Опрос. Криминал или природа?

[medgaz]

значит-знали кое-шо.
и это шо-явно не завал

Если бы хотели всё свалить на завал - так бы и сделали, нет ничего проще. На палатке снег, неизвестно как и когда на нее попавший, над телами в овраге сотни кило снега - Возрожденный написал бы у всех "смерть от замерзания,  травмы посмертные", и всё, концы в воду. Но у конспирологов нет легких путей, это давно известно...

[ОльгаР]

Инна369, я сразу сказала, моя идея скучная, поэтому на поддержку не рассчитываю, но формулировка про непреодолимую силу для меня равна формулировке, например, "заколдованы". Также складывается впечатление, что то, что никто не проговорился, свидетельствует о том, что никто просто ничего не знал, но про это нельзя было рассказывать. как-то так.

[плотник]

Потому , что висяк это висяк , а секретность это именно секретность . Или дело обьявляют "висяком" или его засекречивают по каким то конкретным причинам. А если б они и сами не знали ЧТО ИМЕННО случилось с ребятами , или же были сами уверены в правдивости "замерзания" и т.п. то смысла секретить у них не было б никакого. Очень редко секретят дела , и это всегда имеет конкретную и известную им причину. Но другим эту причину знать не положено , поэтому и секретят.

если я правильно понимаю нужно сделать куда то запрос . а запрос должен быть на основании чего то . а основание -это новое открытие дела

[Инна369]

. Также складывается впечатление, что то, что никто не проговорился, свидетельствует о том, что никто просто ничего не знал, но про это нельзя было рассказывать. как-то так.

Вот это предложение не поняла -- никто ничего не знал или про это нельзя было рассказывать поэтому и молчали...

Добавлено позже:
 Я просто хочу сказать , что само засекречивание дела , по мойму , яснее ясного говорит о том , что природные версии можно сказу же преспокойно исключить , они тут отпадают сами собой .

[ОльгаР]

никто ничего не знал или про это нельзя было рассказывать поэтому и молчали

примерно. про то, что истину так и не узнали, нельзя было рассказывать. Дело-то надо было закрывать, а следствие велось так, что истину установить не смогли. Вот и засекретили, чтобы вопросов лишних не было.

[medgaz]

никто ничего не знал или про это нельзя было рассказывать поэтому и молчали...

Думаю, тот же Возрожденный вряд ли понимал, что случилось. Неизвестно,верил он в шары или нет, но поскольку дело было засекречено, предпочитал об этом не распространяться. Тем более что он, вроде, сидел за что-то в сталинские годы - может, как раз за излишнюю откровенность...

Добавлено позже:

Дело-то надо было закрывать, а следствие велось так, что истину установить не смогли. Вот и засекретили, чтобы вопросов лишних не было.

Да, примерно так и было...

[плотник]

погодите . а как же мы тут дело читаем если оно секретно ?

[medgaz]

а как же мы тут дело читаем если оно секретно ?

Так его же давно рассекретили. Точнее, сделали его общественным достоянием их-за высокого к нему интереса. Скрывать там было совершенно нечего.

[Инна369]

Да, примерно так и было...

Аргументировать можете ? Или пример подобный привести ?

[плотник]

Так его же давно рассекретили. Точнее, сделали его общественным достоянием их-за высокого к нему интереса. Скрывать там было совершенно нечего.

я тут читал что какие то страницы гебисты вырвали и у себя в подвале захоронили .

[medgaz]

Аргументировать можете ?

Инна, посудите сами, зачем Иванову было на старости лет рассказывать об огненных шарах, если бы туристов убил снежный человек?
Ладно, еще в 1959 могли это скрывать, чтоб народ не будоражить, но через 30 лет зачем?

[Владимир Сидоров]

погодите . а как же мы тут дело читаем если оно секретно ?

Секретность дела - это один из застарелых мифов, который лелеют некоторые дятловеды-конспирологи. Давно установлено: дело не засекречивалось и, соответственно, не рассекречивалось, а просто хранилось какое-то время в секретном отделе.

[medgaz]

я тут читал что какие то страницы гебисты вырвали и у себя в подвале захоронили .

На самом деле сожгли в ритуальном костре, после чего устроили вокруг него свои ритуальные гебистские танцы.

Добавлено позже:

дело не засекречивалось и, соответственно, не рассекречивалось, а просто хранилось какое-то время в секретном отделе.

Формально так, хотя по факту данные ФТЭ были засекречены.

[ОльгаР]

А страницы и гистологию могли потерять, например, я не удивлюсь.

[Дмитрий Карягин]

у студентов-поисковиков не было никаких мотивов скрывать часть фактов.

Может и были.
Серый Кот выдвинул интересное предположение: поисковики договорились утаить часть фактов,которые, как им казалось, порочили репутацию погибших участников группы Дятлова.

[baibars]

Если бы хотели всё свалить на завал - так бы и сделали, нет ничего проще. На палатке снег, неизвестно как и когда на нее попавший, над телами в овраге сотни кило снега - Возрожденный написал бы у всех "смерть от замерзания,  травмы посмертные", и всё, концы в воду. Но у конспирологов нет легких путей, это давно известно...

если бы действительно был завал- вот тогда да- нет нужды вытаскивать гб и так далее- длинным списком.
значит-не завал.
ну а про травмы- тем более.

[Инна369]

Инна, посудите сами, зачем Иванову было на старости лет рассказывать об огненных шарах, если бы туристов убил снежный человек?
Ладно, еще в 1959 могли это скрывать, чтоб народ не будоражить, но через 30 лет зачем?

Это общая тема , поэтому я тут не свою личную версию протаскиваю ( можем этот вопрос в нашей теме поднять , конкретно по СЧ) , а общую картину рассматриваю - криминал , природа или другое . Так вот засекречивание УД говорит о криминале или " другом" , но исключает природные версии . Вы пишите , что следствие ничего не поняло и поэтому засекретило . Вы где и когда такое видели , чтоб по причине "ниче не поняли" секретили дела ?

[medgaz]

А страницы и гистологию могли потерять, например, я не удивлюсь.

Что вы, такого не могло случиться. Всё шло по плану, тщательно разработанному  совместно Даллесом, сионскими мудрецами и кровавой гебней. Поэтому никто и разобраться до сих пор не может.

[Владимир Сидоров]

Формально так, хотя по факту данные ФТЭ были засекречены.

Ни самому делу, ни его части гриф секретности не присваивался и, соответственно, не снимался. Повторяю. Дело лишь какое-то время хранилось в секретном отделе прокуратуры. Страницы с ФТЭ - в совсекретном отделе.

[baibars]

Секретность дела - это один из застарелых мифов, который лелеют некоторые дятловеды-конспирологи. Давно установлено: дело не засекречивалось и, соответственно, не рассекречивалось, а просто хранилось какое-то время в секретном отделе.

ну это и имеется в в виду.
ведь гибель людей от замерзания- это прямиком в секретный отдел... иначе говоря-замерз бомж- дело в секретный отдел... сколько людей замерзло- и все - в секретный отдел-угу...

[medgaz]

Дело лишь какое-то время хранилось в секретном отделе прокуратуры.

А на каком основании и по чьему распоряжению оно там хранилось?

[Владимир Сидоров]

поисковики договорились утаить часть фактов,которые, как им казалось, порочили репутацию погибших участников группы Дятлова.

... всем дружно утаить и всем дружно забыть. Или всем дружно захворать деменцией.

[плотник]

Это общая тема , поэтому я тут не свою личную версию протаскиваю ( можем этот вопрос в нашей теме поднять , конкретно по СЧ) , а общую картину рассматриваю - криминал , природа или другое . Так вот засекречивание УД говорит о криминале или " другом" , но исключает природные версии . Вы пишите , что следствие ничего не поняло и поэтому засекретило . Вы где и когда такое видели , чтоб по причине "ниче не поняли" секретили дела ?

у нас ведь как ?один начальник приказывает другому начальнику . вот тут загадка природы кто этот начальник .

[medgaz]

Вы где и когда такое видели , чтоб по причине "ниче не поняли" секретили дела ?

Не совсем "ничего не поняли". Иванов вот понял, что шары на людей напали. Что это за шары такие,
советская наука и марксизм-ленинизм объяснить не могли. А раз так - то в секретный отдел...

[Инна369]

Не совсем "ничего не поняли". Иванов вот понял, что шары на людей напали. Что это за шары такие,
советская наука и марксизм-ленинизма этого объяснить не могли. А раз так - то в секретный отдел...

Ну вот , я о том и говорю - криминал или шары или Сч или что то типа того , но не лавина , не обвал , не ветер и т.д.

[medgaz]

поисковики договорились утаить часть фактов,которые, как им казалось, порочили репутацию погибших участников группы Дятлова.

Чем вы тогда объясните, что такие факты стали достоянием глаcности? По Дятлову, например, есть ряд нелицеприятных свидетельств.

[ОльгаР]

криминал или шары или Сч или что то типа того , но не лавина , не обвал , не ветер и т.д.

"и сия пучина поглотила ее в один момент. в общем, все умерли.." (с) формула любви.

[Дмитрий Карягин]

Конечно, такое письмо не может не насторожить.
Скорее всего, это было зашифрованное послание от агента резиденту о грядущем раскрытии операции по доставке радиоактивного свитера. А месседж Иванова был такой - "усё пропало, шеф!"

Добавлено позже:Хорошо, пусть не отправил, а писал-то зачем? Я свою версию высказал, а у вас какие-либо соображения есть?
Кроме аллюзий из Ильфа-Петрова?

Чудил на старости лет. Да еще Коротаев своими удивительными заявлениями масла в огонь подливал.

Добавлено позже:

Чем вы тогда объясните, что такие факты стали достоянием глаcности? По Дятлову, например, есть ряд нелицеприятных свидетельств.

Абсолютных тайн не бывает. Да и что там стало достоянием? Некоторые негативные стороны дятловского характера, которые он сам изжил к пятому курсу ВУЗа.

[Инна369]

"и сия пучина поглатила ее в один момент. в общем, все умерли.." (с) формула любви.

Первые книжки были именно про природные версии , которые секретность исключает по умолчанию. Интересно почему ? А сколько сейчас у нас природных версий ? Не мало однако... Даже в голосовании стоит - природа .

[medgaz]

Чудил на старости лет.

Дмитрий, это вы зря, у конспирологов никто никогда не чудит.
В любом действии таится скрытый мотив заговорщиков, ваша задача - его раскрыть.