Возрожденный Б.А.

[ЕЛЕНА2013]

А лагерь, где наш то ли амнистированный, то ли реабилитированный, и не известно когда комиссованный, в войну исполнял "функции лечащего врача" где был, как думаете?

В связи с ответом МВД РА по делу Мельниченко Т.И. тоже задалась вопросом, где мог В. отбывать срок  в Азербайджане.
Сведений по этому вопросу очень мало. Но глубоко не копала.
Есть упоминание про Каспийский ИТЛ.
При том, что "в 1941 году на территории Азербайджана существовало 10 исправительно-трудовых колоний (ИТК) и один отдельный лагерный пункт, подчиненные Отделу исправительно-трудовых колоний (ОИТК)".

http://www.ourbaku.com/index.php5/%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F_%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93%D0%B0_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83

Если сидел недолго, навряд ли куда далеко увезли. А как там дальше у него сложилось, кто бы знал.

[Агаша]

Может в Грузии?Штаб армии там находился.Ведь документы к Матулевич отправляли.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2803534&page=1

Добавлено позже:

Маулевич.С ноября 1940 года - председатель военного трибунала Харьковского военного округа. С июня 1941 года председатель военного трибунала 18-й армии Южного фронта. С августа 1941 года председатель военного трибунала Южного, Северо-Кавказского и Закавказского фронтов.

Летом 1955 года КПК ЦК КПСС проверила работу Военной коллегии ВС СССР. И.О. Матулевич объяснялся на заседании КПК при участи высших руководителей юстиции. Ему припомнили и ускоренное судопроизводство, и составление заранее приговоров, и фабрикование приговоров. Матулевич признался в своей вине. В 1954 году выведен в резерв Главного управления кадров Министерства обороны СССР, а в августе 1955 года исключён из КПСС и лишён воинского звания “генерал-лейтенант юстиции” за нарушения законности. С января 1956 года он консультант, а с октября 1957 года старший консультант судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда СССР.

Вместе с В. двигался в сторону Кавказа.

[ЕЛЕНА2013]

Может в Грузии?Штаб армии там находился.

Какой армии?

[Агаша]

Командующий Закавказским фронтом.В феврале 1942 года Тюленев получил вначале назначение на должность заместителя главнокомандующего Юго-Западного направления, а через несколько дней он был назначен командующим Закавказским фронтом, штаб которого размещался в Тбилиси. По прибытии на место Тюленев занялся переформированием оборонительных рубежей. Учитывая, что прежде не учитывалась возможность вторжения из Турции, а также очевидная слабость рубежей реки Сулак, Тюленев настоял на создании рубежей обороны в районе реки Терек и Грозного. Была усилена оборона Главного Кавказского хребта. События лета 1942 года подтвердили верность решения командующего. 8 августа для оперативного управления войсками была образована Северная группа Закавказского фронта с управлением в Грозном.

С лета 1942 года началась битва за Кавказ. Бои шли на Кубани, в Новороссийске, на Главном Кавказском хребте. Противник рвался к нефтяным промыслам Баку. Егерям 1-я горнострелковой дивизии удалось водрузить нацистский флаг на Эльбрусе. Однако оборона, выстроенная под руководством Тюленева, выстояла[Прим. 1]. Гитлеровским войскам не удалось выполнить главную задачу: прорваться к нефтяным месторождениям Грозного и Баку. В январе 1943 года Закавказский фронт начал наступление на Краснодар и Новороссийск. В ходе наступления удалось высадить десант в Мысхако и захватить плацдарм. После передачи Черноморской группы войск в состав Северо-Кавказского фронта, Закавказский фронт остался обеспечивать оборону южных рубежей СССР.

Тоже с В. где-то возможно пересекался.

Добавлено позже:
Командиры 15-й кавалерийского корпуса
19.03.1942 - 15.10.1942    МЕЛЬНИК Кондрат Семенович, ген.-майор
16.10.1942 - 11.01.1943    ДАМБЕРГ Вольдемар Францевич, полковник

http://www.tankfront.ru/ussr/kk/kk15.html

Кто мог поучаствовать в судьбе Б.А.

Командир15-кав.корпуса.В июле 1938 года Вольдемар Францевич Дамберг был уволен из рядов РККА и находился под следствием НКВД. В феврале 1939 года из-за отсутствия состава преступления был освобождён, восстановлен в воинском звании и назначен на должность преподавателя тактики Военной академии имени М. В. Фрунзе. В январе 1941 года был назначен на должность помощника командира 24-й кавалерийской дивизии.С началом Великой Отечественной войны находился на прежней должности. В июле 1941 года был назначен на должность командира 28-й стрелковой бригады, а в октябре 1942 года — на должность командира 15-го кавалерийского корпуса (Закавказский фронт), дислоцированного в Иране и не участвовавшего в боевых действиях.
В июне 1952 года был назначен на должность военного комиссара республиканского военкомата Латвийской ССР.

В апреле 1959 года Вольдемар Францевич Дамберг вышел в отставку. Умер 8 августа 1965 года в Риге.

[megeor]

Агаша, нельзя ли думать в своей собственной теме? Здесь это оффтоп.

мыслям не прикажешь: где хотят там и думаются

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

))))))

[megeor]

 

16.10.1942 - 11.01.1943    ДАМБЕРГ Вольдемар Францевич, полковник

есть и дальше:

... В январе 1944 года был назначен на должность командира 124-го стрелкового корпуса, который участвовал в битве за Ленинград.

Подозрительно, что убыл из корпуса аккурат перед арестом ВБА (или сразу после него),  целый год неизвестно где служил? никак вместе с ВБА лечился от остеомиелита 

[Агаша]

Подозрительно, что убыл из корпуса аккурат перед арестом ВБА (или сразу после него),  целый год неизвестно где служил? никак вместе с ВБА лечился от остеомиелита

З 16 жовтня 1942 по 11 січня 1943 року полковник Дамберг В. Ф. командував 15-м кавалерійським корпусом Закавказького фронту, дислокованим у Ірані.

З 3 березня(март) 1943 року — командир 13-го стрілецького корпусу.

31 березня (март)1943 року В. Ф. Дамбергу присвоєне військове звання «генерал-майор».

Добавлено позже:

С 22 июня по август 1941 г. корпус участвовал в Великой Отечественной войне Советского Союза против Германии и её союзников.

Управление расформировано в августе 1941 года.

У Украинцев еще лучше.Может из-за В. со списком его отстраняли на время и проверку проводили?

Добавлено позже:
Почему перед арестом?Это судили 25.01.,а арестовали,наверное раньше.

Добавлено позже:
Странно что-то происходило в 15.Политические статьи меняли на уголовные.

[megeor]

Почему перед арестом?Это судили 25.01.,а арестовали,наверное раньше.

Ну по датам и есть раньше: 11 января Вольдемар ушел, а судили ВБА 25-го. Тогда долго предварительное следствие не вели- 1-2 недели от силы и - в трибунал. Значит арестовали где-то в середине января.

[ЕЛЕНА2013]

Нечаянная  радость - положительный ответ на мой запрос.
Так и пришло, конверт в конверте.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[фугас]

Елена2013, поздравляю от души с таким результатом!
Вы просто большая (пребольшая) умница!

[Vasya]

Елена2013, поздравляю от души с таким результатом!
Вы просто большая (пребольшая) умница!

Полностью поддерживаю!!!!!
Азербайджан-то, оказывается, цивилизованная и прогрессивная страна!!! The land of fire!!!

[ЕЛЕНА2013]

фугас
Спасибо на добром слове.
Хочу еще кондера поблагодарить, что на мысль навел.  И благодаря книге Мельниченко о его отце - сослуживце ВБА по 1 кд.
--------------------
Определений военной коллегии Верховного Суда за те годы  найти не удалось. Есть современные и достаточно много. И вот в них  есть сведения и про приговор и ссылка на последующее определение тех лет. Там и срока огромные - 25 лет и в достаточно серьезных преступлениях обвинялись,практически пособники фашистские,  и освобождались через 4-5 лет,  причем некоторые с формулировкой:
"считать его не имеющим судимости и поражения прав".
(Беликов в 51 г. осужден, в 55 г.  из мест лишения свободы освобожден http://supcourt.ru/stor_pdf.php?id=94300

или Рачков в 52 г. осужден, в 56 г. по определению -  по 1-й статье снятие  судимости, по 2-й освобожден  "за нецелесообразностью дальнейшего содержания под стражей" (болел что ли? может и остимиелит приключился)
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=66830).

И это суровое советское правосудие!!! Да после таких приговоров и деяний,  Бориса Алексеевича, за какую нибудь ерунду осужденного, сам бог велел освободить раньше срока.
Правда остальное и дальнейшее не совсем понятно. Вернее, совсем не понятно.

[фугас]

Полностью поддерживаю!!!!!
Азербайджан-то, оказывается, цивилизованная и прогрессивная страна!!! The land of fire!!!

А як же ж!

[ЕЛЕНА2013]

Азербайджан-то, оказывается, цивилизованная и прогрессивная страна!!

ДА!  Сто раз - ДА!
Неужели и в наших архивах когда нибудь не будет  этой  их повальной секретности и можно будет просмотреть интересующие документы, пусть хоть не все, но многие.

Я ведь еще и в Харьков написала. Причем гораздо раньше.  Но  ... сами понимаете. Навряд ли ответ будет.

[Vasya]

И это суровое советское правосудие!!! Да после таких приговоров и деяний,  Бориса Алексеевича, за какую нибудь ерунду осужденного, сам бг велел выпустить.

Получается, что, если осудили по УК РСФСР, то судили непосредственно в Иране, то есть за границей. А весь срок отбывал именно в Азербайджане.

[фугас]

Смотрим ст. 58-10 УК РСФСР:

"Ст. 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2."

Смотрим ст.58-2 по определению наказания:

"Ст.58-2. Вооружённое восстание или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства[нет в источнике] союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества."

Какое будет мнение у коллег по поводу наказания ВБА трибуналом и смягчения наказания?

Добавлено позже:

Я ведь еще и в Харьков написала. Причем гораздо раньше.

[ЕЛЕНА2013]

Получается, что, если осудили по УК РСФСР, то судили непосредственно в Иране, то есть за границей.

Почему? А по УК СССР кого судили тогда?
Я просмотрела достаточно определений, осуждены были на территории РФ, и тоже у всех  УК РСФСР, но в пятидесятые годы.

А по чьей инициативе в те годы производился этот пересмотр? По кассационной жалобе осужденного или от прокурорских?

[Агаша]

Когда отбывал наказание,был 1923 года рождения.

[megeor]

Елена2013, Вы такая молодец, что нет слов!!!! А я тут как раз смотрела о переправке польской армии из СССР (Тоцкие лагеря, где формировали) в  Иран. Думала, может мимо ВБА шли и соблазнили парня... У нас я Вами прямо- таки телепатия и синхронность.
Требуем МЕДАЛЬ  Елене2013!

[Vasya]

Почему? А по УК СССР кого судили тогда?

УК СССР не существовало. Если бы судили в Азербайджане, то по УК АзССР.

Добавлено позже:

А по чьей инициативе в те годы производился этот пересмотр? По кассационной жалобе осужденного или от прокурорских?

И так и так. Решение Коллегии надо читать. Скорее всего прокурорских...
Очень кажется, что до кого-то г-н Возрождённый всё-таки дописАлся.

Добавлено позже:

Когда отбывал наказание,был 1923 года рождения.

Скажите спасибо, что азербайджанцы по-русски ответили. На иностранном для них. Простительно...

[ЕЛЕНА2013]

Требуем МЕДАЛЬ  Елене2013!

Вторую что ли?   Мне одной - за глаза.

УК СССР не существовало.

Во, я - тупая. 

[Alina]

ЕЛЕНА2013, спасибо большое!
58 статья - это по сути может быть и нечаянно вырвавшаяся фраза, недопонимание, а то и просто донос.

[megeor]

Правда остальное и дальнейшее не совсем понятно. Вернее, совсем не понятно.

Насчет корректности сравнения ВБА и тех людей, что вы привели. Беликов, который  в 51 г. осужден, а в 55 г.  и был освобожден в связи с нецелесообразностью, может был инвалидом и не мог работать. Это не означает его реабилитации, дескать ни за что посадили. Еще нужно помнить, что это Беликов сел не в военно время, да и вышел  после смерти Сталина, когда потихоньку начали разоблачать культ личности. А наш ВБА оказался на свободе еще в 1947 году.
Тем не менее, теперь-то, благодаря Вам, достоверно известно, что он не убийца, не насильник и не дезертир.

Добавлено позже:

Очень кажется, что до кого-то г-н Возрождённый всё-таки дописАлся.

Я вроде бы приводила директиву насчет освобождения лагерей от инвалидов и прочих дармоедов?...

Добавлено позже:

Вторую что ли?   Мне одной - за глаза.

У Вас на красненькой ленточке, а пусть будет еще и на синенькой

[Vasya]

ЕЛЕНА2013, спасибо большое!
58 статья - это по сути может быть и нечаянно вырвавшаяся фраза, недопонимание, а то и просто донос.

Запросто. Сын г-на Возрождённого говорил же г-же Елене2013, что отец вроде как за анекдот про Сталина сидел...
А по-моему тему-то можно закрывать...
Как бы всё стало ясно...

[megeor]

58 статья - это по сути может быть и нечаянно вырвавшаяся фраза, недопонимание, а то и просто донос.

Не важно, может НКВДшнику на ногу наступил и не извинился. А тот для выполнения плана его и упек... Теперь, когда Советы признаны авторитарном режимом, любая пропаганда против них- доблесть.

[ЕЛЕНА2013]

Тем не менее, теперь-то, благодаря Вам, достоверно известно, что он не убийца, не насильник и не дезертир.

Мне еще в июне один участник писал, что у В. Ст. 58.10.  А сведения у него были из ЦАМО.
Но во-первых, сведения не официальные, подтверждений то не было никаких, да и участника этого я не знала достаточно, хотя и поверила ему. А во-вторых, он меня не уполмачивал эту информацию выносить.

[Vasya]

Я вроде бы приводила директиву насчет освобождения лагерей от инвалидов и прочих дармоедов?...

Директива - документ общий. Распространяется на всех "дармоедов".
А здесь мы видим индивидуальное решение суда в отношении г-на Возрождённого.
Совсем другая вещь!

[megeor]

А здесь мы видим индивидуальное решение суда в отношении г-на Возрождённого.
Совсем другая вещь!

насчет индивидуальности вы можете ошибаться: из лагеря прислали список и списком вынесли( и я могу ошибиться). Посмотрите на номер определения и дату вынесения: определение Н127/19/46, а дата его вынесения 17.05.47г.

[ЕЛЕНА2013]

А наш ВБА оказался на свободе еще в 1947 году.

Почему то почти нет на тех,  которые сели к военные годы. И эти то где несудимые болтались, аж до 51-52 гг. ?
А если есть, то не интересные, с нашей точки зрения. Но смотрела мельком. Если кого заинтересует,  могу ссылки дать
.

Как бы всё стало ясно...

А что не указывал судимость в документах, так могли с него ее, наверное, тоже снять? Тогда и указывать не надо было, так ведь?