Версия ракетного техногена - от sapfir

[sapfir]

В овраге нашли четвёрку, а не троих... И сильные травмы, как помню, были у всё четвёрки, потом, если почитать результаты СМЭ, то и у первой пятёрки - явно были травмы, прижизненные, наводящие на особые размышления. И ещё, прочтите мой пост в начале, на первой странице, это текст, которым начинается тема. А то ко мне привязывают слова, которые не должны и относиться были.

Так никто и не отвечает о Патрушеве! Что он знал о том месте, куда идут дятловцы? Что он потом "вынюхал", пролетая над местностью?

[Наталико]

Кто говорил о том, что он предупреждал дятловцев об этом месте?

[Гайна]

А вот травмы были у троих, у Колеватова травм не было, что-то не совсем обычное было с шеей, но в общем и целом - "просто замерз", причем даже признаков смерти от переохлаждения нет, ЕМНИС.

Наталико, у Колеватова были травмы, и весьма серёзные. Травма сосцевидного отростка за ухом - глубокая, проникаящая до кости при определённых условиях может быть смертельной. "Что-то с шеей" - это фактически сломан кадык. Вот тема есть интересная - "Колеватова задушили":
http://taina.li/forum/index.php?topic=4105.msg235838#msg235838

[Сергей В.]

у Колеватова были травмы, и весьма серёзные

Это все гнилостные и посмертные изменения, см. его гистологию: "Кожа - Эпидермис уплощен, виден лишь по краям препарата, в дерме кровоизлияний не видно."

[Гайна]

Это все гнилостные и посмертные изменения, см. его гистологию: "Кожа - Эпидермис уплощен, виден лишь по краям препарата, в дерме кровоизлияний не видно."

А сломанной шеи - мало?

[Сергей В.]

А сломанной шеи - мало?

Мало, потому что она не сломанная

Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща. Грудная клетка прямоугольной формы, кожные покровы грудной клетки со сползанием поверхностного слоя эпидермиса.

Скорей всего она и лежала на камне-концентраторе. Рана около сосцевидной кости черепа неопределенной формы тоже очевидно посмертная раз нет кровоизлияний. Возрожденный именно на предмет кровоизлияний и берет у него образцы.

[Гайна]

Мало, потому что она не сломанная

А megeor достаточно убедительно доказывала что Колеватова задушили. Но в этой теме это, в общем-то, оффтоп.

[Стив]

Родственники сразу заметили неестест. цвет тел - оранжевый, хотя и не у всех. Некоторые тела - показать не дали. Почему?
Вы описали случаи - стандартных боевых действий, мин, снарядов и прочего. А тут - версия испытания особого оружия, какого? - кто знает? Они могли получить следы... Их могло только зацепить.

самое удачное место для испытаний.

[sapfir]

Кто говорил о том, что он предупреждал дятловцев об этом месте?

Это общеизвестный факт. Я же разместил ссылки. Неужели нельзя поинтересоваться?! Ведь даже минуты проставлены. Посмотрите в конце концов, сложно, что ли?
Жена Патрушева рассказывает об этом... Этот факт озвучен в разных док. фильмах о группе. Е-щ-ё  р-а-з ссылку ставлю, для Вас!

https://yadi.sk/i/2WvE0RFluWDod

"с 25 минуты (реакция Возрождённого на вопрос о группе спустя много лет)
с 26 минуты(история с двумя погибшими самолётами)
с 27 минуты (рассказ жены лётчика Патрушева)
особенно: с 27 минуты 50 секунды (что знал Патрушев? почему Патрушев говорил жене молчать? последние слова Патрушева перед гибелью: я нашёл разгадку гибели Дятлова, - что он нашёл?)

Вот эти моменты в фильме меня чрезвычайно заинтересовали. Я раньше слышал часть этих данных: что Патрушев говорил Дятлову не ходить туда, что он - разбился над местом гибели, что он сказал жене, что что-то знает, - но, вот, в таком варианте - не слышал. Это версия НЛО! Интересно... Очень интересно. Кстати, многое, что проясняет."

Полная ссылка Фильмотеки: https://yadi.sk/d/rbjycBEDjdaaL

[плотник]

А megeor достаточно убедительно доказывала что Колеватова задушили. Но в этой теме это, в общем-то, оффтоп.

резкий порыв движения воздуха вызванный взрывным горением газовоздушной смеси срывает капюшон .ну и в результате получаем  то что имеем .

[wolf_33]

Жена Патрушева рассказывает об этом...

Уважаемый sapfir, позвольте лично свое мнение. С большим уважением отношусь ко всем, что-либо сказавшим и озвучившим об этом происшествии, но, несмотря на это,  есть люди, слова которых я воспринимаю не просто с осторожностью,а с особенной осторожностью, и полагаю их достоверными только тогда, когда они еще чем-либо объективно подтверждаются. Причины тому разные, но к ним, наряду с рассказами Коротаева и Солтер, я отношу и сказанное вдовой Патрушева.

[sapfir]

Почему-то мне её рассказ вызвал доверие. Может, оттого, что эта инфа в других источниках всплывала... В частности, что Патрушев встречался с Дятловым и предупреждал не ходить туда. Ещё источники говорили, что Патрушев вёл собственное расследование, когда дело прекратили. Источники - это фильмы о группе. Почему - доверие вызывают?.. А потому, что Патрушев действительно разбился над Перевалом, это факт! А что он там делал?.. Конечно, продолжал расследование. Это напрашивается, как дважды два. А отсюда и доверие - к рассказу его жены. Видите - цепочка дна.

[фугас]

А потому, что Патрушев действительно разбился над Перевалом, это факт!

Вот что пишет о Патрушеве Архипов:
"Имеет смысл сказать несколько слов о Геннадии Васильевиче Патрушеве. Это был молодой летчик (1933 года рождения), с отличными оценками закончивший в 1957 году Сасовское летное училище ГВФ по курсу пилотов <...>. На момент гибели работал пилотом во второй авиаэскадрилье 123-го авиаотряда Уральского территориального управления ГВФ. <...> погиб 22 мая 1961 года (16 часов 30 минут) в таежном участке в 65 км севернее Ивделя, когда шел на вынужденную посадку".
Далее он указывает даже номер свидетельства о смерти 11-ЮН №067026.
По официальной версии Патрушев на ЯК-12 вылетел из Ивделя сеять лес в тайге на малой высоте, не справился с пилотированием, самолёт зацепился за макушки деревьев и разбился. И самолёт, и лётчик сгорели дотла.

[Old Himenos]

В 59-м году долететь от Капьяра до Камчатки могла Буря, а от Тюратама до Новой Земли Р-5. Но Вам же лучше знать, если собираетесь что-то доказывать. Я же не ставил такой цели - проводить баталии по поводу типа ракет, их тактико-технических характеристик с кем бы то нибыло. Цель инная - разгадать цепь событий, произошедших на перевале в ту роковую ночь. Когда старого манси спросили - А что же тогда произошло на перевале? - он ответил, - Там пролетела ракета и выжгла возле них весь воздух. Все они (туристы) погибли. Об этом знал даже манси! А что если он прав? Нет, ну вы бы рискнули спрашивать у манси про тип пролетевшей там ракеты? Я бы не рискнул. Но это уже и не важно. Благодаря, в том числе и настойчивости OLD HIMENOS (Старость все же надо уважать!) удалось понять основную причину гибели группы дятлова. Мы можем говорить, о неблагоприятных климатических факторах, сложившихся в ту ночь на перевале. И хотя высота на которой находилась ГД относительно небольшая, но отягощающими факторами известной нам горной болезни служат: (помимо гипоксии) охлаждение организма, физическое утомление, тяжелые погодные условия, некачественное питание, интенсивность мышечных усилий, быстрота набора высоты, нарушение водно-солевого баланса и сильный ветер способствующий переохлаждению организма. Все это было и возможно именно по этому, почувствовав усталость они вынуждены были остановиться. Дальше произошло нечто вызвавшее гипоксию (кислородное голодание) и отек легких. А поскольку ночевка предполагалась холодной, да еще они выскочили полураздетые на мороз - к гипоксимическому отеку также присоединился отек от переохлаждения. При этом болевая чувствительность при гипоксии снижается, вплоть до полной ее потери. Первая стадия отека мозга (вызванного совокупностью перечисленных факторов) проявляется в нарушении координации. Походка больного напоминает состояние алкогольного опьянения. Он не может идти не спотыкаясь. При этом на морозе последующие этапы усугубляют исходную причину. Вторая стадия отека головного мозга - это изменени я в поведении. Человек перестает быть похожим на себя, нерациональное поведение (агрессия, попытки к самоубийству), причем больной может не понимать, что с ним происходит. Причина смерти при отеке мозга- сдавливание набухающей коры головного мозга сводом черепа и мозжечка. Причина смерти при отеке легких - массивное пенообразование, вызывающее асфикцию дыхательных путей. Все это у погибших в разной степени и наблюдалось. При этом четверо из ГД могли провалиться в образовавшуюся промоину от ручья в районе оврага, с высоты нескольких метров и были засыпаны массой снега, что и вызвало серьезные
травмы. Если сюда даже добавить некий взрыв, пролет снаряда или ракеты (согласно описанию очевидцев, фотографии и изменению цвета кожи погибших) - то получается приемлимая картина происшедшего на перевале.

Добавлено позже:
До момента прибытия на перевал поисковиков там безусловно побывали военные. Тела погибших переворачивали. Но оставили на месте для следствия. Для гражданского. С целью сохранения вещдоков была засыпана ими снегом палатка, а дело заведено сначала в военной прокуратуре 6 февраля, потом передано в районную г. Ивделя.

Всё!, Вы меня убили, причём наглухо!
Я не могу больше воспринимать это, как информацию, можете думать, что угодно, я просто забился в угол и плачу, даже рыдаю..
Нет у меня слов, НЕТ СОВСЕМ!!!...

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[wolf_33]

Источники - это фильмы о группе.

Ну какой же это объективный источник, право слово.

Почему - доверие вызывают?.. А потому, что Патрушев действительно разбился над Перевалом, это факт!

Да нет, совсем не факт, что именно над Перевалом. А если даже и так случилось, то что, после и из-за гибели туристов над этим местом уже не летали самолеты, вертолеты и птицы? Поэтому -

А что он там делал?.. Конечно, продолжал расследование. Это напрашивается, как дважды два.

Может и дважды два, вот только результат у каждого свой. У меня так и нет, не напрашивается.

А отсюда и доверие - к рассказу его жены.

sapfir, как бы это выразить свои личные ощущения от увиденного разговора с вдовой Патрушева, чтобы не затронуть этическую сторону вопроса. Понимаете, я вижу человека специфического типа и склада личности, на характер которого наложила глубокий отпечаток произошедшая с супругом трагедия (бесспорно изменившая жизнь семьи), которая для нее стала своеобразным мерилом  и лакмусовой бумагой по отношению ко всему, что происходило и случалось с ней и семьей после этого. Она до сих пор живет гибелью Патрушева и причину всех событий в последующей жизни ищет (и находит) там, в прошлом. Но, конечно, я понимаю, что это мое субъективное видение.

[sapfir]

Да, спасибо, вы хоть единственный кто отвечает на вопросы. Тогда, вот: почему Парушев просил Дятлова не идти на Отортен, в те места?.. 

[Uchamy]

Тогда, вот: почему Парушев просил Дятлова не идти на Отортен, в те места?..

О-хо-хо.
Где же и когда Патрушев встречался с Д.?
Ссылки на журналистов и кинофильмы не принимаются.
*
Кстати, я сегодня "обогатилась" на ТВ3 - всю передачу не смотрела, зашла с другого канала во время рекламной паузы. Узнала, что во время поисков разбились вертолет и самолет, щупом нашли под снегом "журнал группы" и даже показали рюкзак с этим журналом - похож на судовой журнал, какие на кораблях бывали. Здоровый такой, типа амбарной книги. Интерьвю вдовы тоже было.

[sapfir]

Так можно от любых фактов отговориться. 

[wolf_33]

Тогда, вот: почему Парушев просил Дятлова не идти на Отортен, в те места?..

Потому что, я согласен -

Где же и когда Патрушев встречался с Д.?

Так можно от любых фактов отговориться.

Так то от фактов, но я думаю, что это достоверно и объективно не установлено.А потому-не факт,знаете. ли.

[San4es]

Так можно от любых фактов отговориться. 

Как небуй делать.Ежели факты не подтверждаются перекрестной проверке хотя бы двумя лицами-кидайте их в помойку,к отломанной пятке Дятлова,вырезанному апендициту Юдина и прочим девушкам с растрепанными волосами у палатки.

[Аскер]

прочим девушкам с растрепанными волосами у палатки.

Вот это в помойку бросать не надо. Все больше и больше убеждаюсь - что-то в этом есть. Многое объясняет.

[sapfir]

Что это объясняет?.. И кто эта девушка?..
Почему Потяженко молчал столько и только в наше время решил поведать правду?.. 

[Аскер]

Что это объясняет?.. И кто эта девушка?..

http://taina.li/forum/index.php?topic=202.0
А объясняет то, что картина происшествия, описанная следствием - не соответствует действительности.
Нахождение четверки в ручье ничему не соответствует, никакой версии, никакой логике. Их нахождение там можно объяснить только тем, что за период обнаружения палатки Карпушиным и выходом к ней Слобцова с Шаравиным кто-то спрятал тела и сильно изменил картину

[Old Himenos]

http://taina.li/forum/index.php?topic=202.0
А объясняет то, что картина происшествия, описанная следствием - не соответствует действительности.
Нахождение четверки в ручье ничему не соответствует, никакой версии, никакой логике. Их нахождение там можно объяснить только тем, что за период обнаружения палатки Карпушиным и выходом к ней Слобцова с Шаравиным кто-то спрятал тела и сильно изменил картину

Вы можете поверить этой статейке («АиФ-Урал» №2,3, 2004 г.)? Ну как так?
Кстати, там с ракетами-снарядами не лады, не бьётся в данную тему. Даже категорично опровергается.
Этот "кто-то", кто прятал тела и сильно менял картину известен и имя ему - БОГ!

[вален]

Я тебе расскажу в несколько строчек как все было.Первое на что стоит обратить внимание-это на тогдашнюю верхушку,которая давила на следствие а значит манси,бригаду военных и прочую мутотень про нло и снежных людей можно уже отмести сразу на 500 процентов.Второе это то что все результаты гист. исследования по органам сразу уничтожили-что это значит?а значит это то что нужно внести некую поправочку в историю советской космонавтики а именно что касается изобретений а главное первых испытаний ракет на несимметричном диметилгидразине.То что происходило подробно у них на перевале в тот момент может знать только Шерлок Холмс.Документы все равно рано или поздно рассекретят и я думаю люди которые имеют отношение к телевидению не дадут их в народ,потому что бабло больше неначем будет делать.Блин не уложился в 5 строчек.Еще один момент-я конечно не специалист но думаю что при современных методах анализа можно и в костях найти доказательства а первый канал проплатит можно же так сделать?не дадут.это тоже самое были ли американцы на луне или нет.

[фугас]

Для любителей "ракетной версии":
- В Архангельской области недалеко от поселка Пинега взорвалась ракета, стартовавшая с космодрома Плесецк, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в чрезвычайных    службах региона. Как сообщил собеседник агентства, взрыв прогремел в лесном массиве между деревнями Труфанова и Усть-Поча. Ни жертв, ни пострадавших нет. Загрязнений окружающей среды тоже не было выявлено. Источник пояснил, что ЧП произошло еще 25 августа, когда на космодроме проводились испытания ракеты, работающей на твердом топливе, без химически опасных веществ. Поэтому экологически вредных выбросов просто не может быть.
Официальной информации от МЧС или Роскосмоса пока не поступало.
- как это происходило по рассказам очевидцев и как выглядит место падения и взрыва второй ступени ракеты с РДТТ - http://впинеге.рф/babah

Сравните с картиной места происшествия на Урале и сделайте выводы сами.

[Gulia70]

да уж..
По словам местных жителей, хлопок был слышен на большом расстоянии, а на месте ЧП обнаружили огромные воронки.
https://life.ru/t/новости/900221/zapushchiennaia_s_pliesietska_rakieta_vzorvalas_pod_arkhanghielskom

[Djacka]

Сравните с картиной места происшествия на Урале и сделайте выводы сами.

Вывод: это вполне могло быть!

[Гайна]

хлопок был слышен на большом расстоянии, а на месте ЧП обнаружили огромные воронки.

Если бы "хлопок был слышен на большом расстоянии, а на месте ЧП обнаружили БЫ огромные воронки". Тогда да, вполне могло бы быть!

[Djacka]

Гайна, вы процитировали Gulia70.

О нахождении места ЧП туристов, есть разные мнения.
И потом, там в горах, вряд ли кто обратил бы внимание на хлопок, а если и обратил, то молчал бы, а если не молчал, так говорил бы о богах горы. А воронка заметается быстро; через час, глядишь - и опять все ровно и бело.

Помните, что говорил Синюкаев? о "бухах"? Так вот, пока он сам не подошел к радисту и не настоял о связи с начальством, никто даже не пошевелился. А потому, что никого это не интересовало, может и его не заинтересовало бы тоже, но ему надо было выходить на склон.