Ещё одна версия ухода от палатки

[АннаМария]

ак же материал для костра у кедра.

Им у кедра кто-то заготовил дрова? Белки?

Лабаз расположен на месте ночевки группы, хорошо закрыт приготовленными дровами, обложен картоном, еловыми лапами. У лабаза воткнуты в снег лыжи, одна пара, на носке лыжины повешен рваный гетр,
При раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов:
1. Молоко сгущенное 2,5 кг.
2. Мясо консервы в банках 4 кг.
3. Сахар - 8 кг.
4. Масло сливочное - 4 кг.
5. Колбаса вареная – 4 кг.
6. Соль – 1,5 к.
7. Кисель-компот - 3 кг.
8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг.
9. Какао 200 г.
10. Кофе - 200 г.
11. Чай - 200 гр.
12. Корейка - 3 кг.
13. Сухое молоко - 1 кг.
14. Сахарный песок - 3 кг.
15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг.
16. Кроме того обнаружено:
мандолина, пара ботинок 41 размер, а в них ношенные носки, пара теплых ботинок, набор креплений, 2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения

Добавлено позже:

Расстояние прикиньте

Не умею. Вы как думаете сколько?

[Sergei_VL]

Начнём с того, что заблудиться не страдающим кретинизмом там физически невозможно : под ногами склон. Точно так же, физически невозможно дойти до лабаза по кромке леса : для этого нужно обойти вокруг "высоту990", а это - день пути на лыжах, и в хорошую погоду...

Не надо сильно огибать высоту, чтобы попасть к лабазу. Прошли по своей недавней лыжне и все. Совсем недолго.
Конечно, ни к какому лабазу не шли. Их отход, неожиданный и спонтанный, без обуви и с потерей еще некоторых вещей, был скорректирован посторонним фактором. С какого перепугу идти под 90° от своей же дороги? На место они попали сначала набрав высоту, а потом продвигаясь по склону вдоль. А драпали они по пути, максимально перпендикулярному склону, теряя высоту максималтно быстро, для спуска в лес. 

[АннаМария]

А драпали они по пути, максимально перпендикулярному склону, теряя высоту максималтно быстро, для спуска в лес.

Куда дул ветер туда и драпали, но это не значит, что не было решения идти к лабазу.

[vetka]

Им у кедра кто-то заготовил дрова? Белки?

не надо ёрничать... черным по белому написано
материал для костра у кедра
его там полно ... смотрите фото

[АннаМария]

материал для костра у кедра его там полно ... смотрите фото

Дайте фото, посмотрю.

Снизу у кедра, сколько может достать человек, сучья были обломаны полностью. Кроме того один сучок был сломан на высоте метров 4-5. Сучья сломаны были толстые, такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например, повиснуть на них всем телом

Заготовленные дрова или их нужно ломать прикладывая усилия. Разница есть?

[vetka]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Slava_]

Участники поисков высказывали мысль, что кого-то из группы унесло вниз по склону ураганом, и остальные бросились ему на помощь. В материалах по данной аварии достаточно часто упоминается об урагане. Так что, это была скорее всего не поисковая, а именно спасательная операция - туристы бежали вниз по склону спасать своего товарища.
Косвенным подтверждением наличия ураганного ветра на перевале является куртка, найденная недалеко от палатки. Непонятно, зачем надо было бросать куртку, когда одежды катастрофически не хватало. Наиболее логичными могут быть два объяснения: либо куртку эту человек пытался одеть уже на улице, когда выбрался из палатки, и ее просто вырвало из рук порывом ветра, либо из куртки пытались соорудить носилки для транспортировки раненного.

[vetka]

Заготовленные дрова или их нужно ломать прикладывая усилия. Разница есть?

Дрова в печке просто поджечь, не прилагая усилий или поход по ночному зимнему лесу,разутыми-раздетыми,  по пояс в сугробах в поисках лабаза .Разница есть?

[АннаМария]

Участники поисков высказывали мысль, что кого-то из группы унесло вниз по склону ураганом, и остальные бросились ему на помощь.

Сидят туристы в палатке, вокруг воет ветер, палатка на ветру трепещется, туристы снимают одежду переодеваются, кто-то снимает свитер, кто-то носки. Один решил выйти по нужде (предположительно), его сдуло ветром, он закричал, все кто был в палатке и в чем был рванули вниз по склону искать товарища. Не правдоподобно.

Добавлено позже:

Дрова в печке просто поджеч

Дайте ссылку где сказано о дровах в печи. Выше я писала, что не возможно жечь печь, поскольку ветер сильный, палатка колышется, можно сжечь ее, к тому же нужно куда-то девать дым от печи, а трубы тоже нагреваются и он них может загореться палатка.

[vetka]

ураган хорошая версия,только
как быть с мелкими,а потому легкими вещами возле палатки? их почему ураган не  унес?
травмы опять же откуда?

Добавлено позже:

Дайте

возьмите ... все в свободном доступе

[АннаМария]

как быть с мелкими,а потому легкими вещами возле палатки?

Давайте конкретней. Какие вещи не унес ураган и на каком расстоянии от палатки их обнаружили.

травмы опять же откуда?

От обвалившегося на палатку снега, из-за того, что копали яму. Только травмы не той сложности, что были обнаружены на телах через 3 месяца.

Добавлено позже:

возьмите ... все в свободном доступе

Будем считать, что нет таких сведений. Я же даю ссылки или цитаты из УД, если есть сомнения.

Добавлено позже:

Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались развести (зачеркнуто) затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-lebedeva-v-l

[ANT74]

ДРОВА, ДРОВА в лабазе. Дрова это костер, костер это тепло, тепло это жизнь. Рядом с палаткой нет леса.

Добавлено позже:Вы серьезно слово ДРОВА не видите? А так ДРОВА. Видно?

Опять издеваетесь, да?
Что-ж, хорошо, почему, в таком случае, ну никак нельзя было потратить несколько минут на то, чтоб откопать хоть что-нибудь полезное? Да взять тот -же спирт, хотя-бы, ведь "руку протяни", и откапывать-то в этом месте ничего не надо...
Что до травм - эксперты уже в то время могли точно определить, прижизненная была травма, или посмертная... Читайте материалы, там всё есть ...

[vetka]

Давайте

нате

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

тетрадь Масленникова

[нертин]

.. "Давайте конкретней.."  Откуда, как, по какому механизму переломы рёбер именно по трём линиям?.. Мнения судмедэкспертов ?.. Где подтверждения снегодавильной выдумке ?..

[ANT74]

Не надо сильно огибать высоту, чтобы попасть к лабазу. Прошли по своей недавней лыжне и все. Совсем недолго.
Конечно, ни к какому лабазу не шли. Их отход, неожиданный и спонтанный, без обуви и с потерей еще некоторых вещей, был скорректирован посторонним фактором. С какого перепугу идти под 90° от своей же дороги? На место они попали сначала набрав высоту, а потом продвигаясь по склону вдоль. А драпали они по пути, максимально перпендикулярному склону, теряя высоту максималтно быстро, для спуска в лес.

Кто-то утверждал, что напрямую - ветер не пустил

[vetka]

Оффтоп (текст не по теме)

Я же даю ссылки или цитаты из УД, если есть сомнения.

мне не давали
вообще меня очень раздражает местная забава просить ссылки на вещи,которые уже все знают наизусть... в чем прикол то?

[АннаМария]

Что-ж, хорошо, почему, в таком случае, ну никак нельзя было потратить несколько минут на то, чтоб откопать хоть что-нибудь полезное?

А почему вы считаете, что они ничего не откопали и не взяли? Одежда была на них? Была. Может что-то из одежды и откопали, что смогли.

Что до травм - эксперты уже в то время могли точно определить, прижизненная была травма, или посмертная... Читайте материалы, там всё есть ...

Современные эксперты говорят, что через 3 месяца, после того как тела пролежали в не благоприятных условиях определить очень сложно и есть большая вероятность, что Возрожденный был не прав.

Кто-то утверждал, что напрямую - ветер не пустил

К лабазу не пустил. Бежали туда куда дул ветер.

Добавлено позже:

вообще меня очень раздражает местная забава просить ссылки на вещи,которые уже все знают наизусть... в чем прикол то?

Да в том, что люди забывают, то что знают. Причем очень часто. Я же говорю, что в печи были ТРУБЫ, а вы все дрова, да дрова. Дайте ссылку, где сказано, что дрова.

[ANT74]

Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались развести (зачеркнуто) затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки.

А по воспоминаниям Шарвина, печь была набита дровами... Ото-ж : бесхозные дровишки на перевале - непозволительная роскошь... Такая же примерно, как и бесхозная фляга со спиртом, ага )))

[АннаМария]

Где подтверждения снегодавильной выдумке ?..

А где подтверждение лосей, медведей, снежных людей, ракет, уголовников, диверсантов, НЛО и т.д. и т.п.
Снег на палатке есть? Есть.

Добавлено позже:

А по воспоминаниям Шарвина, печь была набита дровами... Ото-ж : бесхозные дровишки на перевале - непозволительная роскошь... Такая же примерно, как и бесхозная фляга со спиртом, ага )))

Ссылку, что-то я позабыла эти слова. Ссылку, пожалуйста.

[Still]

Снег на палатке есть? Есть.

просто намело-доказано сто раз. палатка стоит, никакой снегодавильни нет

[vetka]

Оффтоп (текст не по теме)

Дайте

хренушки. всё.  итак повелась в на пустой разговор

зарекалась свинья в грязь не лазать,а как иду ,всё там лежит

[нертин]

Судебно-медицинский аспект, только он, и без бла-бла-бла.. Капустин, Хохлов, Клевно, Туманов.., доктора медицинских наук, соразмерьте свою убого-навязчивую выдумку с их мнением..

[АннаМария]

зарекалась свинья в грязь не лазать,а как иду ,всё там лежит

Большое спасибо за оскорбления. Полегчало? Я рада за вас.

Добавлено позже:

просто намело-доказано сто раз. палатка стоит

Удивительная палатка на нее снег наметает, но не сметает. Если палатка стоит, то она на ветру еще и колышется, как там может быть снег не понятно.

Добавлено позже:

Печка в палатке находилась в походном положении с уложенными несколькими поленьями дров. Группа не пыталась печку устанавливать - готовились к холодной ночевке.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavin.shtml

Есть два варианта, но в любом случае печью пользоваться было не возможно.

[ANT74]

Добавлено позже:Ссылку, что-то я позабыла эти слова. Ссылку, пожалуйста.

Нет у меня ссылки... Откройте Яндекс, введите текст : "Беседа В.А. Борзенкова с М.П. Шаравиным
Участвуют Е.В. Буянов, Ю.К. Кунцевич
Февраль 2012 " Всё там, всё там...

[АннаМария]

Нет у меня ссылки...

Я так понимаю вы не читаете, что я пишу. Выше прочтите. Хотя нет, я еще раз напишу, а то опять не прочтете. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavin.shtml

Печка в палатке находилась в походном положении с уложенными несколькими поленьями дров. Группа не пыталась печку устанавливать - готовились к холодной ночевке.

[vetka]

Оффтоп (текст не по теме)

Большое спасибо за оскорбления. Полегчало? Я рада за вас.

вообще то это я о себе... зарекалась с вами не связываться ,а вот не удержалась
ну как с вами разговаривать,если вы даже поговорок не понимаете?

[АннаМария]

вообще то это я о себе... зарекалась с вами не связываться ,а вот не удержалась
ну как с вами разговаривать,если вы даже поговорок не понимаете?

Ну поехало... теперь и это я не понимаю... Еще что напишете в мой адрес? И главное зачем? Да умнее вы меня, мудрее, опытнее, знаете больше и т.д. и т.п.

[ANT74]

Дайте фото, посмотрю. Заготовленные дрова или их нужно ломать прикладывая усилия. Разница есть?

Есть такая народная мудрость : дрова должны греть дважды : первый раз - когда колешь, второй - когда топишь : )
Да, кстати, у лабаза были не "ДРОВА!!!", а всего лишь "дрова", рассчитанные на пару ночёвок в палатке и с печкой (сомневаюсь я, однако, что хоть кто-то видел смысл заготавливать в лабазе больше, чем требовалось)... В виде открытого костра эти десяток жалких поленьев вряд-ли смогли б обогреть...

[Sergei_VL]

Есть такая народная мудрость : дрова должны греть дважды : первый раз - когда колешь, второй - когда топишь : )
Да, кстати, у лабаза были не "ДРОВА!!!", а всего лишь "дрова", рассчитанные на пару ночёвок в палатке и с печкой (сомневаюсь я, однако, что хоть кто-то видел смысл заготавливать в лабазе больше, чем требовалось)... В виде открытого костра эти десяток жалких поленьев вряд-ли смогли б обогреть...

Но что-то было! Пока разожгешь, можно и нарубить. И еда была. И дорогу бы нашли! И расстояние доступное. То есть, к лабазу предпочтительнее. Ан нет, не пошли. Понятно почему?

[Still]

Удивительная палатка на нее снег наметает, но не сметает. Если палатка стоит, то она на ветру еще и колышется, как там может быть снег не понятно.

странно- по вашему зимой снег не может занести палатку??? устоявший вход как раз и говорит о том что ее занесло. И выдумывать ничего не надо