Опрос. Криминал или природа?

[плотник]

в таком случае и криминальной версии скажите спасибо. и двигайтесь дальше к более высокому уровню понимания...

это конешно ей спасибо . но тут такое дело -.видели козу в деревне . к колошку привязанную? . коза всю траву на длину веревки пощипала .дыкс этой криминальной версией така же история .

Добавлено позже:

Надеюсь, у Вас хватит ума создать новую природную версию.

у меня газ .
и пока никто  ничего против газа внятно не возразил .

[Vietnamka]

недавно читал суворова

он описывает более поздний период.

[elenapaula]

у меня газ .
и пока никто  ничего против газа внятно не возразил .

Газ, ломающий ребра?

[baibars]

это конешно ей спасибо . но тут такое дело -.видели козу в деревне . к колошку привязанную? . коза всю траву на длину веревки пощипала .дыкс этой криминальной версией така же история .

что-ж - поздравляю. более высокий уровень понимания вами достигнут...

он описывает более поздний период.

наоборот, Галина- более ранний- сороковые

[Дмитрий Карягин]

А если один из членов группы просто сошёл с ума?
Причём не внезапно, а заранее подготовившись к плохим вариантам?
Типа идиота второго пилота на Germanwings на рейсе из Барселоны?

Кто, например?

Добавлено позже:

здесь один интересный момент. недавно читал суворова, он описывает нелегальную золотодобычу на рудниках северного урала. несколько рудников не были официально учтены и металл шел прямиком в Москву- "на почти самый верх". в этом случае, секретность как раз обьяснима

Суворову пора уже в соавторы к Незнанскому или Тополю идти.

[elenapaula]

Кто, например?

Если опять назовут Золотарева, уйду.

[Vietnamka]

baibars,
Значит не читала. Но тогда странно. Сталин как раз легализовал добычу золота. Они могли между собой биться, а с государством проблем не было. Правда тоже надо год конкретный смотреть.

[плотник]

Газ, ломающий ребра?

а почему бы и нет ?газ имеет способность взрываться

[ЕЛЕНА2013]

А если увидим - то не будет 100% уверенности в достоверности. Тайна Семена так и останется тайной. К сожалению, как тайны иных кладовщиков, стиральщиц и простых пулеметчиков

Скорее всего, так и будет.
Зато, смотрю, с учетом вновь открывшихся обстоятельств, новый оборот (типа своеобр. аллегории),    введен в обращение -  "простой пулеметчик". А то все "простой понтонер", да "простой понтонер".

А если один из членов группы просто сошёл с ума?
Причём не внезапно, а заранее подготовившись к плохим вариантам?
Типа идиота второго пилота на Germanwings на рейсе из Барселоны?

Допустим, сошел. А вот как этот "один" смог осуществить задуманное и как опять таки эти травмы объяснить?

Простите ?

А  на форуме с недавнего времени новое поветрие. Так что услышим еще и прямыми утверждениями, а также посредством  намеков и недомолвок. ИМХО.

[elenapaula]

введен в обращение -  "простой пулеметчик". А то все "простой понтонер", да "простой понтонер".

Хорошо, что "простой", а то все "тайный".

Добавлено позже:

газ имеет способность взрываться

И следов не оставлять? А какой газ-то?

[bvv910]

А тайного ничего и нет. Есть отсутствие львинной доли информации, которая хотя бы могла дать почву для рассуждений о присутствии или отсутствии какой-либо тайны.

[baibars]

baibars, Значит не читала. Но тогда странно. Сталин как раз легализовал добычу золота. Они могли между собой биться, а с государством проблем не было. Правда тоже надо год конкретный смотреть.

в этом вся фишка- вопреки указам "самого", шла нелегальная добыча. поэтому черных копателей рано сбрасывать)

[Vietnamka]

в этом вся фишка- вопреки указам "самого", шла нелегальная добыча. поэтому черных копателей рано сбрасывать)

А смысл в нелегальной добыче просто как в добыче? Вопрос же сбыта. Черный рынок существует только тогда, когда проблемы с белым. Но дело даже не в этом. Дело во времени. 1956-1959гг это самы пиковый период смены очень либеральной системы частной добычи золота на полное закручивание гаек. И при этом меняется вся система. Люди меняются. При этом с одной стороны люди еще боятся таких смен, чтобы подставляться, а с другой - еще не успевают сформировать полноценные, доверенные криминальные связи. В СО тоже идет смена. А заказ правительства однозначный - громкие судебные дела с жесточайшим наказанием.
Группа могла вляпаться и увидеть на самом низшем уровне организации черной добычи золота. А прикрывает все - самый верхний. При том что именно в 58-59 такие головы летели именно из-за золота, что мало не покажется. Вт именно этот разрыв уровней меня и не устраивает.

[плотник]

А тайного ничего и нет. Есть отсутствие львинной доли информации, которая хотя бы могла дать почву для рассуждений о присутствии или отсутствии какой-либо тайны.

дык информации больше и не будет . .
так и будите кружится вокруг колышка как та коза .

[San4es]

А смысл в нелегальной добыче просто как в добыче? Вопрос же сбыта. Черный рынок существует только тогда, когда проблемы с белым. Но дело даже не в этом. Дело во времени. 1956-1959гг это самы пиковый период смены очень либеральной системы частной добычи золота на полное закручивание гаек. И при этом меняется вся система. Люди меняются. При этом с одной стороны люди еще боятся таких смен, чтобы подставляться, а с другой - еще не успевают сформировать полноценные, доверенные криминальные связи. В СО тоже идет смена. А заказ правительства однозначный - громкие судебные дела с жесточайшим наказанием.
Группа могла вляпаться и увидеть на самом низшем уровне организации черной добычи золота. А прикрывает все - самый верхний. При том что именно в 58-59 такие головы летели именно из-за золота, что мало не покажется. Вт именно этот разрыв уровней меня и не устраивает.

Золото нелегально добывали во все времена,добывают и сейчас.А оно там есть.
Вот подробная карта,немного не та,но Ивдель,Полуночное,Северный,Вижай,Ушма присутствуют(даже Юрта Курикова есть),дает представление.Осторожно трафик,50 метров:
http://www.geokniga.org/maps/3277

[Helga]

Допустим, сошел. А вот как этот "один" смог осуществить задуманное и как опять таки эти травмы объяснить?

Ну было уже(((
 И травмы как раз легко объяснялись...

[Владимир Сидоров]

А тайного ничего и нет. Есть отсутствие львинной доли информации, которая хотя бы могла дать почву для рассуждений о присутствии или отсутствии какой-либо тайны.

Ошибаетесь. Дятловедам часто и не нужно никакой информации: дай только зацепку, как они одним махом облекут её в цветистую обёртку из таких "версий", что голова пойдёт кругом. Вон, например, кто-то однажды заявил, что возле Отортена есть заброшенный аэродром. И что? Тут же появилась куча таких же "аэродромов" в других местах, "свидетельства", "воспоминания", "кучи стреляных немецких гильз", "выброшенные на берег немецкие подлодки", "подземные стоянки немецких подлодок", "крыши из плексигласа", "коробки датской ветчины", "штаны из бараньего (!) меха", "обломки сбитых ИЛ-4".

[baibars]

Группа могла вляпаться и увидеть на самом низшем уровне организации черной добычи золота. А прикрывает все - самый верхний. При том что именно в 58-59 такие головы летели именно из-за золота, что мало не покажется. Вт именно этот разрыв уровней меня и не устраивает.

как-раз таки обьясняется интерес "сверху"...

[АннаМария]

зато в лавинщине факты так прямо и лезут наружу

Лезут и еще как лезут, в отличие от фактов других версий. Снег вы никуда не денете, мороз и ветер тоже и то что палатка была засыпана снегом говорят свидетели в УД. К тому же не просто засыпана, а засыпана так, что чтобы посмотреть что там, пришлось ее раскапывать. Не понятно что еще нужно?

[jack79]

К тому же не просто засыпана, а засыпана так, что чтобы посмотреть что там, пришлось ее раскапывать.

Следуя Вашей логике, Зину и Рустика, например, тоже лавиной засыпало?

[АннаМария]

Следуя Вашей логике, Зину и Рустика, например, тоже лавиной засыпало?

Всех засыпало, только с разными последствиями.

[baibars]

Лезут и еще как лезут, в отличие от фактов других версий. Снег вы никуда не денете, мороз и ветер тоже и то что палатка была засыпана снегом говорят свидетели в УД. К тому же не просто засыпана, а засыпана так, что чтобы посмотреть что там, пришлось ее раскапывать. Не понятно что еще нужно?

-а чтож тогда в 59 не увидели?
иначе говоря- если тургруппа погибла зимой, то это обязательно лавина...

[АннаМария]

а чтож тогда в 59 не увидели?

Как не увидели? В УД русским языком написано почему погибли.

иначе говоря- если тургруппа погибла зимой, то это обязательно лавина...

Не обязательно. Если бы они погибли в лесу, на ровной местности, при наличие костра, то это точно не была бы лавина.

[baibars]

Как не увидели? В УД русским языком написано почему погибли.

тю... да гдеж? 

[Дмитрий Карягин]

Ошибаетесь. Дятловедам часто и не нужно никакой информации: дай только зацепку, как они одним махом облекут её в цветистую обёртку из таких "версий", что голова пойдёт кругом. Вон, например, кто-то однажды заявил, что возле Отортена есть заброшенный аэродром. И что? Тут же появилась куча таких же "аэродромов" в других местах, "свидетельства", "воспоминания", "кучи стреляных немецких гильз", "выброшенные на берег немецкие подлодки", "подземные стоянки немецких подлодок", "крыши из плексигласа", "коробки датской ветчины", "штаны из бараньего (!) меха", "обломки сбитых ИЛ-4".

Не возле Отортена, а в Архангельской области. Летали бомбить Полуночное. Маршрут проходил над районом Отортена.

[Нэнси]

В УД русским языком написано почему погибли.

По материалам УД погибли, потому что не смогли преодолеть мифическую стихийную силу. Конкретно про лавину нет ни слова.

[АннаМария]

тю... да гдеж

Да в УД. Погибли от стихийных сил, которые не смогли преодолеть. Стихия это природа, не шпионы с НЛО и ракетами.

По материалам УД погибли, потому что не смогли преодолеть мифическую стихийную силу. Конкретно про лавину нет ни слова.

Почему мифическую? Самую что не наесть реальную стихийную силу. Да, конкретно не расписали, видимо тогда всем было понятно, что значит стихийная сила. И не надо постоянно писать лавина, да лавина, там кроме схода снега, был МОРОЗ и УРАГАН. Была совокупность природных явлений сход снега из-за подкопа склона + мороз + сильный ветер.

[baibars]

Да в УД. Погибли от стихийных сил, которые не смогли преодолеть. Стихия это природа, не шпионы с НЛО и ракетами.

вот ведь! просто то как все! и чего это гб гистологию первой пятерки забрала? это видимо. фетиш просто?
и чего это поисковикам советовали "держатьязык за зубами"?- это не иначе как лавина такая страшная, наказать может...
уфф- не могу...

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Не возле Отортена, а в Архангельской области. Летали бомбить Полуночное. Маршрут проходил над районом Отортена.

Вот съезжу я на перевал,высыплю там ведро немецкого гильзача и пару ложек-вилок со свастикой,посмотрю что вы все запоете ,ехиды*YES*

[нертин]

Амиго, категорически поддерживаю !..