Радиоэфир над Отортеном

[фугас]

мог ли Семён "переговорить " с Игорем с "глазу на глаз" и "прямо и без обиняков" объяснить "цель и задачу" похода, провести "объяснительно -разъяснительную "работу с руководителем группы как "старший  и более опытный товарищ"????

Вполне мог. В 1983 году появился Приказ Председателя КГБ СССР №00140 от 04.07.1983 г. "О введении в действие Положения об агентурном аппарате и доверенных лицах органов государственной безопасности СССР". Наверняка подобное положение по Комитету действовало с момента его создания в 1954 году. Вряд ли советские инструкторы по туризму в большинстве своем не были задействованы в обеспечении безопасности Советского государства и общества путем непосредственного участия в активных операциях органов КГБ, в их мероприятиях по выявлению и пресечению подрывных акций противника, вскрытию государственных преступлений, в предупредительно-профилактической работе.

[Mikhalych2015]

В таком случае Семён мог стать своеобразным "джокером"  ... 

[фугас]

Тогда же, в июле 1983 года вышел Приказ Председателя КГБ СССР №00145 от 04.07.1983 г. "Об утверждении Инструкции по учету агентуры в органах государственной безопасности СССР". Думается, подобная инструкция существовала и в 1959 году.

[San4es]

Да и в походе 57го у ребят в принципе в экипировке ничего "такого необыного "не было -фотоаппараты 3шт...(например) 4 компаса...

Есть.
Аж 4 топора.Они что,на каждом привале избушку рубить собирались?Имхо,2 хватило бы.
1 спальный мешок.???Кто этот неженка?
Ну таскал я в походы свой фотоаппарат,и экспонометр.И компас свой личный.Ничего странного не вижу.

[Ирис]

Совершенно очевидно, что "пробный" поход 57 года и серьезная предварительная подготовка к походу 59 года указывают на некую особую задачу данного похода, какой-то интерес к тем местам, стремление увидеть и зафиксировать что-то необычное.

[Mikhalych2015]

    Ув Санчес - а штатив Вы тоже с собой брали и "рулон пленки"????  К слову - плёнка могла быть и не их. Но пока оставим как есть...
4 топора  - есть чем срубить "лабаз"тот который они собрались "строить" ( к слову в том же походе 57го  , общаясь с манси , вполне узнали о способе хранения продуктов - "лабазе" и способе его постройки) И без топоров построить такой "лабаз" весьма проблематично.  В дневнике тоже написано "будем строить" (не "копать ,  а именно "строить") лабаз). На фото -охотничий  "лабаз". Так что  что а топоры нужны.
  И ещё о "фотопленке" . В письме к ребятам Юра Кривонищенко спрашивает

"... Меня по прежнему интересует вопрос со снаряжением – что из общественного снаряжения нужно брать мне, а что можно не брать. Также интересует положение в Свердловске с фотопленками, у меня нет ни одной.
Кольке Попову о нашем походе написал. Он знает. Сейчас  напишу еще раз. Если у него будет хоть малейшая возможность – он, конечно, будет с нами..."

При такой "ситуации" вряд ли ребята стали (как многие тут и не только тут писали) "разжигать костры фотопленкой", якобы взяв её целый рулон ... А вот в "готовом "(в "кассетах" или хотя бы в "рулонах на катушке" только ) виде фотоплёнку можно было купить только в Свердловске  получается и то не всегда...
 И кто такой Николай Попов???... Интересно.

[Gulia70]

И кто такой Николай Попов???...

ответ 3533, я там его обвела )
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.3510
он играл на мандолине, поэтому Кривонищенко его вспомнил в этом контексте в письме.
и вообще, постоянный участник был походов, я так поняла.

[Mikhalych2015]

да... Спасибо, дорогая Гюльнара  ... это  тот Николай Попов, что на "поезд опоздал"... почитал по Вашей ссылке  и на "Хибине"  http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=964...вот какое то "унутреннее осчусчение" что группу Игоря "переформатировали "перед самым выходом _ у одного "хвосты  по  сессии" , второй -"опоздал на поезд" , вступает в группу Семён Золотарёв (группа видит его впервые на вокзале перед отправлением поезда... класс!), радиостанцию Игорь  не взял, что было с собой у Семёна - неясно, нет информации. Странно всё это как то...

[Gulia70]

что на "поезд опоздал

Михалыч, этот момент спорный! мне уже сказали..
в проекте похода же его нет.

вот здесь он с Кривонищенко.
и с мандолиной, как всегда

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Mikhalych2015]

А... вон оно как. А тогда что это за "список" (по Вашей же ссылке)? тут вообще "масса" народу набирается, аж 12 человек... Биенко, Верхотуров, Попов, Вишневский... Допустим что тов. Попов не опоздал  а успел впрыгнуть в вагон... и тогда сколько же их, туристов , на 8ми местную палатку.
 Я всё к чему  о составе группы  - хочу попробовать "уловить" тот момент , когда состав менялся.
  ".

.. 23 января 1959 г. т.Дятлов получил маршрутную книжку № 5 в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек. 11-м включен ЗОЛОТАРЕВ С.А, бывший инструктор Кауровской турбазы.

УД лист 33
  11 человек - как то многовато для 8ми местной палатки???? Или нет? Учитывая рюкзаки и снаряжение...23го января в состав группы вписан Золотарёв .

[megeor]

11 человек - как то многовато для 8ми местной палатки????

А я 13 человек насчитала...

[Mikhalych2015]

да ... в том списке  , я мог на 1го ошибиться... но тут ведь дело в том, что вот тот список не окончательный а 23го января утвердили  и записали список из 11 ти человек.  11м был вписан Золотарёв... Значит состав группы до 23го января уже менялся (из 13 ти человек осталось 10ть ) и 23го ещё раз сменился состав группы - дописали Золотарёва.

Добавлено позже:
А вот тут в ролике показаны найденные батареи (для рации или радиоприёмника) на Перевале ...

<a href="http://youtu.be/InOvvtHKYf8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/InOvvtHKYf8</a>

[megeor]

показаны найденные батареи (для рации или радиоприёмника

Тут как минимум нужна уверенная датировка этих батарей.

[Mikhalych2015]

такими батареями туристы вряд ли пользовались в последующие периоды... так что скорее всего это батареи поисковиков. Они имеют свою  типовую - специфичную форму и вряд ли кто то ещё мог в тех местах ими пользоваться кроме поиска 59го года. Корпус таких батарей из цинка и он разрушился от времени ... дату не определить (тем более что она как правило наносилась на картонно -бумажную "обложку" батареи)

[Сергей В.]

вот здесь он с Кривонищенко.
и с мандолиной, как всегда

Вот это номер, Криво курил??!

[Uchamy]

А вот тут в ролике показаны найденные батареи (для рации или радиоприёмника) на Перевале ...

Тут как минимум нужна уверенная датировка этих батарей.

У меня колонки не работают, поэтому ролик посмотрела без звука, не знаю что там говорили.
Батареи были найдены в 2009 г. на месте лагеря поисковиков на южном склоне перевала.
Фотографии в альбоме «2009-1 (Uchamy)», автор Uchamy на Яндекс.Фотках

[San4es]

Ув Санчес - а штатив Вы тоже с собой брали и "рулон пленки"????  К слову - плёнка могла быть и не их. Но пока оставим как есть...
4 топора  - есть чем срубить "лабаз"тот который они собрались "строить" ( к слову в том же походе 57го  , общаясь с манси , вполне узнали о способе хранения продуктов - "лабазе" и способе его постройки) И без топоров построить такой "лабаз" весьма проблематично.  В дневнике тоже написано "будем строить" (не "копать ,  а именно "строить") лабаз). На фото -охотничий  "лабаз". Так что  что а топоры нужны.

Топоры нужны,как я и писал.Пара штук.И дрова,и лабаз(которого не было) соорудить хватит.4 топора имхо перебор( видимо учтенный в последнем походе-2 топора+туристический топорик Золотарева,скорее всего не согласованный)
Штатив не брал.
Пленку запасную брал,на заводских кассетах(времена уже другие были).Кстати,дятловцам-вера не позволяла нарезать пленку дома и завернуть рулончики в черную бумагу?Зачем неудобный большой рулон?

[Mikhalych2015]

Не знаю... согласен, что с большим рулоном возни и неудобств в походе масса... но рулон то был. Как вариант - он был не их. Но тогда сами понимаете - рушится вся "картина" ...

[нитрен]

Михалыч, да какая там возня.., в палатке даже удобней вот так к примеру... В палатке темень.., один держит рулон, второй на конце плёнки  чик-чик финкой уголки и получившимся углом суёт в зажим катушки, наматывает спокойно, одной рукой держа катушку, другой тоже на ощупь контролируя.., первый лениво поворачивает рулон, держа плёнку в натяге.. Отмерять-замерять не требуется,- заполнилась катушка на ощупь, суёшь в кассету, закрываешь сбоку крышкой, опять чик-чик финкой,- готово дело.., следующая!.. Есть вероятность, что этим как раз могли заняться перед появлением огнеподобного шарообразного "х-фактора"..  Ведь, если вспомнить  "прозорливо",- перемотка плёнки это почти аналог действия генератора  Ван-де(р)-Граафа, и вполне может поспособствовать локальному росту напряжённости атмосферного электрического поля и появлению того самого светящегося лохмато-огненного "арбуза"..

[Сергей В.]

Вот это номер, Криво курил??!

[Gulia70]

Вот это номер, Криво курил??!

из темы про блокнот Золотарева

Портсигар еще скажите. Кто из них курил? Колеватов?

Колеватов и Кривонищенко - 100%.

[Сергей В.]

Цитата: АНГор - 12.11.15 16:57
Колеватов и Кривонищенко - 100%.

Ну, у Саши пачка Ароматных была в кармане, а аргументов за Криво АНГор никаких не привел, почему я д.б. на слово верить? Вот Гулина фотка это сафсем другое дело!

[фугас]

Не знаю... согласен, что с большим рулоном возни и неудобств в походе масса... но рулон то был. Как вариант - он был не их. Но тогда сами понимаете - рушится вся "картина" ...

Имелся ввиду рулон использованной пленки для кино- или фотосъемки на целлулоидной основе. Логично предположить, что для быстрого разведения огня в походе пригоднее кинопленка на целлулоидной основе в виде достаточно длинного куска, смотанного в рулон, чем такая же пленка, но взятая из заводской фотокассеты и имеющая малую длину. Наверняка в УПИ была своя киностудия, где в достаточном количестве имелись ненужные обрывки проявленной целлулоидной кинопленки (отходы при монтаже кинофильмов, брак, списанные кинокопии каких-либо фильмов и т.п.). Чего бы туристам из турклуба УПИ не использовать это "добро" в походах на растопку?

[нитрен]

.. Ох, и на который же круг пойдёт  про рулон плёнки.. Многострадальный рулон..http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg354788#msg354788

[Ирис]

Наверняка в УПИ была своя киностудия, где в достаточном количестве имелись ненужные обрывки проявленной целлулоидной кинопленки (отходы при монтаже кинофильмов, брак, списанные кинокопии каких-либо фильмов и т.п.). Чего бы туристам из турклуба УПИ не использовать это "добро" в походах на растопку?

« Ответ #1730 : 29.07.15 18:16 »

Добавлено позже:

Из материалов  ХI ВСЕРОССИЙСКОЙ НАУЧНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ "УРАЛ ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ. БАКУНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ" 2013 г.

"Любительская киностудия
УПИ была создана уже в 1954 г. по инициативе преподавателя кафедры математики А. Федорова. Первые съемки были сделаны на целине, где работали на уборке урожая, фильм так и будет назван «Студенты УПИ на полях Урала и Алтая». А в 1957 г. был снят другой фильм на ту же тематику "Дневник целинника". Любительская студия УПИ насчитывала
более двух десятков человек и привлекала большое число энтузиастов."

То есть, к моменту поступления Игоря в институт любительская киностудия в УПИ уже функционировала.

[Mikhalych2015]

Любители снимали на плёнку в 8мм (или 16 мм) а фотоплёнка (равно как и киноплёнка ) имеют  "ширину"  35мм. Жаль, что не отметили какую именно "плёнку" в рулоне нашли на клоне... Именно 35 мм можно резать на "кусочки" и использовать в фотоаппаратах... а если нашли 8мм или 16мм то тогда "НЕКТО" снимал "фильму" о событиях и обстановке на Перевале. Ибо кинокамер на 8мм и на 16мм у ребят не было...

[Gulia70]

РуЖЖо и собакен были у Блинова  а станция  то ли у Блинова... то ли у Согрина????

Валентина Мартюшева, была участницей группы Юрия Блинова:
Рации не было. Отметила момент, что не помнит никакой рации в походе, ни у них в группе, ни у дятловцев.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml

[San4es]

Валентина Мартюшева, была участницей группы Юрия Блинова:
Рации не было. Отметила момент, что не помнит никакой рации в походе, ни у них в группе, ни у дятловцев.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml

От так вот.Не было.
Без МЧС РФ,без Центроспаса,оне сию рацию могли себе под хвост засунуть,ежели она у них и была бы.

[Mikhalych2015]

Вот значит не было... понятно, ну нет , так нет. Значит Игорь передумал (или его "передумали" )и не  взял её, рацию.  Остаётся группа Согрина. У группы Блинова было "ружжо" и собака. Спросить бы о "радиоприемнике"???...

[Gulia70]

-А слово Рауп Вам говорит о чем-нибудь? Может быть, из манси, или фамилия чья-то. Или название местности? В блокнотах журналиста Г.Григорьева говорится, что позывные на поисках склона и штаба были Рауп и Каемка. В повести Ю. Ярового "Высшей категории трудности" слово Рауп служит паролем между журналистом и следователем. Рауп – так называют в книге Отортен.

- Позывные давались радиостанциям органами КГБ. И в геологии также каждая радиостанция имела свой позывной. КГБ круглосуточно следила за эфиром и не дай Бог что-то не то сказать в эфире. Виновный будет наказан, а радиостанции сменят позывной. Впрочем, позывные и так в плановом порядке менялись. Название придумывалось в КГБ.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/geologkuskov.shtml