и откопаны членами спасательного отряда из Улан-Удэ (руководитель Ю.Голиус) 25.03 на глубине 2 и 6 м . Третьего нашли только в июле. Это пример пластовой лавины из снежной доски на некрутом склоне (с такой же крутизной, как у палатки Дятлова). До схода обвала туристы слышали звуки оседания снега, - явного признака наличия глубинной изморози под «снежной доской». Лавина сошла над группой в 100 м без видимых причин.

Авария 31.03.90 (19.50), хребет Черского (Якутия, верховья р. Балагганах у перевала Сов.Конституции, см. http://dw.school2.ru/doc/lukoyanov.pdf, стр. 117). Гибель Сергея Макаревского в лавине из «снежной доски» на склоне 20-25°. Сход лавины был вызван менее крупной лавиной («лидера») из свежего снега, который поехал под Макаревским.

Известный пример описан П.И.Лукояновым в статье «Неслучайные случайности». («Турист», № 12, 1989, с.48- 50, см . также www.mskomi.ru/nomer/2006.04.13/3.html), - эта авария 29.10.88 на юге Полярного Урала с гибелью 13 человек является близким аналогом лавинной ситуации группы Дятлова. Сходные обстоятельства: крутизна склона 25-30 градусов (а внизу еще меньше), подрезка снежного пласта на перегибе склона, увеличение крутизны склона выше палатки. А также установка палатки на нечетком перегибе склона и повышение крутизны склона выше палатки (в обоих случаях: до 30°). Авария произошла при малой мощности лавины и небольшой толщине снега от 0,4 м внизу и утолщением до 1 м наверху, - с внешне незаметной формой сугроба-наддува на склоне при высоте морены над палатками всего 20 м . Лавина сошла внезапно, когда туристы находилась в палатках, а несколько человек счищали с палаток снег. «Снежная доска» не отбросила, а подмяла палатки и людей, - гибель почти всех была мгновенной. Лыжи, стоящие в нескольких метрах от палаток, лавина не тронула. Спасли только Еремкина, откопав через 15 часов. Он смог дышать в полости под снежным пластом, несмотря на потерю сознания при сходе лавины.
   
Еще аналог с лавиной на склоне крутизной 20-25°: М.Васильев. «Трагедия в Забайкалье». Газета «Вольный ветер», № 37, 1999. Гибель Г.Выговского от тяжелых повреждений лавиной: перелом ребер, прокол легкого и разрыв печени вследствие сдавливания снегом и протаскивания по камням. Сходные моменты с трагедией Дятлова: крутизна склона 20-25 градусов, толщина снега 40- 70 см , травмы ребер.

Добавлено позже:
И еще. O:-)
Вопрос: В какой ситуации группа вынуждена резать палатку, как при аварии группы Дятлова? И случались ли такие ситуации в практике лыжных походов?

Ответ: Ситуация, требующая разрезание палатки обычна в практике походов. Так вынужденно поступают, если палатка сильно придавлена снегом от лавины или снегопада. Подобные случаи известны. См., например: Степочкин А. «Вот такая пурга». Рассказ-быль. Газета «Вольный ветер», № 67, зима 2000 г . Описана критическая ситуация в пургу на Ямале. Сходные обстоятельства с трагедией Дятлова: разрез палатки, придавленной снегом.

Другой пример (см. http://dw.school2.ru/doc/lukoyanov.pdf, стр. 108): 26.03.78. Приполярный Урал, склон пер. Сюрприз на спуске к реке Парнук. Поход 5 к.сл. группы из Харькова (9 чел.!). Лавина сошла из кулуара на противоположном склоне ущелья в 5.00. Правым краем она задела палатку (на склоне около 20°, толщина снега 0,5 м ) и отбросила с переворотом ее вверх дном. Пять человек, лежавшие сверху, ближе к выходу, разрезали, разорвали палатку и выбрались наружу. За 10 минут они откопали остальных. Погибла Ирина Ордынцева, которую перебросило через других и придавило сильнее всех. Ей не удалось вернуть сознание (хотя некоторое время ее слышали и переговаривались с ней). Данный случай – иллюстрация вынужденных действий группы по срочному освобождению из придавленной снегом палатки. Если бы лавина не отбросила палатку, а прижала к препятствию или подмяла, исход был бы более тяжелым с большим количеством погибших.

А также: Репин Л. «Последний приют одиннадцати», журнал «Турист», № 10, 1986, с.50-51. гибель группы Браганца (Туапсе) 05.05.1986 на Фиште. Сходные обстоятельства с аварией Дятлова: гибель группы от замерзания (минус 2°С, сильный ветер) в придавленных снегом палатках. Разрезы придавленных снегом палаток ножом с отступлением двух участниц вниз без ботинок в носках из-за невозможности надеть замерзшие ботинки.

Вопрос: Когда в походной практике приходится идти вниз без обуви, в носках, или в тапочках?

Ответ: Без обуви туристам приходится идти обычно тогда, когда обувь потеряна под снегом или ее нельзя надеть из-за сильного замерзания обуви и рук. Другой такой пример:

Штюрмер Ю.А.. «Опасности в туризме, мнимые и действительные». М., ФиС, 1972, с. 89 – авария группы студентов УПИ в районе горы Денежкин Камень, гибель студента, обморожения. Сходства с трагедией Дятлова: отступление группы в лесную зону, передвижение без обуви (шапки-ушанки на ногах из-за замерзания ботинок).

Близким аналогом ситуации отступления группы Дятлова является и авария 04-06.11.83 в межсезонье группы ЛГПИ под рук. Залесовой О.П., 2 к.сл. (фактически руководил Ухорский А.В.). Обстоятельства дела: на перевале Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева с усложнением препятствий до 3-4 к.сл. 5.11 вышли на перевал Арсеньева, где поставили палатку. 6.11 задержались, к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2- 3 м . Палатку придавило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, - Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел и обрушил потолок. В полураздетом виде стали откапывать палатку, но извлечь смогли немного. Ухорский решил спускаться, - Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. остались. Залесова пошла без обуви, Ухорский отдал ей ботинки и на спуске в ущелье Малой Белой (в 16 от станции Хибины), они потерял друг друга в пурге. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы. Залесову нашли на склоне погибшей от травмы черепа после срыва на 40° склоне и удара головой о камень при падении. Сходство с аварией Дятлова видно по многим признакам: бивак в небезопасном месте, авария с жилищем, давление непогоды: холод, ветер, плохая видимость. Сходство и в части проблем с одеждой при откапывании вещей из заваленной снегом палатки, решения спускаться, отступления без обуви, гибели от черепной травмы (но при иных обстоятельствах, чем в случае с Тибо-Бриньолем).
« Последнее редактирование: 22.09.16 16:37 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | medgaz | Sagitario | superskeptik | АннаМария

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3618 : 22.09.16 17:15 »
как при аварии группы Дятлова?
1.При аварии группы Дятлова не было лавины 2. Разрезы исследованные Экспертом Чуркиной не могли быть использованы для аварийного покидания палатки. Резюме - не наш случай. Как и все остальные. Не раз рассматривались и данные материалы.
И вот на какое обстоятельство хотел бы обратить ваше яшмовое внимание - критика ВР и пропаганда Лавины - не одно и то же. Даже не синонимы.Использовать данную тему для продвижения идей секты свидетелей Лавины неправильно ,на мой взгляд. На что и внимание ваших подданных ,королева,единомышленников ,обращаю.
« Последнее редактирование: 22.09.16 17:36 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3619 : 22.09.16 18:31 »
1.При аварии группы Дятлова не было лавины 2. Разрезы исследованные Экспертом Чуркиной не могли быть использованы для аварийного покидания палатки. Резюме - не наш случай. Как и все остальные. Не раз рассматривались и данные материалы.
И вот на какое обстоятельство хотел бы обратить ваше яшмовое внимание - критика ВР и пропаганда Лавины - не одно и то же. Даже не синонимы.Использовать данную тему для продвижения идей секты свидетелей Лавины неправильно ,на мой взгляд. На что и внимание ваших подданных ,королева,единомышленников ,обращаю.
Лавины не было, говорите? А вы там со свечкой стояли неподалёку от палатки? O:-) Разрезы лично делали? Такой уверенный тон!
А вообще я не о лавине как таковой, а о гибели туристов сходным с ГД способом. Тут важно не место, где я взяла примеры, а статистика.
И опять же, это не критика версии Ракитина, а несогласие с отрицанием автора ее природных факторов на Перевале. ГД не первая и увы не последняя группа, погибшая вследствие этих факторов.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | superskeptik | АннаМария

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3620 : 22.09.16 18:39 »
Лавины не было, говорите? А вы там со свечкой стояли неподалёку от палатки?  Разрезы лично делали? Такой уверенный тон!
Из материалов УД. А ваш развязный тон откуда?позвольте смиренно вопросить...

Добавлено позже:
а несогласие с отрицанием автора ее природных факторов на Перевале. ГД не первая и увы не последняя группа, погибшая вследствие этих факторов.
Вы не противоречите сам-себе? ВР в гибели туристов предусматривает сопутствие природных факторов, СМЭ установила замерзание части группы , а ВР основана на материалах УД, включающего СМЭ.

Добавлено позже:
я вот , опять-таки за два подхода срукожопил резбовые заглушки для некоих железок...
« Последнее редактирование: 22.09.16 18:53 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3621 : 22.09.16 19:26 »
А вообще я не о лавине как таковой, а о гибели туристов сходным с ГД способом. Тут важно не место, где я взяла примеры, а статистика.
Статистика...
Допросы местных аборигенов на предмет причастности к насильственной смерти, радиация и физико-техническая экспертиза, проломленные черепа и переломанные рёбра, изрезанная и изорванная палатка... Где бы такую статистику посмотреть?


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | Дмитрий Карягин | tasmity

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3622 : 22.09.16 19:41 »
изрезанная и изорванная палатка...
+р/активность... сильное осчучение , что Иванов чота знал. Или догадывался. Эксперт Чуркина на изорванной в клочья палатке наобум находит 2-3 разреза, сделанных изнутри - и успокаивается. Локация и размер именно этих разрезов таковы, что не вылезти ,ни залезти не помогают. Эксперт Левашов наобум нарезает клочки и - опять 21! попадает на клевое место...
« Последнее редактирование: 22.09.16 19:56 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3623 : 22.09.16 19:44 »
Недоработка ЯНЕЖа. Исправимо.
Да нет, там действительно в центре гало источник не видно.

Эксперт Чуркина на изорванной в клочья палатке наобум находит 2-3 разреза, сделанных изнутри - и успокаивается.
http://taina.li/forum/index.php?msg=488213


Поблагодарили за сообщение: beloff

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 272

  • Был 29.11.24 13:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3624 : 22.09.16 19:46 »
Локация и размер именно этих разрезов таковы, что не вылезти ,ни залезти не помогают.
А  тольки посмотреть  *JOKINGLY* Ну что Вас ещё смущает? А?
не Белова, я его дополнить пытался..
« Последнее редактирование: 22.09.16 19:49 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3625 : 22.09.16 19:54 »
Я читал. По отношению к Иванову - согласен, по отношению к Чуркиной - нет оснований сомневаться в ее добросовестности относительно выводов, но таки да, чтото не договаривает - словно чтото сказать хочет ,но нельзя.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3626 : 22.09.16 19:55 »
Чуркина, показав, чем отличаются разрезы от разрывов, наглухо молчит о том, как были отделены от ската палатки два крупных отсутствуютствующих куска. И фотографий этих повреждений не приводит
На этот вопрос ответил Шаравин, которые признал, что они со Слобцовым рубили палатку ледорубом. Видимо, Чуркина был в курсе, что это их рук дело, и особо не заморачивалась по поводу разрывов, сосредоточившись на разрезах, через которые вполне можно было пролезть не страдающему крайней степенью ожирения человеку.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | superskeptik

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 272

  • Был 29.11.24 13:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3627 : 22.09.16 19:56 »
Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3638 : сегодня в 19:44 »
Цитиро
Это не важно. В конечном итоге ветер мы исключили.  ( а зачем, вдруг очень сильный был и ребра всем переломал прёмами ФСБ)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3628 : 22.09.16 19:57 »
Видимо,
Отолью в гранит.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #3629 : 22.09.16 20:00 »
а зачем, вдруг очень сильный был и ребра всем переломал прёмами ФСБ)
То есть вы считаете, что ребра ФСБ переломала? Гебня - она такая гебня...

Добавлено позже:
3 апреля 1959г. из прокуратуры Свердловской области при постановлении от 16/3-59г. прокурора-криминалиста м.советника юстиции Иванова Л.Н. для производства криминалистической экспертизы поступила туристическая палатка группы Дятлова, обнаруженная на месте происшествия.
НА РАЗРЕШЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПОСТАВЛЕНЫ ВОПРОСЫ:
"1. Имеются ли разрезы палатки группы Дятлова?
2. Если имеются разрезы, то сделаные ли они с внутренней стороны или с наружной?"

Производство данной экспертизы поручено ст.эксперту-криминалисту Чуркиной Г.Е. с высшим юридическим образованием и стажем экспертной работы с 1954г.
То есть изучение разрывов в задачи Чуркиной не входило, поэтому она их и не исследовала. И никакой конспирологии.
« Последнее редактирование: 22.09.16 20:07 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | superskeptik