Идентификация одежды по фотографиям

[elenapaula]

Для ракитина и остальных... в кармане Тибо не нож а блокнот... который найдут в руке... при извлечении трупа из ручья... это дневник группы... и он находился у дежурного... Тибо...

А карман-то где?

Добавлено позже:
А что это у Игоря в руке на веревочке?

[Laura]

Говорили, что фотоэкспонометр.

[Uchamy]

А чем отличается меховая безрукавка от мехового жилета?

Полагаю, тем же чем различаются: одеть "на левую сторону"/ "на изнанку"/ "на наничку" - местным говором.

На Игоре, похоже, шарф. Мех. жилет конструкция жесткая - такой ассиметрии, как на фото не будет.

[Laura]

На Игоре, похоже, шарф. Мех. жилет конструкция жесткая - такой ассиметрии, как на фото не будет.

И от чего же тогда тесемочные петли на левой поле?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Про отличия погуглила - вроде бы отличаются наличием застежки. Безрукавка ее не имеет. Хотя сомневаюсь, что именно это подразумевали, когда писали акты и описи одежды

[Uchamy]

И от чего же тогда тесемочные петли на левой поле?

Глянула в фотошопе.
То что Вы нарисовали пунктиром - шарф. Сверх него латеральнее еще что-то, возможно, и жилет. Но, уж очень вертикально идет пола - горловины нет (хорошо видно слева на фото, т.е справа на человеке).
Петля не понятная - за нее зацеплен шнурок фотоэкспонометра, может специально для этого пришита.

Надо или скан лучшего качества, или тщательно повозиться в фотошопе.

[Laura]

Uchamy, там же четко видно три петли (красными стрелками) - верхняя загнулась внутрь. Причем я хорошо вижу даже отстрочку на левой поле, сантиметра на 2 от края. На осветленном фото видно лучше:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Посмотрите, пожалуйста, получше в фотошопе.
Горловина там примерно такая:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Uchamy]

Посмотрите, пожалуйста, получше.

Все спорно.
Смотреть получше - значит потратить много времени, чтобы тщательно отфотошопить фото.
И что?
Жилет - не жилет, в чем ценность информации?
Временные затраты не оправданы.
Спрыгиваю я с этого поезда.
*
Уже с подножки.
Средняя явно петля жесткая - соотв . такая же верхняя как могла бы так непринужденно загнуться.
Тон верхней и средней категорически разный...

[Laura]

Жилет - не жилет, в чем ценность информации?

Опознать:

Одежда на трупе: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темносером меху

Это заявлено в названии темы.

Спрыгиваю я с этого поезда.

По желанию, конечно  Меня, в основном, предположение про шарф с петлями и отстрочкой волновало.
  Верхняя "навесная" тканевая петля больше всего юзается - люди часто застегиваются на одну верхнюю, особенно когда сверху еще что-то наброшено. Соответственно, трепется и размягчается. А тон - нижняя часть полы заслонена от света курткой, верхняя - освещена без преград. Даже и выгореть могла.
  В общем, для себя я меховую безрукавку нашла (хоть один из жилетов).

[Laura]

  Знаете еще что? Вот смотрю я, смотрю на эти снимки:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  и думаю - ведь не обожжена телогрейка, а абсолютно вся изрезана вдрызг. И очень странно изрезана: вырезаны куски, ну прямо как на кальсонах, например.
  Не слишком ли много в этой истории появляется вещей (в том числе и палатка), разрезанных острым ножом?

[elenapaula]

и думаю - ведь не обожжена телогрейка, а абсолютно вся изрезана вдрызг. И очень странно изрезана: вырезаны куски, ну прямо как на кальсонах, например.
  Не слишком ли много в этой истории появляется вещей (в том числе и палатка), разрезанных острым ножом?

Вы правильно подметили, что прожжений нет,  прожечь сразу со всех сторон не возможно, рукав явно оторван. Только это вряд ли ножом сделано

[Сергей В.]

Ватник нельзя потушить, девушки, кроме как потопить или отрезать тлеющие места.

[Laura]

Вы правильно подметили, что прожжений нет,  прожечь сразу со всех сторон не возможно, рукав явно оторван. Только это вряд ли ножом сделано

Там местами отрезано, местами - оторвано.

Ватник нельзя потушить, девушки, кроме как потопить или отрезать тлеющие места.

Могла бы понять рукава и/или воротник, но фигурное выпиливание лобзиком и в таком объеме?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Да и снег ведь не отменили 
https://books.google.ru/books?id=ol6mQNRW4pwC&pg=PA65&lpg=PA65&dq=%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%83+%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BC&source=bl&ots=S70mEIJ1qJ&sig=sWtF6-p7qBSfip62tkTRgbNc_0s&hl=ru&sa=X&ei=Qp0pVbiDOYWWsgGUq4DYBQ&redir_esc=y#v=onepage&q=%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%83%20%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BC&f=false (с 64 стр.)

[Сергей В.]

Могла бы понять рукава и/или воротник, но фигурное выпиливание лобзиком и в таком объеме?
  Да и снег ведь не отменили

Отменили. Ту дырку, о которой там пишут, я и пальцем потушу.
Снегом огонь сбили, а дальше "лобзиком", впрочем, Зине его заменили ножницы))

[Helga]

и думаю - ведь не обожжена телогрейка, а абсолютно вся изрезана вдрызг.

вот тоже всегда этот вопрос мучил...
 Даже не тема - нафига это тащить (это Буяныч всегда втюхивал) а то, что горелого особо и нет.

Ватник нельзя потушить, девушки, кроме как потопить или отрезать тлеющие места.

Да можно,
 чего там сложного-то...
после снежного "компресса" вату повыкидывать тлеющую и всё..
 Можно подумать вы спальники не подпаливали ватные.

[Сергей В.]

вату повыкидывать тлеющую и всё..

Ага. Еще скажите вырвать ее пальцами.

Можно подумать вы спальники не подпаливали ватные.

Сто лет назад было дело. Но одно дело спальник, в котором спишь, ватник, в котором сидишь, и другое - развешанный далече для сушки.

[mapos]

По-моему, просто вырезали горелые (грязные, мокрые) места специально для фотосессии. Обычное развлечение, хорошее настроение.

[Laura]

  Я совершенно согласна с тем, что тлеющую вату надо убрать, но я не согласна с таким количеством и местами локализации тления.
  Висит, допустим, ватник, сушится. Какие могут быть причины того, что он одновременно начинает тлеть:
- в середине правого рукава (~25х30см);
- воротник справа полностью;
- часть правого плеча ближе к шее;
- плохо видно, но сзади внизу какой-то кусок на уровне правой ягодицы;
- кусок в середине на правой поле (~10х20см);
- верхняя часть левой полы при целом воротнике слева;
- и мое любимое - левый рукав: две дырки сверху на плече (каждая ~8х8см) и одновременно 25см рукава снизу полностью.

  Кто-нибудь может смоделировать ситуацию, чтобы загорелось спереди, сзади, сверху и снизу, середина одного рукава и верх и низ второго? "Роняем" ватник в костер на угли - в застегнутом виде страдает либо перед либо спинка, в расстегнутом виде ширина ватника ~120 см (не считая размах рукавов), для костра многовато. Упал в костер и ворочался там - не предлагать
  Для сумевших смоделировать - что Вас заставит на улице зимой вырезать ножничками такое количество дыр в очень плотной одежде (кто резал драп, мешковину или ватин, подтвердят - две мозоли от ножниц, как минимум, вторая фаланга большого и третья указательного пальцев, надо, кстати, посмотреть по актам), когда по площади очевидно, что носить уже нельзя?

[Соната]

Висит, допустим, ватник, сушится. Какие могут быть причины того, что он одновременно начинает тлеть:

Искры от костра, например.

Снегом остатки погасили. Истлевшее где само отвалилось, кое-где оторвали. Обгоревшие края тоже видно, на правом рукаве,например, дырка относительно небольшая.

[Laura]

на правом рукаве,например, дырка относительно небольшая.

Где-то 20х30 см (высота х ширина) - это небольшая, от искры? 

[АНГор]

Где-то 20х30 см (высота х ширина) - это небольшая, от искры?

А чья эта телогрейка? На фото со Слободиным?

[Laura]

  По дневнику Зины - вторая фуфайка Юркина.
  Что я хотела сказать, но, видимо, не четко объяснила, раз все бросились объяснять, как тушить вату. ЛОКАЛИЗАЦИЯ вырезов/повреждений.
  Вот смотрите, имеем фуфайку с вырезами очагов тления:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Вырезы вразброс - верх,низ, перед, спина. Следовательно, она при повреждении вряд ли была на человеке, да? Рассматриваем вариант, когда, например, сушилась в развернутом виде:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Свободное парение. Но обратите внимание, некоторые пострадавшие места перекрываются рукавами.
  Крутила-крутила, и получилось вот такое странное положение:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Хотя, наверное, это не так важно, раз факт описан в дневнике. Просто за аналогию с кальсонами глаз зацепился. И плюс засохшие корочки.

[ЯНЕЖ]

в кармане Тибо не нож а блокнот..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Примерно такая финка была у Николая.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Starhunter]

Не факт. Фото не сильно хорошее, но видно, что тыльник рукоятки другой формы, нежели у охотничьего Холмберга, с которого и была слизана "финка НКВД". Очень может быть, что вачинское изделие или златоуст, или же от мастера-кустаря.

[Амальтея]

(Ссылка на вложение)
Примерно такая финка была у Николая.
(Ссылка на вложение)

Женя, не пойму как финка крепилась к штормовке?

[Starhunter]

Приблизительно так:
]

[Sim-Sim]

Ну, дошел до кедра, посмотрел – что там, под кедром и когда возвращался там я увидел Дятлова (по-моему) устремлённого вперёд вот так… Вот просто – вот так вот!

О – да нет - он лежит на спине и впечатление такое – что он как от дождя натягивал на голову эту жилетку, а потом она ослабла . У него вот так вот – руки и –безрукавка.

Труп Дятлова был найден под снегом в меховой куртке , а не в жилетке. Позу этого трупа невозможно было увидеть, а так же одежду, до официального обследования трупа (См. фото из УД при обнаружении трупа)
Во всяком случае теперь понятно, где, когда и кто переодел трупы. Да ещё при таком красноречивом описании " как от дождя натягивал на голову эту жилетку, а потом она ослабла"(См фото из УД, читайте протокол)   

[Moon]

Ув. Moon, а смысл то какой задавать подобные вопросы? То, что БВД увидел, он описал ясно и недвусмысленно, а если он увидел совсем не то, о чём говорит, тогда ему тем более нет ни какого смысла откровенничать. Да и Колмогорова тоже описывается обнаруженной в лыжной куртке, а в морге она одета в свитер вывернутый наизнанку.

в любом деле важны все детали. До тонкостей.
 
  Помнится, меховой курткой Дятлова была заткнута одна из дыр "разрезанной изнутри палатки", а также куртка Дятлова у кого то из "воспоминателей" валялась на склоне,  это по моей памяти,  по любому, раз возникла проблема с "меховой курткой Дятлова" и"безрукавкой Юдина", вопрос надобно досконально исследовать, потом - выводы.

[Владимир Сидоров]

Помнится, меховой курткой Дятлова была заткнута одна из дыр "разрезанной изнутри палатки",

Это миф. Никакая куртка из дыры не торчала, а торчала простыня. Перечитайте показания.

[Sim-Sim]

в любом деле важны все детали. До тонкостей.
 
  Помнится, меховой курткой Дятлова была заткнута одна из дыр "разрезанной изнутри палатки"

А это уже не имеет значение, где и какие дыры затыкали куртками, и кому их приписывали. Есть протокол и есть фотография, где всё ясно читается и воочию видится - это факт фальсификации, и бесполезно тут что-то выдумывать.

[Moon]

Это миф. Никакая куртка из дыры не торчала, а торчала простыня. Перечитайте показания.

Непременно перечитаю.
  Дыра, обращенная к северному склону. Простыня? Полог? Полог на входе, или нет?

Добавлено позже:

А это уже не имеет значение, где и какие дыры затыкали куртками, и кому их приписывали. Есть протокол и есть фотография, где всё ясно читается и воочию видится - это факт фальсификации, и бесполезно тут что-то выдумывать.

да, почти так, кроме одного- фото Дятлова у березки не имеет меховой куртки,а имеет меховой жилет, признанный Юдиным как собственный 5 марта,  фото в морге от 4 марта - не имеет меховой куртки,  а имеет все тот же жилет.
Меховая куртка только у Темпалова:  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia в протоколе обнаружения от 27 февраля.
таким образом фото обнаружения Дятлова в меховой куртке отсутствует, есть фото обнаружения в жилете.
Темпалов назвал меховой жилет меховой курткой по неосмотрительности или  при первичном обнаружение Дятлова тот все же был в своей меховой куртке. Таков вывод.