Что делал Юдин после возращения?

[Сергей В.]

Второй раз вам отвечают "туда-обратно"

Ночевка уже не с счет?
Заболевшая нога была не только ведь в рассказе Юдина, она была в дневниках, трогательное прощание есть на фотках. Отказ был необходим, чтобы не подводить группу, и в искреннее сожаление ЮЕ я верю.
Тут писали о нарушении со стороны Дятлова, смешно, он отправил его назад не только по накатанной лыжне, но и под ответственность возницы.

Но сход снега на палатку был.

Пример в студию! Надув у останца в десанте КП+1-й канал не в счет.

[superskeptik]

Где-то можно почитать?

http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000171-000-0-0-1367054129
Об этом  же речь шла.

[Олег_ВП]

Но сход снега на палатку был. Со всеми последствиями, о которых говорят "лавинщикам" и "досковикам" адекватные люди. Никто не погиб, откопались и остались на том же месте, продолжили работу.

У нас на Приполярном Урале ( сентябрь) к утру засыпало палатку  на полметра снегом .  Вообще ничего. Никаких последствий.  Утром проснулись .Темно и тихо. Обычно шум ветра слышен. Никто не откапывал .Оттяжки были вязаны к деревьям . Полог просел почти к носам. Это не мешает ни спать, ни дышать. Сами спиной протолкали. Никого рядом не было, кроме нас троих. 
Но все-таки , почему это недоразумение нужно называть  именно лавиной , когда  силища  срезает  столетнике деревья, как бритвой ?

[VieraKirillova66]

У нас на Приполярном Урале ( сентябрь) к утру засыпало палатку  на полметра снегом .  Вообще ничего. Никаких последствий.  Утром проснулись .Темно и тихо. Обычно шум ветра слышен. Никто не откапывал .Оттяжки были вязаны к деревьям . Полог просел почти к носам. Это не мешает ни спать, ни дышать. Сами спиной протолкали. Никого рядом не было, кроме нас троих. 
Но все-таки , почему это недоразумение нужно называть  именно лавиной , когда  силища  срезает  столетнике деревья, как бритвой ?

Настоящие лавинщики, а не те, кто здесь пишут, сразу сказали что никакой лавины не было и быть не могло.

[Олег_ВП]

Настоящие лавинщики, а не те, кто здесь пишут, сразу сказали что никакой лавины не было и быть не могло.

Посмотрел по ссылке. Там странно фото сделано. Нет общего плана. Вероятно где-то на перевале  можно найти склон с крутым углом, для  проведения эксперимента по засыпке.
Но в нашем случае  в момент установки палатки   просто не было снега. Вся хрень случилась ночью и мы просто не ожидали,  что к утру  выпадет такой могучий  снег.
Дело по моему было между 2 и 5 сентября. Мы вездеход  ждали на выезд.

[VieraKirillova66]

Посмотрел по ссылке. Там странно фото сделано. Нет общего плана. Вероятно где-то на перевале  можно найти склон с крутым углом, для  проведения эксперимента по засыпке.
Но в нашем случае  в момент установки палатки   просто не было снега. Вся хрень случилась ночью и мы просто не ожидали,  что к утру  выпадет такой могучий  снег.
Дело по моему было между 2 и 5 сентября. Мы вездеход  ждали на выезд.

Скон очень пологий. Откуда вдруг сорвалось столько снега? Смешно даже...

[wolf_33]

и в искреннее сожаление ЮЕ я верю.

И я тоже. Давайте адекватнее относится к человеку, который пережил все это, все время испытывал чувство глубокой вины, которое подтачивало его изнутри, в чем -то поломало судьбу и  наложило отпечаток на всю последующую жизнь, и который столько времени стремился найти ответы на те же вопросы, но так и умер не получив их, завещав похоронить вместе с ребятами. Это горько. Ну посмотрите его видео... Неужели стоит подозревать его во всех грехах смертных, несмотря на действительно кажущиеся странности, не найдя им другого объяснения?

[VieraKirillova66]

И я тоже. Давайте адекватнее относится к человеку, который пережил все это, все время испытывал чувство глубокой вины, которое подтачивало его изнутри, в чем -то поломало судьбу и  наложило отпечаток на всю последующую жизнь, и который столько времени стремился найти ответы на те же вопросы, но так и умер не получив их, завещав похоронить вместе с ребятами. Это горько. Ну посмотрите его видео... Неужели стоит подозревать его во всех грехах смертных, несмотря на действительно кажущиеся странности, не найдя им другого объяснения?

Я уже год назад писала те же слова...

[Олег_ВП]

Тут понимаете в чем ещё трудность с Юдиным?
Вот 17 лист

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Поражает огромное количество габаритных  вещей , которые он не опознал.
 Ну ладно бы там  свитер или ложка.
НО!
 Не заметить ледоруб и двуручную пилу ,  это уже как-то нелогично.

[wolf_33]

Согласен, но не факт, что все эти вещи он опознавал.

[Олег_ВП]

Согласен, но не факт, что все эти вещи он опознавал.

Его заставили поставить подпись под документом ?
Цель?

[wolf_33]

Конечно, я начинаю фантазировать и сам это понимаю, но как вариант, который встречается  и сейчас - протокол он мог подписать не сразу после самого опознания, в через некоторое время, исчисляемое возможно и днями, в течении которого некоторые из перечисленных предметов были дособраны,донесены, поэтому их могли вписать в протокол, как неопознанные (чтобы, как говорится "не париться", ведь какое это имело значение - кому из туристов принадлежали эти предметы, с тогдашней точки зрения правоохранителей), а Юдин и К затем подписали его, не вчитываясь скурпулезно. Обсуждаемо?

[maria_pr]

Тут понимаете в чем ещё трудность с Юдиным?
Вот 17 лист

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Поражает огромное количество габаритных  вещей , которые он не опознал.
 Ну ладно бы там  свитер или ложка.
НО!
 Не заметить ледоруб и двуручную пилу ,  это уже как-то нелогично.

"Не заметить" и не знать, кому именно они принадлежат (что требуется при опознании) это две разные вещи. "Чей топор" для живущих в общаге студентов всегда сложный вопрос.

[wolf_33]

"Не заметить" и не знать, кому именно они принадлежат (что требуется при опознании) это две разные вещи. "Чей топор" для живущих в общаге студентов всегда сложный вопрос.

Тоже вполне правдоподобный вариант.

[Олег_ВП]

"Не заметить" и не знать, кому именно они принадлежат (что требуется при опознании) это две разные вещи. "Чей топор" для живущих в общаге студентов всегда сложный вопрос.

То есть видеть он мог, но не знал чьи это  вещи.  Тонкости  следственной казуистики )

[Амальтея]

Тут понимаете в чем ещё трудность с Юдиным?
Вот 17 лист

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Поражает огромное количество габаритных  вещей , которые он не опознал.
 Ну ладно бы там  свитер или ложка.
НО!
 Не заметить ледоруб и двуручную пилу ,  это уже как-то нелогично.

А я поняла так. Он не смог определить принадлежность конкретного предмета конкретному  участнику похода.

[Аскер]

Ну ладно бы там  свитер или ложка. НО! Не заметить ледоруб и двуручную пилу ,  это уже как-то нелогично.

Тут вы перемысливаете ИМХО. Нигде не сказано, что он их не заметил. Наверняка видел. Вот только чьи они - общественные, взятые в турклубе, одолженные у кого-то из друзей, или личные кого-то из участников - он не знал. О чем честно и сказал.

Я вот тоже в молодости ходил в поход на катамаране. Спроси меня, чей котелок, а чей катамаран - не ответил бы. А кто какую куртку носил - сказал бы легко.

ЗЫ: Пока набивал - сразу 3 человека ответили то же самое.

[Casil]

"Не заметить" и не знать, кому именно они принадлежат (что требуется при опознании) это две разные вещи. "Чей топор" для живущих в общаге студентов всегда сложный вопрос.

Двуручную пилу не опознать , это что то , и видимо следователя интересовало принадлежит ли все туристам , возможно -есть ли вещи не принадлежащие дятловцам

[VieraKirillova66]

Двуручную пилу не опознать , это что то , и видимо следователя интересовало принадлежит ли все туристам , возможно -есть ли вещи не принадлежащие дятловцам

Нашли еще 2 портянки, никому не принадлежащие... отсюда и вывод - были другие люди. Либо помогли умереть группе, либо зачищали территорию!

[Олег_ВП]

Двуручную пилу не опознать , это что то , и видимо следователя интересовало принадлежит ли все туристам , возможно -есть ли вещи не принадлежащие дятловцам

Теоретически она  обычно неплохо для поезда упакована. Если согнута  дугой и укутана , то в большой рюкзак  типа "слоновье ухо" поместилась бы. Хотя мы предпочитали купить в  сельмаге . Никогда  дефицита не было.

[Casil]

Нашли еще 2 портянки, никому не принадлежащие... отсюда и вывод - были другие люди. Либо помогли умереть группе, либо зачищали территорию!

Двуручная пила , более интереснее чем портянки.хотя про ножевку была речь?(вопрос)

[maria_pr]

Двуручную пилу не опознать , это что то , и видимо следователя интересовало принадлежит ли все туристам , возможно -есть ли вещи не принадлежащие дятловцам

Откуда это "видимо"?
Я не знаю, как было в 59 году, в современном мире сталкивалась с опознанием вещей лишь два раза и вопрос был (условно говоря) можно ли назвать хозяина вещи и по каким признакам.

[Амальтея]

Двуручную пилу не опознать , это что то , и видимо следователя интересовало принадлежит ли все туристам , возможно -есть ли вещи не принадлежащие дятловцам

Задача Юдина была распределить все вещи из палатки по участникам  похода.

[elenapaula]

Все правильно и логично, но сам Юрий Ефимович вспоминал перед камерой, что вернулся, когда уже было сильно плохо и больно, а в начале думал, что расходится...

Странно не  столько то, что почувствовав болезнь он пошел дальше, как то, что он не поехал на лошади с возчиком, не пошел сразу за ним (10 утра), а дожидался, когда уйдет группа (11-45), чтобы потом совсем больным идти по тайге без оружия по местам, близким к лагерным участкам.
Не оставляет мысль, что ЮЮ собирался ждать группу на 2-ом Северном, но не вышло.

[Олег_ВП]

1.  а дожидался, когда уйдет группа (11-45), чтобы потом совсем больным идти
2.  по тайге без оружия по местам, близким к лагерным участкам.

1. Ну может их отход из 2 Северного и  регулировал "лесник". Группа раньше . Дятлов позже. Порядок чтобы был.
2. Без оружия  ли? Большой вопрос.

[Casil]

Задача Юдина была распределить все вещи из палатки по участникам  похода.

Ну а что не распределилось ? Особенно двуручная пила , явно он должен был знать у кого она была?кинопленку найденную у дубининой он опознавал?

[Сергей В.]

Странно не  столько то, что почувствовав болезнь он пошел дальше, как то, что он не поехал на лошади с возчиком, не пошел сразу за ним (10 утра), а дожидался, когда уйдет группа (11-45), чтобы потом совсем больным идти по тайге без оружия по местам, близким к лагерным участкам.

Время уходов, если можно, обоснуйте поподробнее. А разве уходящая группа фотографирует не дядю Славу?
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Ирис]

"Чей топор" для живущих в общаге студентов всегда сложный вопрос.

При подготовке к походу в группе проговаривают, кто что берет, чтобы не взять несколько одинаковых вещей, итак тяжело тащить! ("Я возьму котелок, новый, недавно купил!", - "Не надо, Петя уже взял, возьми лучше ледоруб, его никто из ребят не берет". И т.д.) Это всё обсуждается на стадии подготовки, а потому запоминается, кто что берет, и что Ване брать не надо, потому что это уже взяли Петя, Маша, Витя и т.д.

[Gulia70]

Задача Юдина была распределить все вещи из палатки по участникам  похода.

согласна с предыдущими, "не опознаны" - значит Юдин не знал точно кому эта вещь принадлежит, а значит чьим родственникам потом её отдать под роспись.
А это тоже добавляет ответственности при распределении вещей.

При подготовке к походу в группе проговаривают, кто что берет, чтобы не взять несколько одинаковых вещей, итак тяжело тащить

но ведь большинство вещей опознано.
а потом, Юдин не был в активной части похода, когда многие эти предметы использовались.

[Аскер]

А разве уходящая группа фотографирует не дядю Славу?

Никак невозможно. Это скорее всего Юдин. Возможен вариант, что кто-то неизвестный (об этом тут много копий ломали), но дедушка Слава ушел раньше их. А главное - у него лыж не было.