Ещё одна версия ухода от палатки

[АннаМария]

Уходить от палатки, где "есть всё"

В их ситуации "все" это костер и дрова, а их не было в палатке. Даже, если предположить, что было 2 полена в печи. Этого на обогрев 9-ти человек и рваной палатки не хватит и топить печь в палатке, когда сильный ветер невозможно.

В моей же версии упор сделан на то, что туристы покинули палатку "на пять минут", нарушив, ввиду возникших обстоятельств, "всего лишь" "золотое правило" : "выходишь на минуту" - готовься как на день", что оказалось фатальной ошибкой...

В вашей версии это не туристы, а дилетанты, которые почему-то все ринулись искать кого-то в темноту, не одевшись и не взяв фонари. Я могу понять, если бы группа разделилась, одни пошли, а другие остались в палатке, но чтобы побежали все не одевшись... очень сомнительно, очень.

Добавлено позже:

Судя по тому, как установлена палатка, ветер дул примерно в сторону лабаза, кстати... Забавно, не правда ли?

Нарисуйте правильную картинку.

Добавлено позже:

и над которой снега

Еще раз 1362. Снег+мороз+ветер.

[ANT74]

"Читайте Нертина !..", и да пребудет быть может с вами просветление..

У-у, как всё запущено...

[madone]

В моей же версии упор сделан на то, что туристы покинули палатку "на пять минут", нарушив, ввиду возникших обстоятельств, "всего лишь" "золотое правило" : "выходишь на минуту" - готовься как на день", что оказалось фатальной ошибкой...

Вы  правильно рассуждаете, уход был экстренным  и никто ни о чём не успел подумать... Но причину указываете не очень убедительную. Наверное, на курсах по спасению человека туристы этот случай проходили и усвоили - резать платку и уходить раздетыми и босыми  всем вместе  с палатки при плохой видимости в зимнее время - НИЗЗЯ!

[АннаМария]

"упритесь"  в причину их ухода "на пять минут"

8 человек спасали девятого.

[madone]

В вашей версии это не туристы, а дилетанты, которые почему-то все ринулись искать кого-то в темноту, не одевшись и не взяв фонари. Я могу понять, если бы группа разделилась, одни пошли, а другие остались в палатке, но чтобы побежали все не одевшись... очень сомнительно, очень.

Вот потому, что это были не дилетанты , не трУсы, заставить уйти с палатки их могло только что-то угрожающее их жизни. Вполне вероятно, что они кинулись на чей-то зов или крик о помощи. Но уходят все, значит оставаться кому- то в палатке опасно. И заметьте, руководитель похода  не противоречил их безумию.

[АннаМария]

Вполне вероятно, что они кинулись на чей-то зов или крик о помощи. Но уходят все, значит оставаться кому- то в палатке опасно.

Например, придумайте причину.

[нертин]

.. Нда, автор-ТС, запущено у вас страшно, всего лишь четвёртый месяц на форуме, шесть десятков сообщений, но самонадеянности через край, - уже выступление с очередной пробуяновской сказкой.. Но ничего, вам предстоит долгая плодотворная "косьба" с Анной-Марьей можно сказать ухоженного мелкотравчатого флудового "газона" и к окончанию означенного процесса у вас будет пожалуй столько же сообщений, как у вашего несомненно достойного собеседника сегодня.., у вас ещё  всё "у-у в переди"..

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[плотник]

в палатке светился шар

[ANT74]

Но уходят все, значит оставаться кому- то в палатке опасно

Ну не только... Объясните, отчего Вы не приемлете мой вариант : "ушли все" потому,что при прочёсывании местности цепью действует правило : чем шире цепь - тем больше шансов на успех?

Добавлено позже:

в палатке светился шар

С этим "открытием" (в палатке светился квадратный шар)- на форум писателей художественной фантастики : )

Добавлено позже:

но самонадеянности через край,

С какой стороны нетрин увидел самонадеянность? Разве я на лавры Ракитина претендую? Разве я составил версию всего-всего, включая "кто где чихнул"?

[madone]

Например, придумайте причину.

Зачем что-то придумывать?  Используя документы, фото и факты, можно лишь предполагать, искать объяснение имеющимся фактам. Ну, например, имеем 2 пары следов , находящихся в 20м от остальных. Если все выбрались с палатки и начали транспортировать раненых  вниз,  тяжело раненых, рук не хватает, а 2 человека уклонились от этой обязанности? Можно "придумать", что 2 человека, находившиеся снаружи, убегали от опасности,наверное с криками, если группа тут же стала резать палатку и бежать  вслед за ними. При этом создаётся впечатление, что группа    имела понятие об "опасности", т.к. убегали все не раздумывая. 

[АннаМария]

Если все выбрались с палатки и начали транспортировать раненых  вниз,  тяжело раненых, рук не хватает, а 2 человека уклонились от этой обязанности? Можно "придумать", что 2 человека, находившиеся снаружи, убегали от опасности,наверное с криками, если группа тут же стала резать палатку и бежать  вслед за ними. При этом создаётся впечатление, что группа    имела понятие об "опасности", т.к. убегали все не раздумывая.

Извините, я не поняла ничего. Что случилось в палатке? Почему люди были ранены? И на основании чего вы делаете вывод, что убегали не раздумывая?

[madone]

Ну не только... Объясните, отчего Вы не приемлете мой вариант : "ушли все" потому,что при прочёсывании местности цепью действует правило : чем шире цепь - тем больше шансов на успех?

Ваш вариант безукоризненно подходил бы , если бы это были туристы выходного дня. Помните, как в бою, приказ командира не покидать позицию, что бы не случилось. Кто-то просто обязан был остаться в палатке дабы не погубить всю группу и все об этом прекрасно знали. Но , Ваш вариант близок к истине, в моём понимании. Я считаю, что заставить резать палатку может также крик снаружи , причём крик, что говорят "душераздирающий"

[нертин]

ТС, а кто такой "нетрин", иль в нашем "полку" ещё  прибыло?..

[АннаМария]

заставить резать палатку может также крик снаружи , причём крик, что говорят "душераздирающий"

Резать палатку можно только если не выйти через выход. Быстрее выйти обычным путем, чем разрезать палатку.

[madone]

Извините, я не поняла ничего. Что случилось в палатке? Почему люди были ранены? И на основании чего вы делаете вывод, что убегали не раздумывая?

Я говорю, если следовать версии завала и травмированных вследствие этого. Я категорически против этой версии и даже не понимаю зачем люди так фантазируют.
  Ну если бы раздумывали, разве наделали бы столько глупостей? У них  просто не было такой возможности - "раздумывать".У них был страх и ужас, в этом не сомневаюсь, их поступки указывают на это , ну и о седине что-то упоминали, но это так, не будем учитывать.

[Jurij]

А кто ж за них тогда следы топтал, ежели их на руках несли?

Я разве говорил,что их несли на руках? Люду транспортировали 89км. в 58-м году,а тут каких-то 1,5.

[нертин]

.. Вот ещё один теперь радужный оптимист.. Рёбра  по трём линиям ломать умеем?.. Искусством поделимся ?..

[АннаМария]

.У них был страх и ужас

От чего страх и ужас?

[Мишаня]

Оффтоп (текст не по теме)

.. Вот ещё один теперь радужный оптимист.. Рёбра  по трём линиям ломать умеем?.. Искусством поделимся ?..

А приезжайте, поделимся! Делов-то. Покажем, научим. Но без травм, мы- люди мирные.

[ANT74]

Я считаю, что заставить резать палатку может также крик снаружи , причём крик, что говорят "душераздирающий"

Во-от... И поэтому я считаю, что палатку "нашинковали" не дятловцы, а поисковики...

Добавлено позже:

Я разве говорил,что их несли на руках? Люду транспортировали 89км. в 58-м году,а тут каких-то 1,5.

О как! То есть Вы на полном серьёзе полагаете, что когда двое "транспортируют" третьего остаются в точности такие следы, когда все трое абсолютно здоровы, и идут рядом??? Вам самому-то не смешно?
А ежели Вы попытаетесь транспортировать человека с травмами как у Людмилы путём закидывания его рук  на шеи двум, вставшим по бокам - то Вы его просто-напросто порвёте, никогда не пробуйте...
Единственную более-менее вменяемую версию "травмирования в палатке" выдвинула, на мой взгляд, АннаМария : в палатке рёбра лишь треснули, а сломались они уже под тяжестью подтаявшего снега у трупов...

[Jurij]

Наверное, на курсах по спасению человека туристы этот случай проходили и усвоили - резать платку и уходить раздетыми и босыми  всем вместе  с палатки при плохой видимости в зимнее время - НИЗЗЯ!

"Поиски туристов начали вести двумя группами. Одного человека оставили на охране вещей и палатки."

[madone]

Резать палатку можно только если не выйти через выход. Быстрее выйти обычным путем, чем разрезать палатку.

Я даже не сомневаюсь, что и через вход выползали и резали тоже. Ответьте себе на вопрос " Находясь в подобной ситуации в каком случае Вы стали бы резать палатку?" Вам многое прояснится.

[ANT74]

"Поиски туристов начали вести двумя группами. Одного человека оставили на охране вещей и палатки."

При тех "поисках туристов", что "начали вести двумя группами" поисковики не торопились так, как торопятся извлечь человека из-под снега, не так ли?

[Jurij]

О как! То есть Вы на полном серьёзе полагаете, что когда двое "транспортируют" третьего остаются в точности такие следы, когда все трое абсолютно здоровы, и идут рядом??? Вам самому-то не смешно?

В точности какие следы Вы хотите видеть и какие видите? Я не пойму о чём Вы говорите. У нас разве есть экспертиза следов или Вы за неё всё решили непонятно по каким критериям?

А ежели Вы попытаетесь транспортировать человека с травмами как у Людмилы путём закидывания его рук  на шеи двум, вставшим по бокам - то Вы его просто-напросто порвёте, никогда не пробуйте...

Я про закидывание рук говорил? Вы спросили про следы,я Вам ответил,теперь у Вас другие вопросы возникают,как будто на фото запечатлён единственный и неповторимый способ транспортировки.

[madone]

Во-от... И поэтому я считаю, что палатку "нашинковали" не дятловцы, а поисковики...

Дятловцы. конечно же И глядя на результат, напрашиваются выводы зачем и почему это делали. 
 

[Jurij]

При тех "поисках туристов", что "начали вести двумя группами" поисковики не торопились так, как торопятся извлечь человека из-под снега, не так ли?

Не торопились,но человека оставили,а дятловцы только фонарик. Но почему именно из под снега,ведь и другие смертельные опасности могли быть? Под снег то как попасть?

[ANT74]

Дятловцы. конечно же И глядя на результат, напрашиваются выводы зачем и почему это делали.

Вот именно : зачем это сделали поисковики - здесь ответ прост и очевиден, а вот на вопрос "зачем это сделали дятловцы?" - сразу начинаются изобратения квадраных светящихся шаров, и прочих НЛОв с йетями

Добавлено позже:

Не торопились,но человека оставили,а дятловцы только фонарик. Но почему именно из под снега,ведь и другие смертельные опасности могли быть? Под снег то как попасть?

Огласите же полный  список смертельных опасностей, когда счёт жизни идёт на секунды...

Добавлено позже:

В точности какие следы Вы хотите видеть и какие видите? Я не пойму о чём Вы говорите. У нас разве есть экспертиза следов или Вы за неё всё решили непонятно по каким критериям?

По таким критериям, что там были крутейшие профессионалы чтения следов на снегу, в частности - манси Куриков... Уж ежели он не определил, что "двое под руки тащат третьего" - значит такого не было. А коль определил бы - это было б отражено в УД, притом, без вариантов, именно для этого он, собственно, на перевале и присутствовал...

[madone]

Считаю, так же, что ни о каком "походе к лесу" изначально речь не шла, речь шла о "пройти несколько десятков метров, найти товарища, и вернуться в палатку, а мороз мгновенно не убивает". Но "в строю" никому не пришло в голову "заныть про вернуться", так до леса и дошли ( в этом случае, наиболее вероятный "пропавший" -Рустем)

[/b]
Начинаю проникаться Вашей версией, поэтому уточните , пожалуйста, почему унесённый лавиной оказался в одном валенке, а второй остался в палатке?  Или его унесло с палатки?

[ANT74]

как будто на фото запечатлён единственный и неповторимый способ транспортировки.

Описание массы способов транспортировки тяжелораненого, при котором нагрузка на его ноги в точности такая, как если бы он был здоров, и шёл самостоятельно - "в студию"!

[madone]

Вот именно : зачем это сделали поисковики - здесь ответ прост и очевиден, а вот на вопрос "зачем это сделали дятловцы?" - сразу начинаются изобратения квадраных светящихся шаров, и прочих НЛОв с йетями

А если, всё-таки, взять да и поверить экспертизе разрезов палатки, какую причину Вы изобрели бы?