Заметки врача по поводу группы И. Дятлова

[BlackCat]

Какова сила удара машины ( легковой) движущейся на скорости 100км в час о неподвижный обьект ? Сомневаюсь , что она адекватна падению тела с 2, 5 метров .

А почему вы выбрали скорость 100 км/ч?
Вам так надо?

Насколько я помню, давал уже вам ссылку на то, что некий объект может вломить с силой удара 1 тонна, и соответственно скорость 35 км/час.
Мало не покажется.
Как раз десяток ребер и сломает.

А на 100 км/ч, сами понимаете, такой объект и 3м человекам ребра поломает легко.

[Инна369]

А почему вы выбрали скорость 100 км/ч?
Вам так надо?

А какой считать " большую" скорость ? Я исхожу из того , что 60 средняя , соответственно большая это за 100 , ну я взяла по минимуму .

[Casil]

Скорость при свободном  падении с высоты 2,5 метров будет 7м/с или 25, 2 км/час не более.

[BlackCat]

Скорость при свободном  падении с высоты 2,5 метров будет 7м/с или 25, 2 км/час не более.

Сделаем поправку на относительно немолодые кости СЗ?
И женские кости ЛД упавшей на уступ?
Или нет?

[Инна369]

Скорость при свободном  падении с высоты 2,5 метров будет 7м/с или 25, 2 км/час не более.

То есть можно сравнить с ударом машины , едущей на скорости 25 км в час , я правильно понимаю ?

Добавлено позже:

Сделаем поправку на относительно немолодые кости СЗ?
И женские кости ЛД упавшей на уступ?
Или нет?

Да нормальные у них кости были , никаких скидок. Возрожденный делал описание исходя именно из их костей , так что тут все точно...

[BlackCat]

Да нормальные у них кости были , никаких скидок.

Давайте так:

Пнут меня сапогом в грудину и вас.
Извините.
Как насчет скидки?

[Casil]

То есть можно сравнить с ударом машины , едущей на скорости 25 км в час , я правильно понимаю ?

Не совсем, при падении сила удара зависит от массы человека , с машиной по другому ,нужно смоделировать, если перед машиной ставить плоскую поверхность и человек сразу после удара отлетает во что то гласящееся удар , а машина не проезжает по нему тогда , да.

[Инна369]

Не совсем, при падении сила удара зависит от массы человека , с машиной по другому ,нужно смоделировать, если перед машиной ставить плоскую поверхность и человек сразу после удара отлетает во что то гласящееся удар , а машина не проезжает по нему тогда , да.

У нас они точно никуда не отлетали , так как нет травм костей и суставов , поэтому просто удар машиной в тело без отлетания .

Добавлено позже:

Давайте так:

Пнут меня сапогом в грудину и вас.
Извините.
Как насчет скидки?

А сапог уже причем ? Не уловила мысль...

[Casil]

Ну тогда тело должно остаться на поверхности ( плоской поверхности перед машиной)или проще если скинуть бессознательное тело с кедра с 2,5 метров будет скорость 25,2км/час, если с высоты 5 метров 35,6 км/час
Если с 10 метров , 50,4 км/час
С 40 метроа ,100,8 км/час

[Инна369]

Насколько я помню, давал уже вам ссылку на то, что некий объект может вломить с силой удара 1 тонна, и соответственно скорость 35 км/час.

Этот ваш обьект , как я уже тогда же и писала , подходит намного больше , чем ваши сегодняшние предположения...

[Vietnamka]

Vietnamka, что означает суставной с-ма, ( не врач , технарь) ,по керну и фотографии с ним было обсуждение , и кто делал вывод ,что Фотошоп ,не ошибаюсь?

Есть такое заболевание  - ревматизм (в медицинском понимании, не бытовом).

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[BlackCat]

А сапог уже причем ? Не уловила мысль...

Ну пусть вместо сапога будет поверхность земли (или дно ручья).
Какая разница.
Скелет женщин, несколько слабей чем у мужчин.
Да и мышечный корсет у мужчин малость покрепче.

[Инна369]

Ну пусть вместо сапога будет поверхность земли (или дно ручья).
Какая разница.

И...? Что будем сравнивать ? Чьи ребра переломаются ваши или мои , или чего ?

[BlackCat]

И...? Что будем сравнивать ? Чьи ребра переломаются ваши или мои , или чего ?

Да, я там добавил немного. Сразу чтото и самому непонятно было.

[Инна369]

Скелет женщин, несколько слабей чем у мужчин.
Да и мышечный корсет у мужчин малость покрепче.

Пусть так , согласна . Но ведь и Золотареву ребра переломали , то есть применили и бОльшую силу , когда понадобилось , и голову хряпнули как орех , тоже без проблем. То есть мы имеем разное применение этой силы , когда надо больше , когда не надо меньше ...

[Vietnamka]

Алексей, А Вы не исключаете, что дятловцы сами, неумело,  проводили реанимационные мероприятия? В результате чего переломы ребер, а подвижность хрящей из-за неправильного положения рук при искусственном дыхании?

я не Алексей, извините, но мне не кажется. Дело даже не в методике реанимации, дело в том что никто не развязал шарфик на груди Золотарева. И не расстегнул куртку. Ну и совсем кромольный вопрос - если переломы ребер результат реанимации, то почему ее вообще начали проводить?

[Vasya]

А врач никогда не разрешит такому человеку идти в поход, потому что прекрасно понимает - если у него еще и нет порока сердца, то простудись он в походе - с очень большой вероятностью он возникнет.

Однако, есть факт, что после стационарного лечения от ревмокардита г-н Юдин неоднократно ходил в походы и до и после этого похода. Так что вопрос со справками уже был как-то отлажен. Да  простудиться можно где угодно, необязательно в походе...

[Casil]

Оффтоп (текст не по теме)

Возрождённый сравнивал удар с автомобилем , а какие травмы получает человек при ударе об авто,, автобусы и т.д?

[Vietnamka]

Однако, есть факт, что после стационарного лечения от ревмокардита г-н Юдин неоднократно ходил в походы и до и после этого похода. Так что вопрос со справками уже был как-то отлажен. Да  простудиться можно где угодно, необязательно в походе...

у вас есть данные о всех походах ЮЮ в тот период? Или будет "как всегда" - я болел в школе, но по документам в институте

Добавлено позже:

Скелет женщин, несколько слабей чем у мужчин.

чей-то? до климакса, извините, не особо.

[BlackCat]

Пусть так , согласна . Но ведь и Золотареву ребра переломали , то есть применили и бОльшую силу , когда понадобилось , и голову хряпнули как орех , тоже без проблем. То есть мы имеем разное применение этой силы , когда надо больше , когда не надо меньше ...

Так я упоминал поправки с самого начала.
У ЛД на пол(женский), у СЗ на возраст.
Тем более что наличие крепких костей это инидивидуальный параметр.
То что СЗ был "совецкий Рэмбо"(см. версию "месть посторонних людей"), так это не значит что скелет у него был железобетонный.

[Vietnamka]

Да  простудиться можно где угодно, необязательно в походе...

угу, но только 0,3% заполучат ревматизм. И ЮЮ в них уже попал. И, поверьте, эти 0,3% если хотят жить, то живут достаточно своеобразно.

[BlackCat]

чей-то? до климакса, извините, не особо.

Солдат Джейн?

[Vietnamka]

Солдат Джейн?

ну иногда ж приходится))
 Не, серьезно. Прочность будет примерно одинаковой. У Люды может играть роль степень окостенения хрящей. Те ее грудная клетка может быть более эластиной по сравнению с Семеном и отсюда  третья линия конструкционного перелома. Это по Крюкову, это не я)
 

[Инна369]

у СЗ на возраст.

Мужчина в самом расцвете сил .

[Netnir]

..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[BlackCat]

Прочность будет примерно одинаковой. У Люды может играть роль степень окостенения хрящей. Те ее грудная клетка может быть более эластиной по сравнению с Семеном и отсюда  третья линия конструкционного перелома. Это по Крюкову, это не я)

У Люды место падения более серьезное чем у Семена.
На таком месте любой тренированый скелет сломается.

[Vasya]

у вас есть данные о всех походах ЮЮ в тот период? Или будет "как всегда" - я болел в школе, но по документам в институте

Вы отрицаете факт, что г-н Юдин ходил в походы после лечения в стационаре в 1955 г.?

[Vietnamka]

У Люды место падения более серьезное чем у Семена.

Люда не падала)))

Добавлено позже:

Вы отрицаете факт, что г-н Юдин ходил в походы после лечения в стационаре в 1955 г.?

докажите мне, что он ходил

[BlackCat]

Люда не падала)))

Тогда и все не падали?

[Vasya]

угу, но только 0,3% заполучат ревматизм. И ЮЮ в них уже попал. И, поверьте, эти 0,3% если хотят жить, то живут достаточно своеобразно.

Однако, ниоткуда не просматривается, что г-н Юдин вёл какой-то особенный образ жизни...