ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[engelberg]

Короче, читамс. Мы видим что хотим видеть, фото настолько замылены, что увидеть можно что угодно. Я предполагала, что это был не З-в, но теперь сравнив уши и структуру черепа (много рисовала портретов, вижу конструкцию черепа), это он. Далее - рубашка с короткими рукавами. Уж если он так ходил и были татуировки, но нет, родственники как один, см. материалы, утверждают, что их не было. Мог ли Возрожденный спутать химический карандаш с тату, учитывая состояние тела? Мне не понятно, что скажут специалисты по татуировкам? Вывод: это он и не он одновременно. Как такое может быть?
Если у Семена не было татуировок, значит написали, нарисовали: кто, зачем? Если это татуировки, то это не Семен?

[Marina4]

У Marina4 надо спросить. Они латынь и арифметику на трупах не изучали?

Не-а

[Мышка]

А если предположить, что писал именно Золо? Ведь был у него в руках карандаш, и рука правая в ручье была согнута в локте.
Если он остался каким-то чудом жив, но без движения, должен был он что-то предпринимать или нет?
Что делают люди, попав на необитаемый остров? Делают зарубки по дням, чтобы их не спутать.
I е первый день
3   третий день
5 е пятый день, причем пятерка на левом плече не уместилась, была продублирована на правом.  
А может быть записи в походе делал не в дневнике, а на теле.

[sveka]

Там еще в районе сгиба локтя на правой руке просматриваются цифры и буква М

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Может это все-таки при проявке пленки или такая комбинация пикселей. Ребус, одним словом.

Рядом с Людой в морге на столе лежит вот этот предмет, то ли спички, то ли карандаш.

[Мышка]

Рядом с Людой в морге на столе лежит вот этот предмет, то ли спички, то ли карандаш.

Похоже на окурок от тонких сигарет, но были ли в то время тонкие сигареты и можно ли было курить в морге?

[ivanes]

М.б. карандаш или ручка.

[Андрей Баринов]

Уважаемые  шифровальщики "ДАЕРМ-МУАЗУАЯ" у вас не возникло сомнений, что  обсуждаемая тату  нанесена не на руке  трупа Золоторева? Смотрите фотоснимок трупа Золотарева в очерке Ракитина. На трупе довольно значительные  гнилостные изменения + труп Золоторева пролежал в ручье и как следствие должна быть мацерация кожи на руках и туловище , а ее то (мацерации) как раз на фото и нет. Обсуждаемый вами турп то "свеженький"  (с незначительно выраженной гнилостной венозной сетью).  Кто-то  вас водит "за нос". Либо Ракитин выложил   фотоснимок НЕ трупа Золотарева , а совершено другого человека с гнилостными изменениями, либо обсуждаемый вами фотоснимке -НЕ труп Золоторева. Короче говоря  фотоснимки трупа   Золотарева (в очерке Ракитина) и обсуждаемый здесь совершенно разных людей.

[ivanes]

Игра воображения

Я увидела тоже кое-что...
Моя отметка на фото синим.
Сначала посмотрите это, а потом на фото без моей отметки. По-моему, чётко видно "Зол"

[Мышка]

фотоснимки трупа   Золотарева (в очерке Ракитина) и обсуждаемый здесь совершенно разных людей.

Есть только одно фото Золо в морге. Других нет. Обсуждению подлежат детали.

[Андрей Баринов]

Есть только одно фото Золо в морге. Других нет. Обсуждению подлежат детали.

Тогда получается , что в очерке Ракитина не фото трупа Золотарева- я правильно понял ?

[Мышка]

Тогда получается , что в очерке Ракитина не фото трупа Золотарева- я правильно понял ?

В очерке приводится фото трупа Золотарева в морге. Здесь на сайте в альбоме "Тела" есть то же самое фото. Других фотографий нет.
У Ракитина те же самые источники информации, что и у всех.

[Почемучка]

Андрей Баринов !
Где-то мне попадалось, что анатом был при отправке трупов со склона. Память  обычная и память профессиональная просто не могут ему дать перепутать такие разные с Ваших слов профессионала труппы. Дело (УД) во многом представляется весьма вопросительным объектом и особенно его "всплывание" на поверхность из недр спецхрана: случайно так лежит на полочке днем с огнем разыскиваемый документ, могущий пролить свет на загадки и нестыковки. Швов белыми нитками итак достаточно, а если еще и это...
Если только вскрытием занимался тот, кто понятия не имеет "кто, почему и откуда" перед ним.
А не моглы бы Вы просмотреть СМЭ и фото других найденных в ручье? Состояние тел должно быть близкое, особенно Тибо или Колеватова...

[Лана2012]

5 е пятый день, причем пятерки на левом плече не уместилась, была продублирована на правом

Мышка, Золо пятерку на левом плече написать не мог, она написана у лежащего на спине тела, это другие писали. А вот Даерм... он мог написать...

Добавлено позже:

У Ракитина те же самые источники информации, что и у всех.

Акромя фонда (шопотом). Не Вы ли тему открывали :Собака на сене? Пардон, тема не Ваша, но Вы ее видели)))

[Мышка]

Не Вы ли тему открывали :Собака на сене? Пардон, тема не Ваша, но Вы ее видели)))

Да, я в ней оставляла сообщение.

[Лана2012]

Не-а

А про шов????? Что это такое, по Вашему???

Добавлено позже:
Сдаюсь, изображение очень слабое. Без увеличение просматривается довольно четкое затемнение, где я написала, цифры примерны. Местоположение как в выделенном svekой квадрате. Хихи, я их сейчас вижу на ее фото, прямо тут, не раздвигая изображение.
На увеличении Korkа вижу примерно то же, что и Иванес, но думаю, нам нужна консультация тех, кто разбирается в компьютерных изображениях, откуда это берется при увеличении, мне кажется, что это искажение. К фото левой руки это не относится, там все гораздо четче.
Увы, но следов свеклы, как втихаря надеялась - не нашла(((

Добавлено позже:
А снизу - то, что я вижу на левой руке на данный момент. Зеленым показано место очень четкого обвода, там на корявенький хвостик сверху провели четкой линией. Снизу красным я вижу шрам. Имхо, светлый и выпуклый. Буквы снизу я, естественно, тоже вижу, но четко идентифицировать пока не могу

Добавлено позже:

И явилось бы всем откровение. Но не сделано это...

Да мы, в общем, в курсе. Поэтому стараемся разглядеть то, что видят наши глаза из того, что представлено.

[Андрей Баринов]

А не моглы бы Вы просмотреть СМЭ и фото других найденных в ручье? Состояние тел должно быть близкое, особенно Тибо или Колеватова...

Дело в том, что в очерке Ракитина трупы участников группы , обнаруженные в ручье, с заметными следами гнилостных изменений, а в морге на секционном столе , якобы они же , но почему то без следов гнилостных изменений можно сказать почти "свежие" 2-3 дневной кончины. Словом метаморфоза приключилась с трупами.

[Почемучка]

Андрей Баринов !
По воспоминаниям, труппы ждали отправления в спецгробах, а коротали время ожидания, упакованные в мешки с лапником и снегом. А ведь они еще талой водой обмывались и солнцем со слоем снега прогревались. Т.Е. была очевидность их длительного разложения даже по дикому запаху. Вертолетчики пошли на принцип.  И вроде бы с ними(найденными в ручье) проводили манипуляции в морге ИвдельЛага. А Вам возможно по фотографиям на месте находки прикинуть стадию разложения, абстрогируясь от бумажного описания?
Я понимаю, что Вы человек занятый, но Ваша специализация редка в сочетании с общительностью и открытостью...

[Laura]

Дело в том, что в очерке Ракитина трупы участников группы , обнаруженные в ручье, с заметными следами гнилостных изменений, а в морге на секционном столе , якобы они же , но почему то без следов гнилостных изменений можно сказать почти "свежие" 2-3 дневной кончины. Словом метаморфоза приключилась с трупами.

Кхе-кхе... Вы... как бы намекаете, что было проведено две экспертизы с промежутком во времени?   

[Alina]

а в морге на секционном столе , якобы они же , но почему то без следов гнилостных изменений можно сказать почти "свежие" 2-3 дневной кончины. Словом метаморфоза приключилась с трупами.

Либо Вы их (фото) не видели, либо путаете первых пятерых с теми, кого нашли в мае.

[Лана2012]

Андрей Баринов !

Почемука! Они еще несколько дней в морге оттаивали (ссылка на , пардон, непроверенные данные, ну а с другой стороны как еще-то поступить с промороженными телами?) Хотя, возможно, это относится в большей степени к первым... А вообще интересно, как это их обмывали, переодевали, и все до вскрытия? А если вскрытие уже было - это было так незаметно? Что даже не отложилось в памяти?

[Почемучка]

Лана2012 !
Вот если вердикт Баринова подтвердится, то по ходу мы рассматриваем действительно Гену, которого брали для сравнения при проверке на радиактивность чел/тканей. Что в принципе логично при такой загадочности дела...

Андрей Баринов!
Прошу Вас слезно и падши ниц! Прекратите наши мученья неопровержимым ударом... или дайте жить дальше с мыслью о шифрах/паролях!!!

[Dayzebr]

Вот если вердикт Баринова подтвердится, то по ходу мы рассматриваем действительно Гену, которого брали для сравнения при проверке на радиактивность чел/тканей. Что в принципе логично при такой загадочности дела...

Уважаемая коллега. все мы знаем, что время от времени на форумах высказываются сомнения в том, что в морге вскрывали не тело Золотарёва, а кого-то иного.
Причем пока никаких доказательств факта подмены никто не приводил. Лично я не сомневаюсь, что на фото - тело Золотарёва. Так как во-первых, я опознаю его на посмертном фото. А во-вторых... Во-вторых, прошу вас обратить внимание на мускулатуру тела. Мужчина возрастом 38 лет обладает развитыми бицепсами. Даже виден трицепс. Ни капли жира. Сплошные мускулы. Это тело человека много и постоянно занимающегося спортом. В 38 лет. В 1959 году.

[Почемучка]

Dayzebr !

... Причем пока никаких доказательств факта подмены никто не приводил...

Мне хватило Вашей уверенности, спасибо. Рассматривать, поверьте выше моих сил... Только всплывают дурацкие воспоминания про историю с труппом Гитлера. Наша жизнь такова, что в ней есть место всему... Про Золотарева я плохо и думать не собираюсь, а думаю про очередной виток непонятной нам игры...

[Лана2012]

Вот если вердикт Баринова подтвердится, то по ходу мы рассматриваем действительно Гену,

Да не было там Гены никогда. Возрожденный букву Г на что попало лепил, надпись у основания большого пальца - ну точно тату, смысл там чего писать было, А Семен называл себя Сеня. И эта мысль (за исключением предпочтений Возрожденнова) мелькала и на других, так сказать. Хорош уже про Гену.

[Alina]

Почемучка, одна фраза "свежие" 2-3 дневной кончины", говорит о том что Андрей Баринов либо путает фотографии мартовские и майские, либо говорит о какой-то совсем другой фотографии (возможно фото извлечения тел). Фото Золотарева в морге одно, и в книге Ракитина, и в фото из УД оно одно и то же. Именно его фрагменты используются сейчас при обсуждении.

[sveka]

4-ку в ручье обнаружили 6 мая, вскрытие делали 9 мая.

[Marina4]

А про шов????? Что это такое, по Вашему???

Уточните ,плиз. .Не поняла про какой шов речь..

[Лана2012]

Уточните ,плиз. .Не поняла про какой шов речь..

Уточняю. То, что находится посередине руки, предположительно над сгибом, один эксперт обозвал швом, и сказал, что там еще нитки торчат. Вот я и хочу узнать, кто там мог что шить. И, заодно, на Ваш взгляд, то, что мы рассматриваем - в акте написано про сползание эпидермиса...

[Marina4]

Уточняю.

поняла... посмотрю, самой интересно...

[Laura]

   Сегодня видела в маршрутке пацана лет 11-12 с разрисованными ручкой руками. Надписи крупными кривоватыми буквами - высотой около 25 мм, между буквами интервал около 7 мм. У предполагаемого Золо буквы кривее и крупнее. Глядя на мальчишку, поняла, что Деарммуазуаю не писали работники морга, ибо в этом случае буквы были бы вверх ногами. То есть при написании на трупе пришлось бы поднимать его левую руку, чтобы получить надпись в том виде, что мы наблюдаем сейчас.