ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[сергей//]

А никто не рассматривал такую расшифровку -пальцами руки закрываются буквы(например через одну)-получается одно слово,потом пальцы сдвигаются-получается другое слово... если некоторые буквы не правильно указали-то получается АРМИЯ,ГЕРМАНИЯ

[Marina4]

Марина,как Вы считаете, рисунки и надписи на теле Золотарёва прижизненные или посмертные ?

Мне кажется что надпись посмертная.     Ощущение, что доставлен из какого-то места в этот морг.ИХМО

[Лана2012]

Мне кажется что надпись посмертная.

Марина, а Вы не подскажите, как примерно должны выглядеть надписи (в смысле что именно писалось у Вас?)

[Marina4]

Марина, а Вы не подскажите, как примерно должны выглядеть надписи (в смысле что именно писалось у Вас?)

ну... на вскидку
4 гн.хир. (или просто 4 хо)N1212(номер истории)Иванов ИИ13ч50

[Dayzebr]

Ребята, мне мерещится еще одна пятерка, чуть правее первой, практически такого же очертания на самом плече

Увы. Но я вторую пятерку не вижу. Вижу какие-то кривые линии. Всматриваюсь в экран, ставлю разный масштаб. нет. Не вижу.

В акте СМЭ Семен фигурирует как Золотарев Александр Алексеевич, следовательно, буквы "С" в качестве инициала, нанесенного работником морга, там быть не может. Но З С может оказаться цифрами - 36, к примеру.

Да я знаю, что в акте номер два написано четко: Золотарёв Александр Алексеевич. Но также знаю, что Золотарёв активно представлялся именем Семен. Путаница все время получалась. И мне кажется, что на плече всё же не "С" а прописная "Е".

Dayzebr !
Можно Вас попросить нарисовать на схемке человечка, где находятся какие тату согласно слов Возражденного? Правда, не могу спокойно  и отстраненно все вычитывать и рассматривать.

К моему большому сожалению я не умею рисовать. совсем. Такой рисунок может сделать проф. художник. Или талантливый любитель.

А никто не рассматривал такую расшифровку -пальцами руки закрываются буквы(например через одну)-получается одно слово,потом пальцы сдвигаются-получается другое слово... если некоторые буквы не правильно указали-то получается АРМИЯ,ГЕРМАНИЯ

Красивая версия. На основе такого кодирования построены простейшие криптокоды времен Второй Мировой войны. Только там применялась матрица, которую необходимо прикладывать к тексту, переписывать буквы, а потом поворачивать матрицу несколько раз на 90 градусов.

[Лана2012]

Увы. Но я вторую пятерку не вижу. Вижу какие-то кривые линии. Всматриваюсь в экран, ставлю разный масштаб. нет. Не вижу.

Я не знаю, как обозвать такой способ, но я это  http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=61.0;attach=4915;image на рабочий экран, мышкой гоняю, как лучше видно, и иногда через лупу
Так что требуются глазастые для очередного бреда. Большие буквы, отмеченные ранее,не обводила. В конце не понимаю, под одним углом как 5, под другим как Р, помогайте, а то у меня крыша поедет !!!!! Грешным делом думаю, не наша ли это АЗУАЯ как-нибудь????
 Масштаб исходника увеличила до 500%. Мой оригинал в сообщении уже увеличен.

[Почемучка]

Dayzebr !
Я ж прошу схему. Пойдет и "палка, палка, огуречик". Рисуйте - не стесняйтесь. Можно взять картинку готовую и крестиками со сноской отметить, сфотографировать и прицепить в ответ, а пояснения дать привычным способом. Прошу Вас, т.к. Вы отлично погружены в эту тему.

[ivanes]

я не умею рисовать

Предлагаю Вам на выбор любую схему тела человека.
Скопируйте себе и на нём отметьте.
Потом нам сюда давайте.
Ждём с нетерпением...

[Лана2012]

4 гн.хир. (или просто 4 хо

Марина! Что такое хо?

Добавлено позже:

Да я знаю, что в акте номер два написано четко: Золотарёв Александр Алексеевич. Но также знаю, что Золотарёв активно представлялся именем Семен. Путаница все время получалась. И мне кажется, что на плече всё же не "С" а прописная "Е".

Там действительно мало похоже на "С", скорее Е прописная заглавная. Или цифра. Или что-то зеркальное от "З", но получилось не очень зеркально. Единственно, если это кто-то писал вместе с пятерками, то да, буквы-цифры. А если это выбито - то рассматривать надо снизу вверх, наверное, или как на плече выбивают??? Вот молоточков не вижу, к сожалению(((

При свете дня вижу, что то, что у меня получилось как "Д" (то, что по фото korkа мне казалось слиянием верхнего ряда букв и нижнего +"П" из акта) - не совсем такое. Правая нижняя палочка от Д - это крючочек. Следов от =Д по акту не вижу в упор, может кто-то видит?

Я понимаю, что мои изыскания выглядят бредом, но, может быть, кто-нибудь просто возьмет лупу и присоединится?
PS,  Приходящим гостям про микроскоп шутить не обязательно

[Marina4]

Марина! Что такое хо?

хирургическое отделение

[Лана2012]

Марина! Что такое хо?

хирургическое отделение

Т.е. допустим, ох в таком случае отпадает? Никто не пишет именно отделение хирургическое?

[Laura]

Т.е. допустим, ох в таком случае отпадает? Никто не пишет именно отделение хирургическое?

Лана, мне кажется, что варианты зависят от конкретного места и времени. Кто-то не пишет такого вообще (бирочки привязывает), кто-то пишет так, кто-то этак, а кто-то раньше писал, а в настоящее время не пишет и тд. Вряд ли это нам что-то даст 

[сергей//]

Только там применялась матрица, которую необходимо прикладывать к тексту, переписывать буквы, а потом поворачивать матрицу несколько раз на 90 градусов.

ну это сложно... а вот приложить растопыренные пальцы на текст,а потом передвинуть пальцы ,там другой текст- это просто... ведь вся суть заключается в том ,что несведущий человек увидев набор букв обязательно спросит -что это? а ты ему лихо демонстрируешь... хотя если в наше время мне кто нибудь такое продемонстрировал,то я бы засомневался в его адекватности

[Лана2012]

Лана, мне кажется, что варианты зависят от конкретного места и времени.

Лаура! Я потому спрашиваю, что практически уверена в том, что над пятерками на плече стоят маленькие буквы "ох", я сначала думала, что ок, но потом больше стала склоняться к ох, а дальше уже у Марины нашла это сокращение, только наоборот. Потому и пытаюсь выяснить

[Почемучка]

Лана2012 !
Т.е. тема уходит в то, что Возрожденный не первый по счету паталогоанатом в работе с найденными телами? Т.е он использовал шпаргалки предыдущих и маленько от себя  проработал?

[Лана2012]

Т.е. тема уходит в то, что Возрожденный не первый по счету паталогоанатом в работе с найденными телами?

Я не знаю. Я просто пытаюсь понять, что я вижу на плече. А потом, может как-раз это он сам написал?

Добавлено позже:

И эта надпись является маркерами ( служебными пометками) работников морга.

Dayzebr и sveka тоже так это определили изначально, а где уж конкретно писалось...

[Мышка]

Медсестра Солтер говорит о том, что тела не вскрывали в помещении морга п/я Н-240, а переодевали и отправляли в Свердловск.

[Лана2012]

Медсестра Солтер говорит о том, что тела не вскрывали в помещении морга п/я Н-240, а переодевали и отправляли в Свердловск.

Спасибо, Мышка, как раз два дня ищу, где я это видела!

[Почемучка]

Лана2012 !
Ну вот смотри. Естественно после работы анатомов труп может получать некоторые информационные пометки, ровно как и разрезы  и т.п. Возможно даже для тех, кто будет досматривать дальше, что в нашем случае не исключено. Записи его читали и может меточки на объекте исследования. Это я так философствую на тему совсем незнакомую. Возрожденый на самом деле ни под каким соусом не должен был знать о подлинной истории человека, ставшего неживым. У него нет мотива не писать, что он видит. Рассматривал он все внимательно, ему самому не понятно что это за бодяга. Он как никак в лагерном морге в штате был. Татушек насмотрелся по самое нехочу. Он честно написал что видел с мыслью:" А морочьте голову дальше сами!" Чем мы по истечению такого времени и занимаемся.

[Мышка]

Печати в актах СМЭ стоят только у первой пятерки. В акте Слободина стоит печать "Управление почтовый ящик 240. Центральная больница".
У остальных - "Североуральская, Свердловская область. МЗ РСФСР. Судебно-медицинская экспертиза."
В актах четверки из ручья - печатей нет.
Вот и подумаешь, где их вскрывали.

[Лана2012]

В актах четверки из ручья - печатей нет.

Видимо, четверка из ручья их совсем добила... Там перед "ох" еще очень похоже на какие-то цифры, но, так как я одна это вижу, у меня смутное ощущение, что я схожу с ума... Чегож никто не поможет...
 Я просто хочу понять, удостоверились мы в том, что это отметка о вскрытии? Если да - то, наверно, можно сделать вывод о том, что наша Даемм  на отметку на плече не похожа никак. А значит...

[Почемучка]

Лана2012 !

[ Я просто хочу понять, удостоверились мы в том, что это отметка о вскрытии? Если да - то, наверно, можно сделать вывод о том, что наша Даемм  на отметку на плече не похожа никак. А значит...

Маленько отдохни. Лучше немаленько... Я смотреть не буду ( читала Вьетнамку только что - хватило иллюстраций ), но подумаю эту мысль. А взамен предлагаю подумать мою:" Сколько процентов правды в актах СМЭ?"

[Laura]

   Надпись на плече (если она там действительно есть) достаточно мелкая. Я не могу представить, чем она могла быть в то время сделана? Шариковых ручек еще не было. Пером и чернилами - по трупам вряд ли. Химическим карандашом - слюнявили и писали, что ли??? 

[Мышка]

Сколько процентов правды в актах СМЭ?"

Возрожденный писал акты, как мог. То, что не мог описать, пропускал. Но не врал. Самое интересное, что он не работал в Н-240. С медсестрой Солтер работал врач Прудков. Про Возрожденного она вообще не упоминает.  Акты были составлены судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ И.И.
А вот где, вопрос.

[Laura]

Сколько процентов правды в актах СМЭ?

Правда у каждого своя. Возрожденный мог 100% написать правду - ту, в которую верил и видел обственными глазами. Но все это могло не быть истиной.

Возрожденный писал акты, как мог. То, что не мог описать, пропускал. Но не врал.

Тоже в него верю 

[Мышка]

Химическим карандашом - слюнявили и писали, что ли??? 

Ну почему обязательно слюнявить? Были подушечки пластмассовые с губкой. Губка смачивалась и можно было хоть пальцы, хоть карандаши макать.
Это мы раньше конверты языком облизывали. А в канцелярии всё продумано.

[Marina4]

Т.е. допустим, ох в таком случае отпадает? Никто не пишет именно отделение хирургическое?

Кстати,моя напарница всегда писала гн.отд.хир... Даже на бланках.
Это мы все сейчас разбираем "больничные" трупы.
А если допустить, что труп был доставлен с зоны?

[Почемучка]

Мышка !

Медсестра Солтер говорит о том, что тела не вскрывали в помещении морга п/я Н-240, а переодевали и отправляли в Свердловск.

Как замысловато... Тела  четверки в нелучшем состоянии, их проблемно увозят со склона (не сразу, процесс разложения идет активно невзирая на народные средства), везут в одно место, делают манипуляции (опять процесс разложения), потом везут еще куда-то. По логике, не труп должен ехать к анатому, а он к нему. Ан нет... Искали беспрерывно, имея уверенность, что найдут здесь, а не километрами ниже, левее, правее или выше. Нашли что ли, чтоб похоронить? А причина гибели была не принципиальна (известна ??? или заранее выбрана схожей с причиной найденных вперед).  По моим никаким понятиям в паталогоанатомии чем менее уработан трупп разложением, тем легче специалисту дать заключение...

[Лана2012]

А если допустить, что труп был доставлен с зоны?

Марин! http://taina.li/forum/index.php?msg=34367 Тогда нашли очень похожий труп. Было кому заморачиваться и ради чего?

И вроде на втором вскрытии присутствовал Коротаев, когда спирт в бочках был, он про п/я 240 упоминает(?). А от Солтер вроде было какое-то письмо до интервью? Там в интервью, как я поняла, она уже старенькая была, за нее  говорили, в основном

[Alina]

А от Солтер вроде было какое-то письмо до интервью?

http://taina.li/forum/index.php?msg=2847
Письмо Солтер Юдину.