Поиск, самое начало

[Аскер]

а ЧС были.Статьи в бюджете под них -тоже.

Не в таком же масштабе. Были небольшие резервы на непредвиденные расходы. Можно было перекинуть из других статей (только при этом надо умудриться не сесть за нецелевое использование бюджетных средств).

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Свердловский облисполком. Больше некому.

И облисполком не платил. Наталья поднимала их финансовый отчет за 1959 год.

*POPCORN*Что же сделает наш уважаемый Vasya, неужто признает что был неправ?
Или повесится, как и подобает честному человеку в этом случае?

[Vietnamka]

И ведь смотрите, рекомендации выделить деньга на финансовую поддержку родственников горком дает. А рекомендаций помочь оплатить поиски-  нет. Вообще все выглядит, как само собой разумеющееся.

[Vasya]

Не в таком же масштабе. Были небольшие резервы на непредвиденные расходы. Можно было перекинуть из других статей (только при этом надо умудриться не сесть за нецелевое использование бюджетных средств).

Это кто бы сел, если все эти расходы и сами поисковые мероприятия, наверняка, были утверждены председателем облисполкома?

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Добавлено позже:*POPCORN*Что же сделает наш уважаемый Vasya, неужто признает что был неправ?
Или повесится, как и подобает честному человеку в этом случае?

Почему это?
Я понятия не имею, какая Наталья чего и где поднимала.
И если это та самая Наталья, которая вместе с одним видным интернет-деятелем "подняла" и опубликовала как-то телеграмму "от Сталина", то доверия к их ничем не подтверждаемым словам у меня лично нет.

[arhelon]

Это кто бы сел, если все эти расходы и сами поисковые мероприятия, наверняка, были утверждены председателем облисполкома?

В нашей конторе (не торговля) начальство страшно боялось слова ревизия, которыми занималось КРУ .
 http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-gosudarstvo/t5g.htm
 Тут указан 1956 г.
 Возможно, что по результатам проверки могли и отсидку обеспечить.
 

[Vasya]

Возможно, что по результатам проверки могли и отсидку обеспечить.

Кому? Председателю облисполкома?

[Laura]

Комментарий модератора
Аскер, Vasya, прошу пикировки прекратить. По устному замечанию обоим.

[Helga]

Не в таком же масштабе. Были небольшие резервы на непредвиденные расходы.

Чрезвычайные  ситуации происходят каждый год: паводки, лесные пожары и т д.
 На это резервируются деньги. Иначе сидеть придётся по другим статьям

Добавлено позже:

Вопрос в том у Сульмана было "все включено" или было годовое ограничение вылетов, топлива и тд. Думаю, что было. И с какого перепугу он бы вдруг свой собственный лимит отдал бы УПИ.

если лимит позволял.
два-три-пять вылетов для геологов наверняка было некритично.
 Если было бы иначе - то расточительство Сульман из своего кармана покрыть бы не смог.

[Аскер]

два-три-пять вылетов для геологов наверняка было некритично.

Конгениально!
Так сколько-сколько, по вашим наблюдениям, вылетов сделала авиация - два, три или пять?

Добавлено позже:

Кому? Председателю облисполкома?

Чем выше должность была, в то время - тем выше вероятность отсидки.
Для руководителей ЧК/ГПУ/НКВД/МГБ например, незадолго до этих событий, вероятность насильственной смерти составляла 100%.

[Vietnamka]

Иначе сидеть придётся по другим статьям

по каким именно?
 Оль, не смешивайте наше ожидание от власти с и истинным отношением к нам. Там несколькими годами раньше хренакнули атомную бомбу в несколько мегатон. Особенность советского периода - полное пренебрежении к жизни отдельного гражданина и даже группе

Добавлено позже:

Так сколько-сколько, по вашим наблюдениям, вылетов сделала авиация - два, три или пять?

46. Только до 10 марта. С учетом всего периода поисков - можно только догадываться

Добавлено позже:

Чем выше должность была, в то время - тем выше вероятность отсидки.

Полностью согласна. Поскольку карьеры начинались еще в период "закона о пяти колосках", когда 10 лет просто как с куста.

[Сергей В.]

Да ладно вам отсидками грозить, что там не люди что ли? ЧС всегда были и скромная статья на непредвиденные расходы тоже. Действительно, кроме облисполкома финансировать спасработы было некому, военные здорово помогли с авиацией и людьми

[SKAD]

Ну Вы же откуда-то в курсе, что он делал 19-го. Почему бы другим не быть?

Оно конечно так, но если Вы непосредственно Аскера имеете ввиду, то это не тот случай.
Ибо никакой информации в противовес о деятельности Ортюкова за 19 число он не предоставил.
Так - прикольнулся.

[Helga]

Так сколько-сколько, по вашим наблюдениям, вылетов сделала авиация - два, три или пять?

Какая? Самолёт и вертолёт геологов?
Самолёты прибывшие из Свердловска, из 123а/о?
Вертолёты УрВО?

Добавлено позже:

Оль, не смешивайте наше ожидание от власти с и истинным отношением к нам. Там несколькими годами раньше хренакнули атомную бомбу в несколько мегатон. Особенность советского периода - полное пренебрежении к жизни отдельного гражданина и даже группе

Надо же... а я слышала про отселение из ВУРС, а по этой логике их жизнями  -должны были пренебречь?.
Галя, в те годы всё было - и пожары, и паводки. Неужели погорельцев и подтопленцев отстреливали или они бомжевали сотнями?
 Зачем путать реалии холодной войны и обычную жизнь области, которая не могла обходится без больших и малых ЧП

Добавлено позже:

46. Только до 10 марта. С учетом всего периода поисков - можно только догадываться

Мы начали разговор о расточительности Сульмана, не так ли?

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Кому? Председателю облисполкома?

Ну, гл.бухгалтеру-то точно.

Разворачиваемый текст

На маленьком заводе, где выпускали граненые стаканы, у главбуха (отца подруги) баланс на копейку не сошелся - пересчитал, нашел и загремел в больницу с гипертоническим кризом.

[Агаша]

Я в школе училась и нам подшефные организации автобус выделяли на экскурсии или в театр.Как они это проводили?В детский сад дарили ковры,цветные телевизоры.Значит могли как-то списать.Наряды,наверное оформляли на какие-то работы,а военные на учения.

[Yellow Horror]

Мы начали разговор о расточительности Сульмана, не так ли?

Никто из дискутирующих не знает, какая организация оплачивала поиски вообще и использование авиации в частности.

Но при этом расточитель - Сульман, и никак иначе

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Я в школе училась и нам подшефные организации автобус выделяли на экскурсии

Это школы были подшефными организациями, и заявление директора школы начиналось примерно так: Прошу в порядке оказания шефской помощи выделить транспортное средство (автобус) для поездки учащихся школы ... . Подпись. Печать. Приказ о выделении. Путевой лист оформлялся как положено.

[Vietnamka]

Прекрасно это лезет во все ворота. Нормальная практика. У ДСО Буревестник не было ни самолета, ни денег на его фрахт, и не было практики тратить такие суммы на поиски.

Вот как раз у ДСО Буревестник всего этого было гораздо больше, чем у УПИ. НО дело не в этом. Дело в том, что по правилам именно они должны были искать. Или как минимум помогать в поисках. В том числе можно было ожидать, что поисковые группы будут сформированы из туристов ДСО Буревестник, а не солдат, саперов и прочих. И мы вообще не видим никакой активности с их стороны. За исключением только того, что они прислали Баскина из Москвы. Те они точно были в курсе ситуации на высоком уровне.

[ЕЛЕНА2013]

Никто из дискутирующих не знает, какая организация оплачивала поиски вообще и использование авиации в частности.

И не узнает. ИМХО.
Это такая сложная тема, в которой никто из присутствующих  не разбирается и не сможет без поднятия соответствующих документов разобраться. И то не факт. И уровень  не тот  и  заниматься этим некому.

Ну оплатили же в конце концов, провели, нашли. Для меня очевидно, что рулил всем обком партии, направлял, контролировал, организовывал.
Были и резервы, и схемы, и  механизмы все это осуществить. В которых никто из дискутирующих опять же ну никак не разбирается. ИМХО.
На мой дилетантский взгляд, из того, что я могу предположить. Были какие то ресурсы в бюджете на подобные ЧП заложены. За счет вояк можно было все что угодно организовать и списать. Предприятия и организации  города и  области можно было данью обложить попросить помочь и раскидать на всех. Может и извне были денежные вливания. Из Москвы могли затребовать помощи  попросить или те добровольно по указанию свыше могли выделить средства и т.д. , поскольку и там это дело на контроле. Про Колеватова не забываем и предприятие, на котором он работал до того.  Спортивные, профсоюзные.
В совокупности ...
 
И как все это было проведено  оформлено и где искать концы можно только догадываться.
А в  конечном счете оплатил тот, кто именуется обобщенно "государство".

То, что Наталья где то что то искала - похвально, конечно, и вызывает только уважение. Но это совсем не решающий и ставящий окончательную точку аргумент. Где конкретно искала, что, среди чего, все ли охвачено и т.д. - нам об этом неизвестно, да и оценить навряд ли получится.   Даже если у нее был хороший консультант,  могла не все найти; не там искала;  не именно там, где искала,  все сосредоточено и т.д.

А вот проверял ли кто финансовые и прочие доки хотя бы Уральского  геологического управления или  123 авиаотряда?  Очень сомневаюсь.
Это только самые известные из принимавших участие.  Не говоря уже о всех остальных предполагаемых.

А вообще к чему эти вопросы о потенциальных заказчиках и плательщиках, возникающие время от времени? Что конкретно до нас хотят донести, к чему подвести или в чем убедить?

Кого конкретно, какую организацию, ведомство и кто может предложить в противовес обкому партии и облисполкому, как основным движущим, контролирующим, направляющим, организующим, отвечающим, обладающих  полномочиями и т.д.?

[Vietnamka]

Что конкретно до нас хотят донести, к чему подвести или в чем убедить?

Мне казалось, что это не совсем ресторан, где доносят готовые блюда. Желательно разжевав и положив в рот. Видимо ошиблась. На этом тему предлагаю закрыть, поскольку

Это такая сложная тема, в которой никто из присутствующих  не разбирается и не сможет без поднятия соответствующих документов разобраться. И то не факт. И уровень  не тот  и  заниматься этим некому.

[ЕЛЕНА2013]

Мне казалось, что это не совсем ресторан, где доносят готовые блюда. Желательно разжевав и положив в рот. Видимо ошиблась. На этом тему предлагаю закрыть, поскольку

Ты решила пойти по пути Ивана Иванова?
Предлагаешь  домысливать, чем ответить на конкретный вопрос и развить  свое видение?

А ты  не согласна с этим высказыванием полностью или частично?

Это такая сложная тема, в которой никто из присутствующих  не разбирается и не сможет без поднятия соответствующих документов разобраться. И то не факт. И уровень  не тот  и  заниматься этим некому

Ты обиделась?
А я удивлена. Возможно в очередной раз не совсем  верно все истолковано. Не хотела тебя лично или кого то еще обидеть.

[Alina]

В СССР существовал только один источник финансирования - Минфин, даже доходы организаций сначала уходили в бюджет, а потом возвращались в виде статей бюджета и распределялись по организациям, а не могли быть использованы организациями самостоятельно. В соответствии с бюджетом СССР формировались бюджеты республик (для чего существовали Минфины республик) и областей (финансовые отделы (управления) облисполкомов), и далее, исходя из них, бюджеты городов и районов (финотделы райисполкомов, горисполкомов). Контролирующие фукции также относились с организациям минфина, а не партийных организаций и самих предприятий.  Это же основы финсистемы СССР, они изложены даже в учебниках по экономике того времени. Такова была структура финансовой системы СССР.
http://www.lawrussia.ru/texts/legal_346/doc346a544x894.htm
То есть, если что и искать только в архивах финансового отдела (управления) облисполкома, причем не в протоколах заседаний т.п., а в финансовых отчетах об исполнении госплана и бюджета на соответстующий год. Только проблема в том, что срок хранения таких финансовых документов даже в СССР был весьма маленьким. Порядок выделения финансирования проходил так: нуждающая организация пишет запрос в финотдел о дополнительных ресурсах в связи с ЧС, после согласования с Минфином РСФСР, такие средства выделились. Но при этом в бюджете каждой области были всегда заложены средства на ЧС (резервные фонды, которые в конце года в случае неиспользования их, возвращались в бюджет), тут даже обращения в Минфин РСФСР не нужно было, финансирование шло из этого источника напрямую, достаточно письменного приказа председателя облисполкома, райкома, горкома. Но и тут срок хранения приказов также весьма маленький.

А вообще к чему эти вопросы о потенциальных заказчиках и плательщиках, возникающие время от времени? Что конкретно до нас хотят донести, к чему подвести или в чем убедить?

Кого конкретно, какую организацию и кто может предложить в противовес обкому партии и облисполкому, как основным движущим, контролирующим, направляющим, организующим, отвечающим, обладающих  полномочиями и т.д.

Что финансировал поиски КГБ. Причем тут используется та самая уникальная логика, недоступная по причине отсутствия ментальных навыков, остальным. Выглядит это так. Для обоснования какого-то факта, надо доказать предположение А, но этот факт может иметь объяснения и В, и С, причем эти объяснения имеют большую долю вероятности, так как не противоречат установленной на тот период теории и практике. Но этой логике почему-то надо не искать доказательства своего предположения А, достаточно найти изъяны в предположениях В и С. Все, если такие изъяны найдены, то предположение А становится истиной, даже, если никаких материальных подтверждений ему нет.

[Helga]

Это такая сложная тема, в которой никто из присутствующих  не разбирается и не сможет без поднятия соответствующих документов разобраться.

да не факт.
 Просто нужно знание реалий и/или документы.

 У нас есть комиссия под руководством Павлова. В состав комиссии входит генерал от авиации УрВО. Чем он там мог заниматься, кроме как авиаобеспечением, во всём объёме.
 Далее, в Ивделе  кто-то оплачивал санитарные и иные авиарейсы. Скорее всего это входило в некую строку бюджета. У геологов тоже была "своя" авиация и вряд ли они перед каждым полётом неделю размышляли: смогут себе позволить такую роскошь или нет.
 То есть некую часть полётов оплатил Гордо (от УПИ?)
 Некую - Ивдельский район.
 Некую -Сев Экспедиция
 А львиную долю - УрВО.

Но при этом в бюджете каждой области были всегда заложены средства на ЧС, тут даже обращения в Минфин РСФСР не нужно было, финансирование шло из этого источника напрямую, достаточно письменного приказа председателя облисполкома, райкома, горкома.

Ну -не верит в это народ. 

Добавлено позже:

Что финансировал поиски КГБ.

Слабо себе представляю - "платёжки от комитета"...
Нашли богатую организацию. 
Как сказал мне один бывший тамошний "подпол" - им не было необходимости иметь огромный штат спецов или мат базу во всех мыслимых и немыслимых областях  и т п. Они всё что им нужно -просто "привлекали" и им никто не отказывал "в помощи".

 Вот поэтому - нам сложно будет по финансированию авиапоиска - найти следы их участия.

[ЕЛЕНА2013]

Что финансировал поиски КГБ.

Ну да. Домыслить то я могу. Но на этом - фсе. Развития и продолжения никакого.
Поэтому  хотелось бы аргументы услышать в пользу этого.  Может действительно есть что сказать и чем доказать. Что толку вопрошать? Надо отстаивать свое видение, если оно есть. Вернее,  донести до остальных.
Уж и не знаю, как поточнее выразиться, чтобы правильно быть понятой, никого  не обидеть, чтобы за наезд не сочли или за требование необоснованное.  Вроде и выражаюсь яснее ясного,  и правлю по сто раз, а все равно и не то и не так воспринимается.

да не факт. Просто нужно знание реалий и/или документы.

А я разве о чем то другом?   

У нас есть комиссия под руководством Павлова ...

Ну так и я об этом. Плюс, возможно, еще какие то.  В совокупности.  А направляющая и организующая  -  она одна, на все времена. Впрочем, свое видение выше изложила.

[Vasya]

Но при этом в бюджете каждой области были всегда заложены средства на ЧС (резервные фонды, которые в конце года в случае неиспользования их, возвращались в бюджет), тут даже обращения в Минфин РСФСР не нужно было, финансирование шло из этого источника напрямую, достаточно письменного приказа председателя облисполкома, райкома, горкома.

Официально назывался - фонд непредвиденных расходов исполнительного комитета Совета народных депутатов области.

[Alina]

Причем, кроме финансового резервного фонда при исполкомах, существовал и отдельный материально-технический резервный фонд, в номенклатуру которого входили материальные запасы, в том числе и ГСМ, топливо, обмундирование, проводовольствие и т.д.  Подчинялся он Постановлением Совмина СССР от 15 марта 1953 года Главному управлению государст­венных резервов при Совмине СССР (руководитель до 1960 года А.М. Тибабишев, а с 1960 года Г.С.Хламов), имеющему свои подотчетные отделы (комиссии) в исполкомах.

[Helga]

Оффтоп (текст не по теме)

Алина, можно вас попросить -перенести в эту тему - всё, что к ней относится -из темы группа Слобцова

Добавлено позже:

это только до 10го марта количество налетов

Что-то захотелось прикинуть эти 46 вылетов...
 Пересчитав, всё, что зафиксировано -получила около 30 полётов... Чё-то маловато...

[Yellow Horror]

Поэтому  хотелось бы аргументы услышать в пользу этого.

Фактически, аргумент один: неимоверное упорство в поисках при наличии среди потеряшек носителей гостайны. Да, действительно, похоже на руку КГБ, через посредство чрезвычайной комиссии обкома противодействующую вполне разумному предложению Масленникова: сократить масштаб поисков, оставив только патрулирование окрестностей небольшими силами, до начала снеготаяния. Но предположение о "деньгах КГБ", бурной струёй вливающихся через Северную экспедицию, полностью смехотворно.

Alina выше совершенно правильно рисует ситуацию: в СССР у предприятий не было собственных денег. И самостийно потратить сумму, эквивалентную пяти легковым автомобилям премиум-класса, на одно только авиаобеспечение поисков никакой Сульман не мог. Решения о финансировании поисков принимались как минимум на уровне области, но скорее всего выше.

[Vietnamka]

ЕЛЕНА2013,

Оффтоп (текст не по теме)

Ты решила пойти по пути Ивана Иванова?

Да, блин. Если ты мне приведешь фразу, где я пишу - знаю, но не скажу.

Предлагаешь  домысливать, чем ответить на конкретный вопрос и развить  свое видение?

какой вопрос? Я видела только утверждения.

А ты  не согласна с этим высказыванием полностью или частично?
Цитирование

    Это такая сложная тема, в которой никто из присутствующих  не разбирается и не сможет без поднятия соответствующих документов разобраться. И то не факт. И уровень  не тот  и  заниматься этим некому

такие утверждения я воспринимаю как категорические и не вижу смысла их опровергать. Так же как перестаю видеть смысл обсуждать тему с людьми, которые изначально уверены в проигрыше. Чисто психологически. Ничего личного.
 Но я не согласна с таким утверждением полностью. Поскольку яркий пример -вдруг решивший писать на форуме Вольф, когда вдруг появился человек который и знает, и уровень имеет и даже время нашел в архивах сидеть. Я не расцениваю форум, как постоянное место общения Тани-Мани-Васи. Это динамическая система, в которой появляются люди и уходят люди. За что спасибо администрации форума.

Alina,

То есть, если что и искать только в архивах финансового отдела (управления) облисполкома, причем не в протоколах заседаний т.п., а в финансовых отчетах об исполнении госплана и бюджета на соответстующий год.

Алина, если вы внимательно прочтете что я уже писала, то обратите внимание, что финансовый отчет облисполкома уже смотрели. Не финансировали они. Отчет есть, траты (в том числе на любые виды транспорта) есть. Но ничего не касается поисков.
  А вот что касается горисполкома то именно финансового отчета найти просто не удалось (возможно из-за сроков хранения, возможно не совсем удачно искали), удалось посмотреть только их решения и переписку за 1959 год с Советом министров. И там тоже нет ни слова. Поэтому теоретически вероятность, что оплачивал горисполком Свердловский все еще может быть.
  Но я плохо себе представляю, что горисполком одного субъекта (Свердловск) будет оплачивать траты другого субъекта (Ивделя).
  Финансовый отчет Ивделя пока не смотрели, но меня смущает, что их бюджет будет значительно меньше Свердловского и скорее всего им бы мог переводить деньги облисполком. Но он не переводил (см про финансовый отчет облисполкома)

Что финансировал поиски КГБ. Причем тут используется та самая уникальная логика, недоступная по причине отсутствия ментальных навыков, остальным.

я вот тоже удивляюсь, читая "из ваших уст" про то, что все финансировало КГБ. Мне это тоже пока не понятно.
 Я же пока (если вы опять внимательно почитаете мои сообщения) вообще пытаюсь пробить идею, что кто-то платил. И далеко не все с ней согласны.
 

[Helga]

Попробуйте прикинуть - кто оплачивал какие рейсы

1   20.02   Як-12   Спицин, Карпушин Блинов Гордо    Свердловск-Ивдель     2   21.02   Як-12   Спицин, Карпушин Блинов Дряхлых    Аусп-Тошемка    3   22.02   Ан-2           (Гладырев?)слобцовцы                      Свердловск-Ивдель 4   22.02   Ми-4 (?)    Дряхлых-Гордо                                     Вижай-Тошемка    5   23 02   Ан-2            Гладырев Карпушин Патрушев           Вишера д. Лыпья    6   23 02   Ми-4       Слобцовцы  1                                     Пумсель    7   23 02   Ми-4            Слобцовцы 2                                    Пумсель    8   24 02   Як-12          Титов                                            2й СевТошемка                      Сев Эксп 9   24 02   Як-12          Титов                                               От-Аусп Пурма                     Сев Эксп 10   24 02   Ан-2            Ортюков, Маслеников, грГребеника       Свердловск-Ивдель                УрВО 11   25 02   Ми-4            гр Гребеника                                     Поясовой Камень    12   25 02   Ан-2                 Титов                                               Пурма, Ауспия                          Сев Эксп 13   25 02   Ан-2             Аксельрод, Типикин, Согрин           Свердловск-Ивдель 14   26 02   Ми-4              Чернышов (13час)                          Пурма 15   26 02   Як-12 (?)        Атманаки - Скутин                                  Отортен    16   26 02   Ми-4             Аксельрод, Типикин, Согрин (16час)   Отортен    17   27 02   Ми-4            Карелинцы1-кинол                                  Ивдель-перевал                       УрВО 18   27 02   Ми-4            Карелинцы2,Блинов,прокур, Яров           Ивдель-перевал    19   27 02   як-12(?)      вымп гр Чернышова                               р  Вишера     20   28 02   Ми-4              Темп гр Аксельрода                           Перевал -Ивдель     21   (?)       Ми-4                    гр Гребеника                                           в Ивдель    22   01 03   Ан-2              комиссия                                         Свердловск-Ивдель         ? 23   01 03   Ми-4                   Иванов -Аксельрод (вещи)       Ивдель-перевал-Ивдель    24   03 03   Ми-4                    Сапёры (Яр+тела)                   Ивдель-перевал-Ивдель 25   03 03   Ми-4               Сапёры +ММ       Слобцовцы1              Ивдель-перевал-Ивдель   ? 26   04 03   Ми-4            Слобцовцы2                                          перевал-Ивдель 27   04 03   Ан-2                                 Слобцовцы2                Ивдель-Свердловск    28   05 03   Ми-4                Потяженко, посадка в колодец   Ивдель-перевал-Ивдель    29   08 03   Ми-4                 Маслеников +ММ                              перевал-Ивдель     30   09 03   Ми-4                 Карелин- и др                               перевал-Ивдель

[ЕЛЕНА2013]

Да, блин. Если ты мне приведешь фразу, где я пишу - знаю, но не скажу

А это  не подразумевается? Но  ты же не согласна, с тем, что платил кто то из вышеназванных, с вариантами.
Поскольку как минимум, с начала 2015 г. этот вопрос звучит и ответы  все те же самые. Как, впрочем,  и возражения. Или согласна?

какой вопрос? Я видела только утверждения.

Такой вопрос

Кого конкретно, какую организацию, ведомство  и кто может предложить в противовес обкому партии и облисполкому, как основным движущим, контролирующим, направляющим, организующим, отвечающим, обладающих  полномочиями и т.д. ?.

такие утверждения я воспринимаю как категорические и не вижу смысла их опровергать. Так же как перестаю видеть смысл обсуждать тему с людьми, которые изначально уверены в проигрыше. Чисто психологически. Ничего личного.

Я просто реально смотрю на вещи. 
Ведь чтобы не быть в  проигрыше, надо такой объем работы провернуть!  Который мне очевиден, как огромный и неподъемный. По разным причинам, уже выше озвученным. И я  реально не вижу, кто бы этим мог и стал заниматься. Ни сейчас, ни впоследствии.  А без проверки и доказательств - это всего лишь предположения и пустые слова. Впрочем, время покажет, кто был прав. И пусть я буду в чьих то глазах тем, с кем и обсуждать  ничего не стоит, по причине моих сомнений и неверия. Да я как бы и не навязываюсь и переживу как нибудь если что.

Алина, если вы внимательно прочтете что я уже писала, то обратите внимание, что финансовый отчет облисполкома уже смотрели. Не финансировали они.

Еще раз, никого  не хочу никого обидеть. Но и на слово не могу верить. Потому как нет даже минимума информации: что, где, когда  какие описи по облисполкому вообще в принципе имеются, в каком объеме, что просмотрено и т.д.  А еще потому, что кроме представления насколько это все сложно проверить, я   и всевозможные погрешности не могу отбросить и доля сомнения, что не все документы имеются, или найдены, или именно там,  у меня будет. А тут такая  безапелляционность всегда, что просто диву даюсь. Потому как звучит всегда, типа проверено  все, что только можно было.  Без вариантов. Дальше развивать не буду. Ты меня или правда не понимаешь или не хочешь понять.
Ничего личного.