Что делал Юдин после возращения?

[АНГор]

Обязательно перечитаю, но вечером прокурор никак прибыть не мог, так как в тёмное время суток вертолёты тогда не летали...

Никто не говорит про ночь.
Телеграмма, о поиске 9 (девяти) туристов, была послана в 15.10 по мск

[Vasya]

Никто не говорит про ночь.
Телеграмма, о поиске 9 (девяти) туристов, была послана в 15.10 по мск

А вечер это по-вашему сколько времени? Про телеграмму не понял...

[АНГор]

Про телеграмму не понял...

Телеграмма была выслана из лагеря поисковиков в 15.10 мск+2 ч. - это в 17.10 по местному времени (может быть позже - не суть) - прокурор, по прибытию на перевал, прочёл дневник//и и родилась телеграмма в штаб//центр поисков.

А вечер это по-вашему сколько времени?

Эт когда ещё летать возможно.

[Vasya]

Телеграмма была выслана из лагеря поисковиков в 15.10 мск+2 ч. - это в 17.10 по местному времени (может быть позже - не суть) - прокурор, по прибытию на перевал, прочёл дневник//и и родилась телеграмма в штаб//центр поисков.  Эт когда ещё летать возможно.

Ну, правильно.
Прокурор к 17-10 успел и место происшествия осмотреть и описать и, возможно, дневники почитать. То есть, прибыл он никак не вечером.
В моём понимании вечер - это когда темно (смеркается), но спать ещё не охота. До 17-10 назвать время вечером, как-то рука не поднимается...

[АНГор]

Оффтоп (текст не по теме)

В моём понимании

Всё Вы поняли ... бестолковиться - не надо - Вам это не идёт.

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

   Всё Вы поняли ... бестолковиться - не надо - Вам это не идёт.

Всё, что я понял, так это то, что ваше утверждение:

О том, что Юдин не в числе погибших узнали, только 27.02.

есть неправда.

[KUK]

И снова голосите. Ну вот тогда еще на что не обратили внимание (а значит не читали) с 27.04.2015 (отрывок из книги про Ю.Е.):

Ермаков Ростислав Александрович

"С Юрием Юдиным я учился на инженерно-экономическом факультете УПИ имени С.М.Кирова в 1955-60 гг. Все это время жили в одном студенческом общежитии, а последних два года учебы - в одной комнате. Так что все его переживания по поводу случившегося прошли на наших глазах.

Помню - после зимней сессии мы (студенты) разъехались на каникулы, а Юра - в турпоход. Кончились каникулы, я с вокзала возвращаюсь в общежитие, Юрка в комнате один. На вопрос «Что  уже  вернулись?», отвечал как-то неохотно, задумчиво, и позднее с однокашниками в комнате не делился ничем о походе. Можно сказать, первое время мы не знали о случившемся. Но по институту пошли слухи о пропавших туристах, о том, что на поиски привлечены солдаты, которые шли шеренгой и шомполами в снегу делали проколы. Стало известно, что Юдина вызывали в различные инстанции на допросы, беседы, возили на место, где он отстал от ребят, «когда, где, зачем оставил?» и т.д. Однако в комнате он был немногословен.

[Gerda1]

Получается, Юдин все это время просидел в общежитии, никуда не выходя, чего-то боялся.

[Олег_ВП]

Получается, Юдин все это время просидел в общежитии, никуда не выходя, чего-то боялся.

Думаю,  он не заезжая в город ,  с поезда на поезд  , сразу махнул в деревню ( в какую - пока не совсем ясно) .
При этом, есть вероятность, что и из деревни тут же по-тихому  рванул на самый дальний охотничий участок , чтобы дождаться возвращения основной группы.

[Gerda1]

Я думаю, он не поехал домой вообще, у него было почти 2 недели возможность пожить одному в комнате, у нас тоже некоторые так делали, оставались в общаге, если по каким-то причинам неохота было домой. А дома его и не ждали - он же в поход ушел.

[АНГор]

Всё, что я понял, так это то, что ваше утверждение:
Цитирование О том, что Юдин не в числе погибших узнали, только 27.02.
есть неправда.

Что есть ваша правда?

[Vasya]

Что есть ваша правда?

То, что г-н Юдин был жив знали числа с 19-го. А тов. Проданов по меньшей мере с 21-го. О чём и довёл до сведения причастных.

Добавлено позже:

Я думаю, он не поехал домой вообще, у него было почти 2 недели возможность пожить одному в комнате, у нас тоже некоторые так делали, оставались в общаге, если по каким-то причинам неохота было домой. А дома его и не ждали - он же в поход ушел.

А дома полежать на печке и подлечить свои болячки - это не комильфо? Или б его в родной дом не пустили - ушёл в поход, да и ... с ним?

[Аскер]

Получается, Юдин все это время просидел в общежитии, никуда не выходя, чего-то боялся.

Ни "никуда ни выходя", ни "чего-то боялся" из этого текста не следует.
Но следует что да, на допросы таскали, и категорически не рекомендовали об этом распространяться.

[Олег_ВП]

А дома полежать на печке и подлечить свои болячки - это не комильфо? Или б его в родной дом не пустили - ушёл в поход, да и ... с ним?

С учетом его  бодрого похода на 2 Северный,  причина возвращения Юдина была вовсе не болячки , а  какие-то противоречия с местными правилами.
Самое вероятное, как тут выше предположили ,  - наличие ружья у группы.
Уже  на 41 участке у Зины по непонятной причине  резко испортилось настроение. Она же упоминала  о некой  зоне на дороге,  которую сняли.
Если был косяк с документами на ружье , то Юдин , исходя из логики  развития  его страха ,  должен был тихо уехать (  а это так и было )  и тихо  забежать подальше в лес, до возврата  основной  группы в Свердловск.
Дело в том, что у него лично не было "волосатой руки" ,  а вот у многих дятловцев родители   были весьма  крупными начальниками , способными разрулить возможные проблемы.
 

[владимир михайлович]

""На протяжении существования нашего государства порядок приобретения, хранения и регистрации огнестрельного охотничьего оружия несколько раз менялся. В 1940 году гладкоствольные охотничьи ружья приобретались по охотничьим билетам, с 1953 по 1959 год охотничьи гладкоствольные ружья продавались населению без всякого ограничения. Ружье можно было купить не только охотнику и не только в магазине, но и на рынке и у частных лиц. Одни граждане приобретали его для охоты, другие - как украшение квартиры, третьи - для охраны садов и огородов, четвертые - потому что "купил сосед". Покупали оружие и подростки 15-16 лет. Дарили им ружья отцы, дедушки, бабушки.""
http://huntlib.ru/books/item/f00/s00/z0000014/st016.shtml
Следует, ружье везти было можно. А если на пути заповедник, где нельзя - проще вообще отдать его егерю.

[Олег_ВП]

Следует, ружье везти было можно. А если на пути заповедник, где нельзя - проще вообще отдать его егерю.

А если у Юдина  был чей-то левый деревенский  винторез ?
Речь о предмете , пронос которого могли запретить.
Но насколько я помню, в правилах  приобретения  охотружей  таки  до мая 1959 г. был либерализм, а вот  за некорректное  хранение могли наказать до 5 лет ( закон от 1933г. номер забыл).

[владимир михайлович]

Не думаю, что группа при подготовке к походу планировала такой риск, как криминальное оружие. И уж если такое обнаружилось лишь в самом походе, следовало бы бросить это ружье в кусты, надрать виновнику уши и идти дальше.

[Олег_ВП]

1. Не думаю, что группа при подготовке к походу планировала такой риск, как криминальное оружие.
2. И уж если такое обнаружилось лишь в самом походе, следовало бы бросить это ружье в кусты, надрать виновнику уши и идти дальше.

1. Так ведь Вы же сами показали уровень либерализма  вокруг оружия 59 году. Винторез мог  быть и не криминальным , а просто чужим ( сват, брат, кум итп).
2. В какие кусты , если взял чужой огнестрел  на время ?  Ясно, что должен был увезти  назад , если  не получится  с ним пройти на 2 Северном.

[elenapaula]

Где описание или хотя бы упоминание о ружье  группы Дятлова?

Есть упоминание

[Аскер]

Самое вероятное, как тут выше предположили ,  - наличие ружья у группы.

Наименее вероятное.

Что вы с этим ружьем носитесь как с писаной торбой?
Никаких оснований предполагать наличие ружья нет.
Никаких оснований скрывать ружье нет.
Никакой необходимости из-за ружья возвращаться Юдину (да еще объявлять об этом на 41-м, а возвращаться со 2-го Северного) - нет.
И если даже наличие ружья допустить - ни малейшего намека на причины и ход трагедии это не вносит.

[Олег_ВП]

Есть упоминание

Хм.. вот это фокус!  А почему мы тут гадаем на ромашке?
Спасибо)

Добавлено позже:

И если даже наличие ружья допустить - ни малейшего намека на причины и ход трагедии это не вносит.

Как раз  это ключевой момент  всех странностей  расследования.

[Аскер]

Есть упоминание

Есть упоминание. Гарантии, что он не спутал его с Блиновым, который ружье действительно имел - нет.

И кстати о "правилах". Что ж на Блинова эти правила не распространились?
А они с местными ментами фотографировались и ружье не скрывали.
И никому из них возвращаться отвозить ружье в Свердловск не пришлось почему-то.

[Олег_ВП]

1. Блиновым, который ружье действительно имел - нет.
2. И кстати о "правилах". Что ж на Блинова эти правила не распространились?

1. У блиновцев было два ствола.
2. Маршрут Блинова  не  проходил  около  странного места, под названием  "2 Северный".  Речь о странностях которые начались у группы именно в  этот момент.

[Аскер]

Как раз  это ключевой момент  всех странностей  расследования.

Поясните. Наверняка у вас какой-то туз в кустах припрятан. Или рояль в рукаве.

Добавлено позже:

2. Маршрут Блинова  не  проходил  около  странного места, под названием  "2 Северный".  Речь о странностях которые начались у группы именно в  этот момент.

Т.е. это такое суперсекретное место, куда можно заходить посторонним, можно даже жить там, можно забирать образцы породы - но вот ружье проносить никак нельзя?
Карлики Арктиды этот рудник охраняли, а они запах пороха или ружейного масла не переносят?
Вот только Юдин с вашим ружьем не только зашел в это сакральное место - но и заночевал там.

[elenapaula]

А вот тут такое соображение внезапно вырисовалось. По поводу болезни Юдина. Вроде еще не обсуждали.

Ну вот обострение болезни, не может идти, хорошо. Об этом становится известно еще на 41-м, об этом пишут в дневниках. И тем не менее - он не возвращается сразу, с той же машиной - а идет со всеми на 2-й Северный.

Т.е., болезнь обострилась настолько, что в поход идти не может, но туда-сюда 40 км на лыжах, хоть и налегке - легко.

Все-таки странная болезнь. Все-таки больше похоже, что решил он вернуться по какой-то другой причине. Или изначально не планировал идти дальше, т.е. его целью похода и был 2-й Северный, дойти туда с попутчиками и что-то взять.

Может и так, а может иначе:
Юдин действительно почувствовал себя больным  на 41-ом, но по скольку сидели там долго, мог "расходиться" и передумать возвращаться. На 2-ом Северном обнаруживается, что поселок не на столько заброшен, как предполагали, там живут старатели (зеки или прочий сброд), выдающие себя за лесников (геологов, орнитологов и пр.).  Юдин ведь говорил, что там лесник был. Дятлов, как руководитель группы и комсомолец, принимает решение отправить Юдина  в Вижай с сообщением о странных людях в заброшенном поселке. Выбор падает именно на ЮЮ, потому что есть причина, в которую трудно не поверить: обострение болезни. Почему не едет с возчиком? Потому что возчику не доверяют.

[Аскер]

Может и так, а может иначе:

Нет, так как вы описали - не может.
Именно на 41-м, и СРАЗУ было принято решение: Юдин дойдет до 2-го Северного, а оттуда вернется. Еще не зная, что он расходился. И невзирая ни на каких лесников, выдающих себя за беглых зеков.

[Moon]

Хм.. вот это фокус!  А почему мы тут гадаем на ромашке?

Потому что, кроме этой записи в тетрадях М., наличие ружья у Дятлова нигде и никем не упоминается, в том числе ружьё отрицал и Юдин.
  Между тем , другие группы ружья с собой брали - см. Блинова, см. Типикина.

[KUK]

Так, про "19 февраля" я всех возвращаю вот сюда: http://taina.li/forum/index.php?msg=102308

И вот к тому:

Интересно, откуда журналист взял материал для этой статьи? Из комментариев к ней:

"Буянов Евгений 19 Декабря 2008, 10:51
Комментарий Е.В.Буянова, мастера спорта по туризму, С-Пб.
Я помог Евгении, дав несколько фото и указав на целый ряд ошибок по фактам, допущенных в этой статье. Но, к сожалению, немалое число ошибок в тексте осталось... А при редактировании еше добавились новые ошибки... И я написал свой комментарий к статье, который здесь не приведен. Вот текст этого комментария:

Да, вот так представляет Юрий Юдин причины гибели своих товарищей.

Буянов Евгений. 19 Декабря 2008, 12:23
Я еще в дополнение к ранее сказанному прошу не судить ни корреспондента, ни редакцию слишком строго по одной простой причине: статья эта в газете не напечатана. Она дана только здесь. А в газете я ее не нашел..."

Такое ощущение, что написано, возможно, с привлечением воспоминаний этого самого приятеля.

Появилась новая информация. Я нашел в архиве Юдина среди газет эту статью, т.е. она выходила-таки в печатном виде. И там в тексте есть его пометки, свидетельствующие о том, что далеко не факт, что он давал материал для этой статьи, либо его слова были искажены. Газету выложу несколько позже.

[Олег_ВП]

Вот только Юдин с вашим ружьем не только зашел в это сакральное место - но и заночевал там.

Юдин  с группой  убёг вперед  на километр  от посторонних глаз возницы. Потом долго ковырялся в кернохранилище. Дальше не пошел. Следовательно, самое интересное и запретное находилось сразу за поселком. Это могли быть незаконные разработки, или законные, где была усилена охрана лагерных рабочих.
 В обоих случаях с ружьем его не пустят , под неким  благовидным предлогом.
Зэки ребята шустрые.  Могут  и отнять. Зачем  этот головняк руководству?

Добавлено позже:

Потому что, кроме этой записи в тетрадях М., наличие ружья у Дятлова нигде и никем не упоминается, в том числе ружьё отрицал и Юдин.
  Между тем , другие группы ружья с собой брали - см. Блинова, см. Типикина.

Хм... раз отрицал, возможно именно  на ружье вся  интрига и завязана.
 Есть фото. Во все прошлые походы группа брала ружьё. Оно хорошо видно.
  Не столько  для защиты. Мы например всегда берем ( если есть  для  этого  законодательная возможность ).  Ружье в лесу всегда неплохо  кормит. Особенно зимой.
Свежее мясо , - это не консервы. Свежее мясо дает  намного  больше сил и  энергии.
Кроме того, есть настоятельные рекомендации туристического учителя дятловцев,  брать в поход ружье.
В данный поход взяли даже , совершенно ненужную,  мандолину, а вот  ружья нет.
Удивляет, что никто из  собеседников не прицепился к Юдину с расспросами о  странных  причинах  отсутствия ружья в  этот раз.

[Дмитрий Карягин]

Получается, Юдин все это время просидел в общежитии, никуда не выходя, чего-то боялся.

А как он жил в общежитии во время каникул? Конечно,в разных ВУЗах разные порядки. . . Но я знаю такие,в которых проживание в каникулы невозможно.

Добавлено позже:

Ни "никуда ни выходя", ни "чего-то боялся" из этого текста не следует.
Но следует что да, на допросы таскали, и категорически не рекомендовали об этом распространяться.

И протоколы этих допросов в УД не вошли.