Британский след?

[Агата]

Агата, у нас в Алматы тоже полтора месяца назад упал строящийся мост, это тоже отголосок 1943г.?

Может быть.Банды-то с Поволжья в Казахстан и ушли.Сколько там осело.Нет-нет,да о себе напомнят.(((Вы сам-то из чьих будите?Может вслед за атаманом и...((((

[Сергей В.]

у нас в Алматы тоже полтора месяца назад упал строящийся мост

Алина, а что сказала комиссия, в чем причина? У нас такие пролеты железобетоном не заливают, используют массивные металлоконструкции с заливкой монолитом только полотна и ограждений.
В Москве лет 10 назад тоже упала часть эстакады 3-го кольца в районе Лужников, там, правда, ж/б был уже несвежий.

[VieraKirillova66]

Может быть.Банды-то с Поволжья в Казахстан и ушли.Сколько там осело.Нет-нет,да о себе напомнят.(((Вы сам-то из чьих будите?Может вслед за атаманом и...((((

Агата! Атаман - атаман, что ж ты бросил коня?

[Alina]

Алина, а что сказала комиссия, в чем причина? У нас такие пролеты железобетоном не заливают, используют только массивные металлоконструкции с заливкой монолитом только полотна и ограждений.

Комиссия пока ничего не сказала. Мнения независимых экспертов сводятся к ошибкам технологии, а не в проекте, застройщик отрицает. Основная версия - слабые временные опоры опалубки и неравномерная заливка бетона.

[Агата]

Алина,вы из каких будите?У меня родственники,возможно,вслед за атаманом ушли в 20ые годы.Жили в Аксайском районе.Семья прабабкиного сына.Сын пропал на войне,а семья осталась там.

[VieraKirillova66]

Алина,вы из каких будите?

Я из казакОв по прабабке! Какие то наказания будут, там, розги или Вы для Алины припасли?

[Агата]

Я из казакОв по прабабке! Какие то наказания будут, там, розги или Вы для Алины припасли?

Вы о чем?Я о том,что возможно наши предки знали доктора-англичанина из банды Сарафанкина,а значит все мы под колпаком у английской разведки...

[VieraKirillova66]

Вы о чем?Я о том,что возможно наши предки знали доктора-англичанина из банды Сарафанкина,а значит все мы под колпаком у английской разведки...

Какой ужас! В любом случае - ай ноу андерстенд!

[Alina]

Алина,вы из каких будите?У

Да почти земляки с Вами - Саратов по отцу. Но далече от Вас по материнской линии - Люблинское воеводство (в Польше).

[Агата]

Да почти земляки с Вами - Саратов по отцу. Но далече от Вас по материнской линии - Люблинское воеводство (в Польше).
Редактировать сообщение

Как знать.По отцу у меня Башкирия,но выходцы из Украины,кажется в Николаеве у него были родственники,в Одессе.Так,что  и поляки могут быть.Там же так все намешано.Вот по ДНК бы определить кто я и какого роду племени.Хоть бы ученым на "опыты"послать,но чтоб ответ был..)))))
Мог англицкий доктор и ваших предков знать.По Саратовским местам он тоже носился.Николаевский уезд переименовали в Пугачевский и к Саратовской области приписали.

[Alina]

Агата, теория шести рукопожатий. Мы все гипотетически можем знать всех. Но это не доказывает, что в действительности знаем.

[maria_pr]

Если не считать,что мост упал перед моим носом,когда мы подходили к остановки и должны были по нему ехать.

А что, перед Вашим носом конструкции могут ломаться лишь при участии спецслужб? Техногенные катастрофы происходят постоянно, чем сложнее становится мир, тем больше ошибок делают люди.

[Агата]

У нас СССР развалили благодаря техногенным авариям,словно показывая,что идет разруха и отсутствие дисциплины.Только поэтому республики из страны потянулись.Напомнить о грромких техногенных авариях.Не факт,что это все еще в 1954 было задумано и гибель дятловцев тоже.В закрытом городе уничтожили мост без взрывчатых веществ.

[maria_pr]

У нас СССР развалили благодаря техногенным авариям,словно показывая,что идет разруха и отсутствие дисциплины.Только поэтому республики из страны потянулись.Напомнить о грромких техногенных авариях.Не факт,что это все еще в 1954 было задумано и гибель дятловцев тоже.В закрытом городе уничтожили мост без взрывчатых веществ.

Самара никогда не была закрытым городом. Так, иностранцы не приветствовались - не более того.

[Агата]

Авария была «запланирована»

Автогужевой мост через реку Самару, выполненный из железобетона, был открыт в 1954 году. Однако тогда лишь немногие знали о его конструктивных недостатках. Оказывается, проектировщики по каким-то причинам не предусмотрели крепления мостовой плиты, предотвращающие ее боковой сдвиг. Вот потому-то в момент столкновения сухогруза с мостом хватило лишь небольшого усилия, чтобы тысячетонная махина сорвалась с опор и упала вниз.
Поскольку в то время на реке Самаре существовал лишь один-единственный мост, куйбышевское Заволжье оказалось надолго отрезанным от областного центра. В течение всего лета того года транспортный поток шел по наскоро построенной понтонной переправе через Самару. Лишь в 1974 году в городе вступил в действие еще один мост, получивший название Южный, благодаря которому удалось нормализовать автомобильное движение из Куйбышева в восточном направлении.
Но вернемся к капитану сухогруза Борису Миронову, который после этой трагедии оказался на больничной койке. Через несколько дней к нему наведался следователь областной прокуратуры, которого интересовали подробности инцидента.
Миронов лежал в отдельной палате с подвешенными ногами и рукой и при этом находился в тяжелом состоянии, но все время был в сознании. В числе прочего следователь спросил капитана, сыграло ли какую-либо роль в возникновении аварийной ситуации неправильное расположение огней на пролетном строении моста. Дело в том, что за установкой знаков и световых сигналов, согласно правилам судоходства, должен был следить владелец моста, то есть управление благоустройства Куйбышевского горисполкома.
Чиновники этого ведомства тогда вполне могли оказаться крайними во всей истории: ведь прокуратура собиралась возбудить уголовное дело и против них. Однако все решили показания Миронова, который сообщил, что освещенность и расположение знаков никак не повлияли на столкновение теплохода с мостом. По словам капитана, при сильном течении его судно имело все шансы налететь на мостовой пролет даже в том случае, если бы знаков здесь не было вообще. Тем самым он снял ответственность с городских чиновников, но только не с себя.
Однако в итоге и Миронов тоже не был привлечен к уголовной ответственности. Его вину сильно смягчил тот факт, что незадолго до происшествия бассейновая санэпидстанция запретила брать из реки воду в качестве балласта. Запрет этот был введен из-за угрозы распространения холеры, случаи которой в 1970-1971 годах отмечались во многих волжских городах. Причем тогда не разрешались не только забор воды из реки, но также купание, ловля рыбы, стирка белья и тому подобное.
Кроме погибшей жены судового электрика, капитан теплохода «Волго-Дон-12» Борис Миронов оказался единственным пострадавшим в этом происшествии. Поскольку он получил вторую группу инвалидности (ему ампутировали ступню правой ноги), то в конце концов уголовное дело в отношении него было прекращено.

http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=3135
Украинцы они все знают.Холера не сама собой появилась,а иностранные диверсанты,они все знают.Идеи подбрасывают,все нарушения при строительстве регистрируют и "подлянки" долгосрочные закладывают.А кто им в помощь?"Бог и их Право".Секты и "повязанные" преступники,силовики и правоведы.

Добавлено позже:

Так, иностранцы не приветствовались - не более того.

Их там не было.Въезд им был запрещен.У меня у соседа сестра в США жила.Приехала в Ульяновск на экскурсию и с братом встретится.Собралась в гости к нему в Куйбышев съездить,но на вокзале им объяснили,что это противозаконно...

[maria_pr]

http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=3135
Украинцы они все знают.Холера не сама собой появилась,а иностранные диверсанты,они все знают.Идеи подбрасывают,все нарушения при строительстве регистрируют и "подлянки" долгосрочные закладывают.А кто им в помощь?"Бог и их Право".Секты и "повязанные" преступники,силовики и правоведы.

Холера вспыхивает периодически то здесь, то там и по настоящее время, а в 70-е и подавно. "Туалет типа сортир" и отсутствие привычки мыть руки весьма  тому способствуют. Злые диверсанты ни при чем.
Ну а пробелы образования мостостроителей - неизбежное последствие массовости и политизированности высшего образования... "Больше инженеров" - это просто больше, но не лучше...

[Агата]

Злые диверсанты ни при чем.

Вы это точно знаете... Вы их не посылали.)))))

[maria_pr]

Вы это точно знаете... Вы их не посылали.)))))

Практически каждый год то там то сям находят холерный эмбрион и обьявляют о случаях заболеваний. Достаточно посмотреть при этом на чистоту и обустройство пляжей. Самара - не исключение. Когда чуть ли не полгорода живет летом на острове (а это мнооооголетняя традиция) - то диверсанты в 70-е не нужны были, воды в бутылях и антисептиков ее не знали.

[superskeptik]

Ну а пробелы образования мостостроителей - неизбежное последствие массовости и политизированности высшего образования... "Больше инженеров" - это просто больше, но не лучше...

Давайте не будем передергивать. Никто в мире не проектирует мосты, рассчитанные на столкновения с судами (Да и судно судну рознь). 

[maria_pr]

Давайте не будем передергивать. Никто в мире не проектирует мосты, рассчитанные на столкновения с судами (Да и судно судну рознь).

Почему не проектируют? Очень даже закладывают в расчеты этот тип аварии, ровно как при проектировке небоскребов закладывают столкновение с самолетом..
Только все равно опыт приходит с ошибками.

[superskeptik]

Почему не проектируют? Очень даже закладывают в расчеты этот тип аварии, ровно как при проектировке небоскребов закладывают столкновение с самолетом..
Только все равно опыт приходит с ошибками.

Попадание в небоскреб Ан-2 вызовет одни последствия, а Боинга 777 другие. Никто не будет закладывать в расчеты возможности выдержать удар Боинга 777. Неоправданно дорогая конструкция выходит. Гораздо проще регламентировать правила полетов в данном районе. С мостами та же история.

[maria_pr]

Попадание в небоскреб Ан-2 вызовет одни последствия, а Боинга 777 другие. Никто не будет закладывать в расчеты возможности выдержать удар Боинга 777. Неоправданно дорогая конструкция выходит. Гораздо проще регламентировать правила полетов в данном районе. С мостами та же история.

С этим совершенно согласна .
Но это не "никто не проектирует" , а "корабль кораблю рознь"
Хотя, как я понимаю, ошибка была не в "недозакладке на Боинг", а в недоучете определенного вектора возможной нагрузки (так как я не мостостроитель, то за терминологию не ручаюсь).

[Агата]

. Никто в мире не проектирует мосты, рассчитанные на столкновения с судами (Да и судно судну рознь).

Такая авария и была единственная в мире.Зная слабое место,можно и "Волго-Дон-12" подогнать.Можно все рассчитать.

В феврале 1948 года, после утверждения схемы Волго-Донского комплекса на заседании Совета Министров СССР, начались земельные работы. Руководил строительством в период с марта 1948 по март 1949 года Павлов Карп Александрович — бывший начальник ГУ СДС НКВД СССР «Дальстрой».

Для формирования трудовых ресурсов в 1949 году власти набирали рабочих по всей стране, заключая с ними трудовой договор. Приглашались выпускники вузов и техникумов, демобилизованные из армии. Немало было желающих из села, но им требовалась справка об отходничестве из сельсовета на право поступления на работу. Число вольнонаемных рабочих составляло около 700 тысяч человек. Также в строительстве принимали участие военнопленные немцы, которых было порядка 100 тысяч и советские заключенные численностью свыше 100 тысяч человек. Большинство из последних были осуждены за мелкие хищения, хулиганство и мошенничество, но были и рецидивисты и политзаключенные. Заключённые были заняты на тех же работах, что и обычные строители, имели место смешанные бригады. Одним из стимулов для заключенных было то, что на стройке день содержания под стражей засчитывался за два-три дня. Это способствовало досрочному освобождению, например только из работавших на Цимлянском гидроузле досрочно были освобождены 26 тысяч человек.

Каждый подневольный строитель назывался заключённый каналоармеец, сокращенно «з/к», от чего произошло жаргонное слово «зек»

Добавлено позже:

Пожар в здании Самарского главного управления внутренних дел — чрезвычайное происшествие, произошедшее 10 февраля 1999 года в городе Самаре. В результате пожара погибли 57 человек, главным образом сотрудников управления, более 200 были эвакуированы. Огонь полностью уничтожил здание, руины пришлось снести
Здание ГУВД Самары было построено в 1930-е годы. Оно имело деревянные перекрытия и межпотолочные пустоты, заполненные трухой; всего два выхода — главный и запасной, и не имело пожарных выходов. Оно представляло собой два корпуса, соединённых пристройкой, расположенных по отношению друг к другу под прямым углом. В здании первоначально было четыре этажа, затем в 1970-е годы был достроен ещё один. Большинство окон нижних этажей были забраны решётками, что при пожаре также сыграло пагубную роль. Здание было расположено на улице Куйбышева, в доме № 42
Вечером 10 февраля 1999 года в здании ГУВД, вопреки обыкновению, находилось много народа. Это было вызвано переводом на чрезвычайное положение всех подобных ведомств в связи с последними внутренними событиями в России. Возгорание началось в 17:52 по местному времени. Впоследствии версии его возникновения строились самые различные — высказывались предположения даже о поджоге ГУВД преступными группировками из города Тольятти, так как в сгоревшем архиве находились материалы по их разработке. Официальная же версия такова, что кто-то из сотрудников ведомства бросил зажжённый окурок в пластмассовую урну.

И опять все туманно и не точно.Точно только время 17.52..
нтересно,остался жив,кто окурок бросил?Или тоже погиб.

[superskeptik]

maria_pr, Дело в том, что соблюдение правил судоходства в данном районе (даже в случае аварии судна) должно обеспечить невозможность подобного развития событий. И в том, что случилось вина не инженеров (не заложивших в расчеты возможность "ядерного удара") и не "политизированности" и массовости их подготовки. (Никто в здравом уме не будет закладывать в расчеты столкновение судна с пролетом моста, а не с его опорой.)
Агата, Только не сочтите это доказательством диверсии. Обычное нарушение правил техники безопасности (вызвавшее серьезные последствия).

[Агата]

Агата, Только не сочтите это доказательством диверсии. Обычное нарушение правил техники безопасности (вызвавшее серьезные последствия).

Диверсия,вредительство.Почему кто-то не мог мстить,что бы СССР развалился?

Добавлено позже:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное – дело времени»Отто фон Бисмарк

Самарское УВД проектировал Леонид Афиногенович Волков Леонид Афиногенович Волков родился в селе Осокоровке бывшей Херсонской губернии в апреле 1902 года. После смерти отца Леонид с матерью переехал из Херсона в Одессу в надежде найти заработок в крупном городе. Там он в 1920 году поступил в губернское земское управление чертежником.

В Самару – по распределению

В дальнейшем он учился в Одесском политехническом институте на архитектурном факультете, который закончил в 1929 году и по распределению приехал в Самару. Амбициозный архитектор, полный замыслов и идей, оказался в весьма провинциальном в архитектурном отношении городе. Самара в те годы состояла в основном из домов 2 – 3 этаже, и это в центральной части. Что же говорить об окраинах, где стояли многочисленные 1-этажные домики «деревянного типа». Волкову представилась удачная возможность проявить в Самаре свой талант.

Огонь перекинулся на силовой кабель, а дальше попал в перекрытие между стен и стал распространяться с небывалой для обычных пожаров скоростью – это бич зданий, построенных в 30-е годы: огонь уходит в простенки (такова «архитектура») и буквально пожирает здание изнутри, в то время как потушить его практически невозможно – только если разломать стены. Вскоре за вторым заполыхал и весь третий этаж.

Не факт,что идею проекта или стянул,или подсказали и ждали лучшего момента.

«Пожар начался примерно в 17.00 в одном из закрытых на ключ кабинетов на втором этаже здания облУВД. Хозяйкой этого кабинета была женщина, которая во время рабочего дня выбросила в стоящую под столом урну два (как она посчитала пустых) флакона из-под лака для волос и дезодоранта, а непосредственно перед своим уходом из кабинета в конце рабочего дня в ту же самую урну кинула плохо затушенный «бычок» сигареты, от которого в урне сначала загорелась бумага, а затем воспламенились якобы «пустые» флаконы из-под дезодоранта и лака.Примерно в 17.30 запах гари почувствовал кто-то из милиционеров, проходящих мимо закрытого кабинета. Взломав дверь, он собственными силами попытался затушить еще небольшой пожар. Чуть позже к нему на помощь подоспели еще несколько сослуживцев. Кто-то из них попытался воспользоваться пожарным гидрантом, но воды в нем не оказалось. Заливать огонь стали водой из графинов, взятых в соседних помещениях. Когда милиционеры поняли всю безуспешность этих попыток, было уже поздно. Деревянный пол уже прогорел и, очевидно, вода, выплеснутая из графина, попала на электропроводку или силовой кабель. Произошло замыкание, и проводка вспыхнула сразу в нескольких местах.

http://drugoigorod.ru/firen/

Добавлено позже:

15 сентября 1954 года в Куйбышеве открыто движение по новому автомобильному мосту через реку Самару. Сегодня его называют Старый мост.

15 мая 1971 он рухнул,а на берегу стояла я,рожденная 15 сентября.

[maria_pr]

Агата, весь центр Самары - примерно одинаков безо всяких диверсантов  и вредителей: деревянные перекрытия, легковоспламеняющиеся материалы. Все это умножено на противопожарное разгильдяйство и, особенно в 90-e: страха перед воровством и грабежами (решетки на окнах и замки на противопожарных дверях, последнее - бич России и поныне).
А уж проводка старых зданий - это вообще "пестня пестней", такого нарушения норм, как в здании моей лаборатории в центре Самары, я не видела в своей жизни ни до, ни после.

[superskeptik]

Агата, весь центр Самары - примерно одинаков безо всяких диверсантов  и вредителей: деревянные перекрытия, легковоспламеняющиеся материалы.

Даже больше. Не только в Самаре распространены подобные конструкции.
Здание УВД (и не только УВД) подобной конструкции сгорело не только в Самаре. 

[Дмитрий Карягин]

В состав криминальной группировки входил доктор-англичанин.Представляете сколько он информации набрал по сочувствующим и помогавшим бандитам.

" Доктор-англичанин" входил в состав не криминальной группировки,а вооруженного формирования, участвующего в гражданской войне.

Добавлено позже:

Вы о чем?Я о том,что возможно наши предки знали доктора-англичанина из банды Сарафанкина,а значит все мы под колпаком у английской разведки...

Наши предки знали доктора-англичанина при дворе Ивана Грозного. Вот именно по этой причине все мы под британским колпаком.

[Аскер]

Давайте не будем передергивать. Никто в мире не проектирует мосты, рассчитанные на столкновения с судами

Я понимаю, ваш ник обязывает вас говорить категорично о том, о чем не знаете.
Именно так мосты и проектируют.

Никто не будет закладывать в расчеты возможности выдержать удар Боинга 777

При проектировании атомных электростанций именно это и закладывают.
И при строительстве небоскребов, здание рассчитывалось в том числе и на попадание пассажирского самолета.
И если кто не в курсе - оба здания удар самолета выдержали. Разрушение произошло в результате длительного пожара, металлоконструкции поплыли.

В Москве лет 10 назад тоже упала часть эстакады 3-го кольца в районе Лужников

ЕМНИП, там тоже был пожар, и поплыли металлоконструкции. На огнезащите кто-то сэкономил.

там, правда, ж/б был уже несвежий.

 

[Агата]

И останкино горело,оно по принципу близнецов было построено.Канаты внутри натянуты.

Добавлено позже:

Пожар на Останкинской телебашне с 27 по 28 августа 2000 года — одна из крупнейших техногенных катастроф, произошедших в Москве после распада СССР. В результате пожара погибли три человека...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E6%E0%F0_%ED%E0_%CE%F1%F2%E0%ED%EA%E8%ED%F1%EA%EE%E9_%F2%E5%EB%E5%E1%E0%F8%ED%E5
На нашей башне опробовали,а через год воплатили в жизнь в США.

Террористический акт 11 сентября 2001 года (иногда именуемый просто 9/11) — серия четырёх координированных самоубийственных террористических актов, произошедших в Соединённых Штатах Америки.