Современные авиакатастрофы: хроника событий - стр. 46 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Современные авиакатастрофы: хроника событий  (Прочитано 429414 раз)

0 пользователей и 73 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Авиакатастрофа на Синайском полуострове была вызвана «предательством египетских спецслужб»,
Нет в природе никаких "египетских спецслужб" . Есть египетские филиалы спецслужб США, Соединенного Королевства, Израиля, Саудовской Аравии и т.д. и т.п.
Министерство Пространства и Времени

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

это была ракета.
А какого калибра? Почти вертикально снизу.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Нет в природе никаких "египетских спецслужб"
ребят - это с официального новостного сайта России.Так что... есть там кто , или нет - посмотрим по тому, как наладят работу (контроль , проверки и т.д.).
 А "Когалым" то переводится с языка ханты как "гиблое место"???
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

После ознакомления с фотографиями любой эксперт меньше чем за 5 минут ответит на этот вопрос, это была ракета.
Нет, просто одна дырка.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Новость сегодня (от Аэрбаса)... к слову ...
 
Цитирование
В аэропорту Хабаровска совершил экстренную посадку самолет, вылетевший в Петропавловск-Камчатский. — Airbus A319-111, принадлежащий авиакомпании «Аврора», вылетел в 10:25 из Хабаровска по направлению в Елизово, — сообщил источник в аэропорту. — Долетев до территории Комсомольского района Хабаровского края, лайнер развернулся и вернулся в аэропорт отправления. Как сообщили в Дальневосточном следственном управление СКР на транспорте, по предварительным данным, спустя 19 минут после взлета в кабинете пилотов лопнуло лобовое стекло. Командир воздушного судна принял решение о возвращении в аэропорт вылета.

Посадка прошла в штатном режиме. На борту находилось 129 пассажиров. Пострадавших нет.

В настоящее время следователями выясняются обстоятельства произошедшего. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
Источник http://lifenews.ru/news/169101
« Последнее редактирование: 11.11.15 09:28 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

В сети чего только нет. Тут и самолёт, у которого на высоте 7000 вырвало полборта (якобы,). При этом от температуры -45С и сумасшедшей скорости набегающего воздуха из легкоодетых пассажиров (Гаваи) никто почему-то не замерз. Это самый вопиющий пример.
Кстати об этом случае. В одной из серии "расследование авиакатастроф"этот случай описан 
"Незапертая дверь в смерть"
. Действительно был вырван хороший кусок борта из-за самовольного раскрытия багажного отделения.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 02.10.24 18:26

Ну, уж наш человек всегда найдет способ, как потратить свои кровные доллары
Конечно найдет. Если долларов хватит на путешествие...

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 148

  • Был 30.07.21 00:29

Если пассажиров нет, а багаж есть, их ждут. Я летаю Аэрофлотом, один раз рейс задержали на полчаса, ждали каких-то раздолбаев
Все аэропорты разные, нельзя так однозначно говорить – ждут-не ждут… Авиакомпания не всегда при чем.

Пример.
Летел Эр Франсой из Ла Паса в Москву через Санта Крус, Сан-Пауло и Париж. В Ла Пасе и Санта Крусе вообще все по высшему разряду, в Сан Пауло дурдом, а вот в Париже…. Самолет из Шарль де Голля во-первых, улетел на 10 минут раньше расписания, хотя мы уже зарегистрировались на рейс, причем улетел не только без зарегистрированных пассажиров, но с их багажом. Потом несколько месяцев разыскивали наш багаж по всему миру. Свой я нашел, почему-то во Франфурте. Пассажиров не ждут, а вы – багаж какой-то.
С Эр Франсой после этого – только по приговору суда.
Про аэропорты Энаротали или Энтеббе я уж молчу

Добавлено позже:
А "Когалым" то переводится с языка ханты как "гиблое место"???
А там другие места есть!? Впрочем, Лукойлу это никак не мешает. Буковка "К" тут как раз и означает Когалым. Как видите - ничего страшного.
« Последнее редактирование: 11.11.15 15:03 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Как сообщили в Дальневосточном следственном управление СКР на транспорте, по предварительным данным, спустя 19 минут после взлета в кабинете пилотов лопнуло лобовое стекло. Командир воздушного судна принял решение о возвращении в аэропорт вылета.
Мистика что ли?

Цитирование
Агаша

    11% - под наблюдением

    Сообщений: 305
    Расположение: Урал
    На форуме

        Просмотр профиля Личное сообщение (Онлайн)

Авиакатастрофа в Египте
« Ответ #824 : 05.11.15 19:02 »

    Цитирование
    Пожаловаться

http://lllolll.ru/5390flight
Цитирование

    Самолет так и сел – с наполовину торчащим из кабины пилотом. ... Только ноги Тима оставались в кабине – все остальное торчало снаружи. ... Как выяснилось позже, причиной разгерметизации стало то, что боковое ветровое стекло в пилотской...

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 964
  • Благодарностей: 17 922

  • Заходил на днях

А там другие места есть!?
Лангепас (первая буква в ЛУКОЙЛе)- беличьи угодья. *YES*
« Последнее редактирование: 11.11.15 16:20 »


Поблагодарили за сообщение: salana45

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 148

  • Был 30.07.21 00:29

Лангепас (первая буква в ЛУКОЙЛе)- беличьи угодья.
Что-то не видел я тамошней тундре никаких угодий, кроме оленьих пастбищ... Впрочем, местным видней.
Ну раз уж начали перевод с хантайского языка, логично будет и узнать, что означает Урай в виде буквы «У» в Лукойле.

Все по теме: Когалымавиа – часть названия Лукойла. А как вы яхту (самолет) назовете, так она и поплывет (или полетит…или упадет…)
« Последнее редактирование: 11.11.15 16:46 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

http://cont.ws/post/144054

Цитирование
То есть на заводе в Тулузе, куда на ремонт пригнали этот злосчастный А321, следовало бы отстыковать всю хвостовую часть, полностью распотрошить обе поврежденные секции фюзеляжа (снять внутреннюю обшивку, сиденья, трубопроводы, кабели и т.д.), затем склепать «с нуля» новые секции, и заново собрать самолет. Плюс нивелировка и покраска.

Понятное дело, что стоимость такого ремонта вполне сопоставима со стоимостью бэушного А321.

Также понятно желание владельцев самолета (и страховой компании) как-то удешевить ремонт.

И авиаконцерн Airbus, действуя по принципу «Клиент всегда прав!», давно уже придумал способ менее обременительного для бюджета ремонта.
Удешевленный ремонт и плюс небольшой взрывчик?Не факт,что кто-то всю историю самолета знал,знал и о качестве ремонта.На завод в Тулузе тоже разные люди работают по национальности и вероисповеданию.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 964
  • Благодарностей: 17 922

  • Заходил на днях

логично будет и узнать, что означает Урай в виде буквы «У» в Лукойле.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Ну раз уж начали перевод с хантайского языка, логично будет и узнать, что означает Урай в виде буквы «У» в Лукойле.
Урай по мансийски - старое озеро, старица.

Добавлено позже:
Специально для Андриуса с Сидоровым пощу видео с декомпрессией: в барокамере (в вакууме, Карл!) при испытании скафандра что-то пошло не так, чел отрубился на 15 сек, и после открытия двери ...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KO8L9tKR4CY
« Последнее редактирование: 11.11.15 22:25 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Соната | Мишаня | salana45

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 714

  • Была 23.05.24 15:54

Разворачиваемый текст
http://www.spb.kp.ru/daily/26453.5/3323018/
Избегала смотреть списки погибших с подробностями и фото, а тут... такие все улыбающиеся, счастливые. Тяжело.
После Петербурга и области больше всего новгородских и псковских.

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Что-то не видел я тамошней тундре никаких угодий, кроме оленьих пастбищ... Впрочем, местным видней.
Вы в Лангепасе то были, уважаемый? *ROFL*
нихрена там нет тундры...

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 148

  • Был 30.07.21 00:29

Урай по мансийски - старое озеро, старица.
Спасибо, Сергей! Я, правда не верю во все эти переводы, но интересно.
Вы в Лангепасе то были, уважаемый? нихрена там нет тундры...
М-да…. Умников диванных развелось… На буровую тамошнюю сгоняйте из поселка…Мозги быстро на место встанут. Противно спорить ни о чем..
« Последнее редактирование: 12.11.15 08:28 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 04.10.24 16:32

Специально для Андриуса с Сидоровым пощу видео с декомпрессией: в барокамере (в вакууме, Карл!)
Смотрим внимательно. Сюжет таков.
1. Человек в скафандре входит в "барокамеру". За ним закрываются ТРИ большие массивные двери. Объём самой барокамеры оценочно 20-30 м3. Объём смежных помещений, в которых, очевидно, тоже создаётся пониженное давление, не меньший.
2. Человек в барокамере стоит пару минут неподвижно, а затем падает на спину.
3. Через несколько секунд дверь открывается, к человеку подбегают помощники и ставят его на ноги.
Вопрос 1. Можно ли в помещении объёмом 20-30 м3 (а также смежных!) за пару минут создать вакуум или понизить давление почти до нуля? Те, кто хоть раз имел дело с откачкой воздуха из какого-нибудь объёма, знают, что быстрая откачка невозможна. Накачка - да, откачка - нет. Дело в том, что по мере падения давления прогрессивно уменьшается производительность насосов. Сначала она достаточно высокая, но при падении давления на N процентов, минимум(!) на столько же процентов падает скорость откачки. В результате процесс откачки даже из небольшого объёма порядка 10 л превращается в долгую и нудную процедуру. Ни о каких двух минутах для создания подобия вакуума в объёме 20-30 м3 речи быть не может.
Вопрос 2. Можно ли за 15 секунд, прошедших после падения, заполнить саму барокамеру и смежные с ней помещения воздухом, выровнять в них давление, а также открыть ТРИ бронированные двери, которые в барокамере по идее должны быть наглухо задраены? Ответ: только в фантастических фильмах.
Вопрос 3. Почему при откачке воздуха скафандр, который надет на испытателе, никак не увеличивается в объёме (даже современные скафандры, предназначенные для работы в открытом космосе, раздуваются, когда космонавт выходит в открытый космос, и приобретают округлые формы, здесь же скафандр на протяжении всего ролика как висел, так и висит практически мешком)? Ответ: никакого "вакуума" в "барокамере" не было.
Вопрос 4. Зачем барокамере три массивные двери? Посмотрите на фотографии реальных барокамер: там всегда ОДНА дверь. Почему? Ответ: потому, что три двери не нужны: если одна дверь обеспечивает герметизацию, то остальные две не играют никакой роли, если одна дверь НЕ обеспечивает герметизацию, то не нужна уже она сама.
Вопрос 5. Почему двери в ролике просто закрываются и просто распахиваются. Нет никаких признаков того, что они наглухо задраиваются для обеспечения герметичности? Ответ: в ролике НЕ БАРОКАМЕРА.
Резюме: ролик фейковый (постановочный). Его цель - задурить головы телезрителям.
Рекомендации: ознакомиться с фотографиями реальных барокамер.
 
« Последнее редактирование: 12.11.15 08:17 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Space Suit Testing-Скафандр Тестирования.Дата загрузки: 2 июня 2010 г.

Мгновенное воздействие на человека при воздействии ближнего условиях вакуума
Цитирование
"Союз 11 членов экипажа погибли после воздействия вакуума при входе в атмосферу. Хотя это была неисправность с клапаном на космических кораблях, они не были одеты в скафандры. "Союз" не было места для 3 членов экипажа и костюмы того времени. Он приземлился вроде нормально, но наземный персонал просто нашли их мертвыми внутри.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Смотрим внимательно.
Рекомендации: ознакомиться с фотографиями реальных барокамер.
Сидоров, по-моему, Вы тут превзошли сами себя. И барокамера уже не барокамера, а что? Да захотелось им иметь 3-ступенчатый вакуум, тем более, что за дверью во 2-м отсеке еще один чел в скафандре находился. Не раздулся потому, что на нем костюм компенсирующий.
Вы и производительность их вакуум-насоса знаете?
Спорить вообще не имеет смысла, ибо случаев выживания при декомпрессии на 8-10 км в авиации масса. А еще в самолетах сейчас при декомпрессии кислородные маски автоматически выпадают, они есть на некоторых снимках упавшего самолета.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

На севере Синайского п\ва опять теракт???? 

В результате теракта в городе Эль-Ариш на севере Синайского полуострова погибли девять египтян.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1181026-na-sinae-proizoshel-terakt-pogibli-devyat-chelovek-v-tom-chisle-dvoe-detey.html
  В результате теракта в египетском городе Эль-Ариш на севере Синайского полуострова погибли девять египтян.
Об этом сообщает ZN.ua со ссылкой на Al-Youm Al-Sabea.
Среди погибших есть двое трехлетних детей. Еще один пострадавший доставлен в больницу, ему ампутировали конечности.
По данным полиции, все погибшие были членами одной семьи. По одной из версий, целью террористов был полицейский участок, но в результате мощного взрыва сильно пострадал жилой дом. После взрыва автомобиля завязалась перестрелка.
По другой версии, террористы или представители враждебного клана целенаправленно напали на данную семью. Группа вооруженных людей в масках ворвались в жилой дом, а после подорвали заминированный недалеко от него автомобиль.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 179

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

и тишина...
что-то нет новостей по экспертизе.
взяли же соскобы, Пучков говорил.
как бы не зажали обнародовать  *SCRATCH*

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 04.10.24 16:32

Сидоров, по-моему, Вы тут превзошли сами себя.
Не флудите. Есть аргументы - высказывайте. А эмоции оставьте дамам.
Да захотелось им иметь 3-ступенчатый вакуум
Трехступенчатый вакуум - это то же самое, что и трёхступенчатая беременность.
Спорить вообще не имеет смысла, ибо случаев выживания при декомпрессии на 8-10 км в авиации масса
Вы или потеряли нить разговора, или не до конца понимаете, о чём идёт речь. Речь не о декомпрессии вообще, а о мгновенной (очень быстрой, взрывной) декомпрессии.
А еще в самолетах сейчас при декомпрессии кислородные маски автоматически выпадают, они есть на некоторых снимках упавшего самолета.
Как кислородная маска может предотвратить газовую эмболию или разрыв альвеол при мгновенной декомпрессии?

Не раздулся потому, что на нем костюм компенсирующий.
Посмотрите в интернете фотографии компенсирующих скафандров и сравните с тем, что в ролике. Совершенно очевидно, что никакого "вакуума" в "барокамере" не было, как не было и мгновенной декомпрессии.
« Последнее редактирование: 12.11.15 13:04 »


Поблагодарили за сообщение: Стив

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 02.10.24 18:26

В 2015,естественно, турпотоки были переориентированы.
Они наверняка не только переориентировались, но и сократились

и тишина...
что-то нет новостей по экспертизе.
о чем и была речь... Вот из МАКа последнее:
Цитирование
07.11.2015

    Межгосударственный авиационный комитет (МАК) информирует, что специалисты МАК продолжают работу на месте катастрофы самолёта А321 EI-ETJ авиакомпании «Metrojet» совместно с комиссией по расследованию Египта и представителями Франции, Германии, Ирландии.
    Комиссией по расследованию проведен предварительный анализ скопированной и расшифрованной информации бортовых параметрического (FDR) и звукового (CVR) регистраторов. Бортовой параметрический регистратор прекратил запись в полёте в процессе набора высоты на эшелоне 308 (9400 м). До этого момента полёт проходил в штатном режиме, информации об отказах систем и агрегатов самолёта зарегистрировано не было. Проведено предварительное прослушивание информации звукового регистратора.
    На месте авиационного происшествия продолжается сбор и осмотр фрагментов конструкции воздушного судна. Фрагменты самолета обнаружены на участке местности длиной более 13 километров. Комиссия по расследованию продолжает работу в соответствии со стандартами и рекомендуемой практикой ИКАО.
Наверное, эксперты после праздника никак в себя не придут  ;D
« Последнее редактирование: 12.11.15 12:35 »

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

улетел на 10 минут раньше
Ну ничосе.
Наш "Белавиа" поднялся вовремя, прилетел на немножко раньше, а в общем бразилец "Эмбраер" комфортный, и, надеюсь, неглупый, ибо в этом все))) Ну, и в людях, конечно)
« Последнее редактирование: 12.11.15 13:08 »
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Спорить вообще не имеет смысла, ибо случаев выживания при декомпрессии на 8-10 км в авиации масса. А еще в самолетах сейчас при декомпрессии кислородные маски автоматически выпадают, они есть на некоторых снимках упавшего самолета.
Согласен. Самый удивительный случай (по сериалу расследование катастроф), когда улетело лобовое стекло у аэробаса, а за ним отправился и капитан судна. Последнему повезло, его хоть и полностью вытянуло наружу, но каким то образом он остался распластанный на обшивке. Так капитан умудрился не только пережить декомпрессию, но не упасть при приземлении и посадке. Отделался легким обморожением, ушибами  и переломом руки и через полгода встал в строй. Вот уж точно - богоизбранный в буквальном смысле этого слова.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: ermak7 | beloff

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 964
  • Благодарностей: 17 922

  • Заходил на днях

Вопрос 1. Можно ли в помещении объёмом 20-30 м3 (а также смежных!) за пару минут создать вакуум или понизить давление почти до нуля?
Конечно нет. Работали-знаем. Но зачем там создавать "почти до нуля"- это первое. Второе- а оно было ли там 0? (я приборы не рассмотрел)
(Про беременность- это Вы замечательно!)
« Последнее редактирование: 12.11.15 14:10 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 04.10.24 16:32

Но зачем там создавать "почти до нуля"- это первое.
А если не было "почти нуля", то и разговора про "возможность выживания в условиях разгерметизации в вакууме" нет речи.
О вакууме говорит Сергей В. Даже если это не абсолютный вакуум, а, скажем, 0.2 атм, чтобы достичь такого давления в объёме 20 м3, нужно качать и качать.
Кстати, тот факт, что испытатель едва не исполнил арию Лазаря:
1) будучи в скафандре,
2) при постепенном падении давления, (то есть, разгерметизация была не мгновенной и неполной),
говорит сам за себя. Что бы с ним стало, если бы он не был в скафандре, а падение давления было бы мгновенным. То есть, приведённый в ролике пример не только не подтверждает возможность выживания при разгерметизации в вакууме, а, наоборот, показывает насколько она опасна.

Добавлено позже:
Самый удивительный случай (по сериалу расследование катастроф)
Дорогие девочки и мальчики! Если вы смотрите подобные сериалы, то имейте ввиду, что они снимаются единственно для того, чтобы привлечь внимание как можно большего числа телезрителей, а вовсе не для того, чтобы докопаться до истины. Возьмите, к примеру, передачи на телевидении про Перевал Дятлова: много там правды? Её там почти нет. Всё, что можно, переврано с целью нагнетания сенсационности. Ровно то же самое и везде.
« Последнее редактирование: 12.11.15 15:26 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 964
  • Благодарностей: 17 922

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, то, что испытатель чуть-чуть было не исполнил арию Лазаря:
1) будучи в скафандре,
2) при постепенном падении давления, (то есть, разгерметизация была не мгновенной и неполной),
Ну, прыгаю я иногда с 4000 м. На 1,5 иногда, как гвоздик в правое ухо вставляет, если гимнастику на перепонку не сделаю. Так ведь то индивидуально. И, главное, процессов-то мнгновенных практически не бывает. А, пардону, тут обратная задача.
« Последнее редактирование: 12.11.15 15:04 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 04.10.24 16:32

И, главное, процессов-то мнгновенных практически не бывает.
Вот и я про то же. Если выжили, значит не было мгновенной разгерметизации.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня