2/2/1. Зона ручья - расположение тел - стр. 26 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2/2/1. Зона ручья - расположение тел  (Прочитано 223869 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #750 : 01.06.15 22:13 »
что-то да уронили.
Из 6 уронили 2. Одну треть.
Хотя вот теперь мне кажется , что половина брюк... как-то переместилась на настил  %-)

Вдвоём, раскачать тело за руки - за ноги.
ГАЙНАчка ,там минимум три тела ... очень аккуратно.  :(
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #751 : 01.06.15 22:15 »
ГАЙНАчка ,там минимум три тела ... очень аккуратно.
Дык правильно. Значит бросили примерно с тем же размахом. А иначе придётся поверить в альбертовскую кошку.


Поблагодарили за сообщение: KAMA

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #752 : 01.06.15 22:36 »
Давно пора,- вроде сплошные котоведы, а всё никак..

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #753 : 01.06.15 23:03 »
Из 6 уронили 2. Одну треть.
Ну, если их состояние представить, что они с мёртвых тел друзей это снимали, то ничего удивительного.


Поблагодарили за сообщение: KAMA

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #754 : 02.06.15 01:52 »
На самом деле, если присмотреться, то можно увидеть принцип правильной (от слова править) укладки в двух комплексах тел - в русле ручья и у кедра, и смею предположить, что этот принцип реализован одним и тем же человеком.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Юка, а вот Вам  интуиция что говорит - мужчина этот человек или женщина?
Например, Ушаков говорит, что интуиция - это созерцание и я практически всегда придерживаюсь этого определения, но в данном случае этого недостаточно. С точки зрения арабиста Вашкевича интуиция - это свойство человека проникать в сокрытое, в подсознание. Содержать в себе (ар. интава:), быть сокрытым, приход сокрытого.
На ваш вопрос не ответить нельзя, но ответить сложно.
Это была не Дубинина - она расположена дальше всех от кедра и её, учитывая ситуацию и мороз, никто не согревает. Она не просто сама по себе - она отчуждена. Никто из живых не испытывает к ней какие-либо чувства - ни сострадания, ни жалости, её нет. И она дальше всех от настила. Прежде чем оказаться в полном одиночестве её тащили за руки и в таком положении оставили лежать на снегу и даже не поправили их. Не потому ли, что она погибла в числе первых ... Положение её рук в большей степени адекватно положению рук Кривонищенко, которого также перетащили  к Дорошенко и уложили рядом. И получилось, что он своей левой ногой "запер" (закрыл) уже неподвижного Дорошенко. И вновь мы можем наблюдать уравновешенную картину, в которой оба тела лежат головами на одной прямой линии точно также, как в ручье лежат Колеватов, Золотарёв и Т.Бр-ль. Тот, кто укладывал тела у кедра, уже понимал, что его ожидает. В армейском строю, когда от старшины поступает команда:"оправиться", то все поправляют пилотки, одергивают и запахивают сзади гимнастёрки. Так и здесь - последний из оставшихся привёл в порядок остальных, но не тронул Дубинину. Не знаю, но мой опыт приучил меня всячески избегать прикасаться к безжизненным женским телам - для меня это было табу.


Поблагодарили за сообщение: oleg35 | KAMA | NERO | arhelon | Gall

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 05.12.23 18:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #755 : 02.06.15 03:50 »
Заставить не мог. Мог убедить. Не вышло- его долг был остаться с группой и обеспечить её дальнейшее выживание до утра. А утром делать вылазку.

Добавлено позже:
Согласен он должен был убедить, и повлиять своим авторитетом. Но как ему поступить если например Колмогорова пошла к палатке, а кто то к оврагу-с кем ему пойти или остатся. Да и судя по его одежде и отсутствие обуви, выбор был не большой.

Добавлено позже:
Из 6 уронили 2. Одну треть.
Хотя вот теперь мне кажется , что половина брюк... как-то переместилась на настил  %-)
Половина свитера была найдена на ноге Д, значит вторую половину потеряла так же она.
« Последнее редактирование: 02.06.15 04:06 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #756 : 02.06.15 04:13 »
.. Нет, просто прохожим понять "старослужащих" непросто:
"... Чтобы понять возникшую проблему с содержимым, нужно самостоятельно изучить всё, что связано со Слободиным и создать аналог кристаллической решетки содержимого - не выводы предшествуют изучению.."
"Это была не Дубинина - она расположена дальше всех от кедра и её, учитывая ситуацию и мороз, никто не согревает. Она не просто сама по себе - она отчуждена. Никто из живых не испытывает к ней какие-либо чувства - ни сострадания, ни жалости, её нет. И она дальше всех от настила. Прежде чем оказаться в полном одиночестве её тащили за руки и в таком положении оставили лежать на снегу и даже не поправили их. Не потому ли, что она погибла в числе первых.."
" Тот, кто укладывал тела у кедра, уже понимал, что его ожидает. В армейском строю, когда от старшины поступает команда:"оправиться", то все поправляют пилотки, одергивают и запахивают сзади гимнастёрки. Так и здесь - последний из оставшихся привёл в порядок остальных, но не тронул Дубинину. Не знаю, но мой опыт приучил меня всячески избегать прикасаться к безжизненным женским телам .."
.  ... Всё  смешалось в овраге не для среднего ума.. Ухожу с загадкой,- а где же Колмогорова?..
« Последнее редактирование: 02.06.15 04:27 »

PostV

  • Гость
2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #757 : 02.06.15 07:22 »
Вот странно , что Ортюков коршуном кинулся к блокноту и проигнорировал ф\а.
... к моменту обнаружения 4-ки на руках у следствия уже были фотографии с ф/аппаратов, найденных в палатке. Никаких зацепок. Что мог дать ф/аппарат С.З., к тому же пролежавший в воде пару недель? А в блокноте могла быть какая-нибудь запись, которая прямо здесь и сейчас даст разгадку.

А если предположить наоборот ? Что погибших принесли (дотащили) ,уложили и принялись из стволиков делать .. место на берегу , чтобы уложить всех погибших в одной точке.
Про " четыре кучки одежды" - глядя на фото настила - вообще не понятно ничего.
... кроме фото, есть еще некая схема-черновик  взаиморасположения тел 4-ки, настила и вещей на настиле.
Там явно указаны "4 кучки одежды" с описанием каждой кучки.


Поблагодарили за сообщение: NERO | KAMA

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #758 : 02.06.15 07:59 »

Что случилось, что он вдруг утратил роль лидера группы и стал одиночкой?
*THUMBS UP* Ценное наблюдение. Согласен с Вами на все 100. Как же мог такой "авторитарный" человек бросить группу на произвол судьбы, при каких обстоятельствах?

oleg35


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: уфа

  • Был 05.12.23 18:31

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #759 : 02.06.15 09:06 »
*THUMBS UP* Ценное наблюдение. Согласен с Вами на все 100. Как же мог такой "авторитарный" человек бросить группу на произвол судьбы, при каких обстоятельствах?
Он и не бросил а возможно побежал за Колмогоровой? Можно предположить что у костра могла быть какая то потасовка, и кто то ударил Колмогоровой и Дорошенко, при обнаружении у них была кровь на лице.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #760 : 02.06.15 09:08 »
Что мог дать ф/аппарат С.З., к тому же пролежавший в воде пару недель? А в блокноте могла быть какая-нибудь запись, которая прямо здесь и сейчас даст разгадку.
Резонно. Но в этом ф/а была найдена и проявлена пленка №5, а сам аппарат вернули матери С.З.


Поблагодарили за сообщение: KAMA

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #761 : 02.06.15 09:13 »
Резонно. Но в этом ф/а была найдена и проявлена пленка №5, а сам аппарат вернули матери С.З.
А почему чужой фотоаппарат вернули посторонним?
 Вот кадр с этой пленки
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
- Семен отстал далеко-далеко.Наверняка и фотоаппарат его с ним.

PostV

  • Гость
2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #762 : 02.06.15 09:43 »
Резонно. Но в этом ф/а была найдена и проявлена пленка №5, а сам аппарат вернули матери С.З.
... Кама задала вопрос про различную реакцию Ортюкова на ф/аппарат и записную книжку С.З.  :)

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #763 : 02.06.15 09:53 »
... кроме фото, есть еще некая схема-черновик  взаиморасположения тел 4-ки, настила и вещей на настиле.
Там явно указаны "4 кучки одежды" с описанием каждой кучки.
Да,есть такая схема
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.



И есть фото настила разные.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Такое ощущение ,что когда фотографировали- заново раскладывали "кучки" .
Вот этот кусок брюк - и на месте реза верхушек и на настиле .Не помню- у Тимура в тбл. их два куска ?
Возможно ,раскладывали всё что нашли и как помнили ?
"Обмотка" у Д-ой то на левой ,то на правой , головной убор у З. то есть ,то нет.
Я к тому ,что картина не 100% первоначальная , кажется.

Добавлено позже:
_____________________________________

Темпалов описывает двое часов до минуты, и при этом пишет- что голову и ноги еще не откопали -как же лежал Тибо ? %-)
« Последнее редактирование: 02.06.15 09:59 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #764 : 02.06.15 10:34 »
       :) КАМА, он так и лежал, как на фото. Темпалов (если Темпалов :))  описывал так, как было видно от берега. Мы же тоже на фото троих в ручье не видим ни лица, ни ног Коли.
« Последнее редактирование: 02.06.15 10:35 »


Поблагодарили за сообщение: KAMA

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #765 : 02.06.15 10:38 »
Мы же тоже на фото троих в ручье не видим ни лица, ни ног Коли.
Скорее ,наверное, только рука из под снега была видна.
Мы-то видим (не видим) всё же уже раскопанного.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #766 : 02.06.15 12:41 »
Так и здесь - последний из оставшихся привёл в порядок остальных, но не тронул Дубинину.
Последние остались Колмогорова и Дятлов. Идея прибрать была женская, исполняли вдвоем, но около Кедра Зина не выдержала , ушла вперед .
 Это в рамках некриминальной версии ?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:05

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #767 : 02.06.15 13:51 »
Что мог дать ф/аппарат С.З., к тому же пролежавший в воде пару недель? А в блокноте могла быть какая-нибудь запись, которая прямо здесь и сейчас даст разгадку.
И к блокноту листать размокшие странички кидается не криминалист, а Ортюков... А следователи даже не останавливают это варварство...
И в протоколы ни блокнот, ни ф/а не включают.

Добавлено позже:
Избирательный выбор Иванова - вспомнил, что ответственность раскатывается как тесто, а сам крутится всё время рядом, но не участвует.
А кем там вообще был Темпалов, при Иванове?
Как Иванов бы выкручивался, если б Темпалов наделал ляпов: как объяснял бы -почему писал Темпалов, а не сам Иванов?
« Последнее редактирование: 02.06.15 14:06 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #768 : 02.06.15 14:12 »
Последние остались Колмогорова и Дятлов. Идея прибрать была женская, исполняли вдвоем, но около Кедра Зина не выдержала , ушла вперед .
 Это в рамках некриминальной версии ?
Тогдп почему Люду не тронули?

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #769 : 02.06.15 14:23 »
Последние остались Колмогорова и Дятлов. Идея прибрать была женская, исполняли вдвоем, но около Кедра Зина не выдержала , ушла вперед .  Это в рамках некриминальной версии ?
Между зонами кедра и ручья имеется односторонняя связь:
- по перемещённой одежде от кедра на настил -----------------> настил
- по использованию ножа в обеих зонах - срезы верхушек деревьев ---------------> настил
- по ножу, который по некоторым сведениям был обнаружен в ручье. Я предполагаю, что Дубинина не могла пользоваться ножом. На кедре отсутствовали следы использования ножа и это может говорить о разделении труда. Но и применение ножа не исключает разделения труда, потому что кто-то рубил деревца, а кто-то другой носил их в зону ручья и складывал под настил.
Изготовление настила, костра - перемещение и раздевание тел под кедром, перемещение одежды на настил -  разные виды деятельности и тут важно привязаться к исполнителям.
Можно достаточно уверенно заявить об исполнителях костра - это Кривонищенко и Дорошенко. В то же время коробка спичек обнаружена у Колеватова, то есть гипотетически он мог принимать участие в работах у кедра, направленных на разведение костра, ну и кто-то из обнаруженных в ручье или на склоне перемещал тела под кедром и снимал с них одежду, а затем переносил её на настил уже после потери двоих у кедра. Таким образом, остаются работы, выполненные кем-то по заготовке деревьев, их переносу и укладке для настила. Поскольку у нас есть указание на нож, найленный в ручье, то предположительно кто-то, из обнаруженных в ручье, мог и должен был изготавливать настил, на который была перенесена и размещена одежда, принадлежавшая погибшим Юрам у кедра. Очевидно, что изготовление костра и настила потребовало кооперации, но при раздевании и перемещении тел у кедра (костра) следы подобной кооперации не прослеживаются - минус двое у кедра подчёркивает наличие кого-то, оставшегося в живых. Что означает ситуация с гибелью двоих у кедра? Она означает не только присутствие кого-то из оставшихся в живых, но и отсутствие кооперации в вопросе оказания помощи двоим у кедра, которые однозначно погибают раньше того или тех, кто находится в ручье. Стало быть задача упрощается и необходимо сосредоточиться на признаках наличия или отсутствия кооперации в зоне ручья. Одним из важнейших признаков отсутствия кооперации в зоне ручья является пустой настил - он не был использован для размещения тел на нём, а вот намерение его использовать отслеживается по фрагментам одежды. другим не менее важным признаком отсутствия кооперации в зоне ручья стало расстояние между телами и настилом. Уже два чётких признака об отсутствии кооперации после гибели двоих у кедра. Прослеживается некий отказ от принципа кооперации после изготовления настила, предназначенного для размещения на нём живых людей. Во-первых, этот отказ обусловлен невозможностью перемещения в зоне расположения настила; во-вторых, расположение четверых на значительном, но доступном расстоянии от настила обусловлено также какой-то веской причиной, то есть той же невозможностью перемещения людей - уже две причины указывают на невозможность, стало быть паралич деятельности людей в ручье можно объяснить их неподвижностью или преждевременной гибелью. Но в данном случае имеется разрыв между утверждением о преждевременной гибели людей в ручье и признаками перемещения кого-то между этими зонами уже после гибели двоих у кедра.


Поблагодарили за сообщение: arhelon

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #770 : 02.06.15 14:30 »
Как Иванов бы выкручивался, если б Темпалов наделал ляпов: как объяснял бы -почему писал Темпалов, а не сам Иванов?
Ляпы устранялись обычно третьим лицом, то есть Ивановым - он был отвязан от ответственности в принципе. Привлечение Темпалова как раз объяснялось необходимостью менее тщательного документального сопровождения и указывало на присутствие Иванова, как на необходимость контроля, чтобы ситуация не развивалась в неблагоприятном для областной прокуратуры направлении.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #771 : 02.06.15 14:49 »
Изготовление настила, костра - перемещение и раздевание тел под кедром, перемещение одежды на настил -  разные виды деятельности и тут важно привязаться к исполнителям.
Значит, вначале кооперация есть, а потом она затухает, и происходит это после изготовления настила. Но настил не требовал таких значительных энергозатратных усилий, как костёр и залезание на кедр.

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #772 : 02.06.15 14:56 »
Эх, как бы дожить бы до "аналога кристаллической решётки содержимого" ..

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #773 : 02.06.15 15:03 »
Значит, вначале кооперация есть, а потом она затухает, и происходит это после изготовления настила. Но настил не требовал таких значительных энергозатратных усилий, как костёр и залезание на кедр.
У них у всех была запредельная экстремальная ситуация и от гибели их отделяла хрупкая стенка ограниченных физических возможностей, поэтому главный вопрос в кооперации и выявлении количества участников по видам деятельности, которым соответствовали те или иные исполнители. До конечного этапа - размещения одежды на настиле виды деятельности прослеживаются и здесь можно выделить исполнителей, которые указывают не только на ограниченные физические возможности, но и на ограничение состава исполнителей, "резерв" которых явно находится с какой-то неопределённой целью в ручье. Тех, кто находится у (на) и под кедром, никто не страхует - не чувствуется, а значит не видно запаса моральных и физических сил для подобной страховки. Более того, они погибают и рядом с ними никого нет в этот момент, кто поддерживал бы в нужном и рабочем состоянии огонь костра.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #774 : 02.06.15 15:19 »
Эх, как бы дожить бы до "аналога кристаллической решётки содержимого" ..
Если не терпится, то могу отослать на "Перевал ..." в закрытые медицинские темы :)
Либо можете сами проанализировать содержимое карманов - они доступны. Если вы этого до сих пор не сделали, то, скорее всего, ленитесь и это характеризует вас, а не меня. Итак, я показал вам направление - потрудитесь и, уверен - у вас получится. Впрочем, сохраняется возможность побыть какое-то время "безработным", но не ждите от меня пособия по безработице - угадываю иронию, хотя и не вижу оснований (пока) для столь почтенного чувства.

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #775 : 02.06.15 15:29 »
Правильно угадываете..

WladimirP


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 711

  • Заходил на днях

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #776 : 02.06.15 15:56 »
У них у всех была запредельная экстремальная ситуация и от гибели их отделяла хрупкая стенка ограниченных физических возможностей, поэтому главный вопрос в кооперации и выявлении количества участников по видам деятельности, которым соответствовали те или иные исполнители. До конечного этапа - размещения одежды на настиле виды деятельности прослеживаются и здесь можно выделить исполнителей, которые указывают не только на ограниченные физические возможности, но и на ограничение состава исполнителей, "резерв" которых явно находится с какой-то неопределённой целью в ручье. Тех, кто находится у (на) и под кедром, никто не страхует - не чувствуется, а значит не видно запаса моральных и физических сил для подобной страховки. Более того, они погибают и рядом с ними никого нет в этот момент, кто поддерживал бы в нужном и рабочем состоянии огонь костра.
Самые серьезные травмы получены в палатке. Палатка завалена снегом.
Принимают решение спустить травмированных к лесу, а затем кому-то вернуться за необходимыми вещами. Идут вниз шеренгой по ветру. Ориентиров никаких нет, просто вниз к лесу. На каменной гряде оставляют включеный фонарик. Примерно через 800 - 1000 метров входят в зону глубокого, сметаемого со склона снега. Идти шеренгой стало невозможно, поэтому перемещают пострадавших одного за другим на некоторое расстояние и идут за следующим пострадавшим. Обессиленные доходят до оврага. Делают настил, кладут раненых ("валетом" на 1,50 длины настила можно положить четверых). Дятлов (один или с Колмогоровой) хочет вернуться к палатке. Свет фонарика из оврага не виден, поэтому они поднимаются к кедру, Юра залазит на кедр, делается "окно" и возможно они и увидели свет фонарика. Дятлов с Колмогоровой идут к палатке. Глубокий снег, встречный ветер, потеря сил и тепла при транспортировке раненых... через какое-то время силы Дятлова на исходе. Колмогорова пытается ему помочь, пытается его поддержать, тащить, понимает, что и ее силы заканчиваются. Оставляет Дятлова и идет дальше к палатке, в надежде вернуться к Дятлову с теплыми вещами... Однако и ее сил не хватило дойти до палатки...
Два Юры возможно делали и еще один "капитальный" настил или шалаш - число рубленых стволиков намного больше, чем в овраге. Возможно это место не заметили в последствии (засыпало снегом?). После проделанной работы они идут к кедру и разводят костер (или костер уже был разведен) для ориентира ушедших к палатке. Юры тоже уже обессилены и переохлаждены, они пытаются согрется возле костра и засыпают навсегда.
Колеватов находтся с ранеными. Возможно там тоже был костер, до которого не докапались поисковики, или они не разводили там костер в надежде на скорое перемещение в более "комфортные" условия. После долгого отсутствия Юр, Колеватов идет к кедру, находит умерших Юр, срезает одежду ножем, который Юры использовали для заготовки стволиков, и несет ее в овраг. Начинают умирать травмированные. Колеватов оттаскивает одного за другим от настила и укладывает рядом (так-же как и двух Юр). В какой- то момент и он засыпает от переохлаждения. Единственный оставшийся - Слободин. У него хватает сил оттащить Колеватова к погибшим товарищам. Он понимает, что помощь от палатки уже не прийдет и решает двигаться к палатке сам. Неверное это уже рассвет (светлое время), возможно он видел силует Дятлова и ориентировался по нему, возможно он даже перевернул Дятлова. Дойти до палатки и у него не хватило сил. 
Я полагаю, что уход Дятлова и Колмогоровой (возможно боялись, что ветер унесет палатку и вещи) значительно ослабил группу и у оставшихся не хватило запаса сил, чтобы выполнить необходимый объем работ. Если бы дятловцы остались вместе, то они смогли бы выжить, во всяком случае часть из них.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0


Поблагодарили за сообщение: yuka | Anastassia

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #777 : 02.06.15 18:33 »
Оффтоп (текст не по теме)
Самые серьезные травмы получены в палатке. Палатка завалена снегом.
Принимают решение спустить травмированных к лесу,
Простите, а зачем? От возможного тепла, еды и теплых вещей удаляться на 1, 5 км. только потому, что завалило палатку??? Резать полотно при устоявшем входе?


Поблагодарили за сообщение: Гайна

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #778 : 02.06.15 19:17 »
WladimirP, пока хочется прокомментировать вот это:
число рубленых стволиков намного больше, чем в овраге. Возможно это место не заметили в последствии (засыпало снегом?).
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038
Цитирование
В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр. Еще не доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек. Было срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки. Дальше у кедра был разведен костер там лежало два трупа. В костре были обгоревшие сучья толщиной в 8-10 см. Снизу у кедра, сколько может достать человек, сучья были обломаны полностью. Кроме того один сучок был сломан на высоте метров 4-5. сучья сломаны были толстые, такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например, повиснуть на них всем телом.
     Еще один труп – пятый удалось обнаружить только через несколько дней. Прощупывание снежного покрова металлическими щупами при изнурительной работе не дало результата.
Можно полагать, что у костра кроме обнаруженных Дорошенко и Кривонищенко были и другие лица, т.к. у костра обнаружены обрывки одежды, которой нет на этих трупов, однако других людей мы не нашли. У подножия трупов ножей обнаружено не было, а у костра деревья были срезаны ножом.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0
Цитирование
Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедр одной толщины. Нижние верки кедр на высоте до 2–х метров (сухие) были обломаны, человек, очевидно, залезал на кедр, т.к. на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны. Недалеко от кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто пытались березки срезать.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-20-0
Цитирование
Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг было относительно много сухого материала. Кроме того не было необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком. На самом кедре сохранились следы свежих изломов.
Цитирование
Кроме того сторона кедра обращенная в сторону склона, на котором стояла палатка была очищена от ветвей на высоте 4-5 м. Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра. Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону кедра откуда они пришли и где находилась их палатка.
Объем проделанной около кедра работы, а также наличие многих вещей, которые заведомо не могли принадлежать двум найденным товарищам говорит о том, что у костра собралась большая часть, если не вся группа, которая сделав костер оставила часть людей у него, часть решила вернуться назад, чтобы откопать палатку и принести теплые вещи и снаряжение, а оставшиеся товарищи занялись изготовлением нечто наподобие норы, куда был использован заготовленный лапник, чтобы переждать непогоду и дождаться рассвета.
WladimirP, пока хочется прокомментировать вот это:
число рубленых стволиков намного больше, чем в овраге. Возможно это место не заметили в последствии (засыпало снегом?).
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038
Цитирование
В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр. Еще не доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек. Было срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки. Дальше у кедра был разведен костер там лежало два трупа. В костре были обгоревшие сучья толщиной в 8-10 см. Снизу у кедра, сколько может достать человек, сучья были обломаны полностью. Кроме того один сучок был сломан на высоте метров 4-5. сучья сломаны были толстые, такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например, повиснуть на них всем телом.
     Еще один труп – пятый удалось обнаружить только через несколько дней. Прощупывание снежного покрова металлическими щупами при изнурительной работе не дало результата.
Можно полагать, что у костра кроме обнаруженных Дорошенко и Кривонищенко были и другие лица, т.к. у костра обнаружены обрывки одежды, которой нет на этих трупов, однако других людей мы не нашли. У подножия трупов ножей обнаружено не было, а у костра деревья были срезаны ножом.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0
Цитирование
Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедр одной толщины. Нижние верки кедр на высоте до 2–х метров (сухие) были обломаны, человек, очевидно, залезал на кедр, т.к. на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны. Недалеко от кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто пытались березки срезать.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-20-0
Цитирование
Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг было относительно много сухого материала. Кроме того не было необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком. На самом кедре сохранились следы свежих изломов.
Цитирование
Кроме того сторона кедра обращенная в сторону склона, на котором стояла палатка была очищена от ветвей на высоте 4-5 м. Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра. Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону кедра откуда они пришли и где находилась их палатка.
Объем проделанной около кедра работы, а также наличие многих вещей, которые заведомо не могли принадлежать двум найденным товарищам говорит о том, что у костра собралась большая часть, если не вся группа, которая сделав костер оставила часть людей у него, часть решила вернуться назад, чтобы откопать палатку и принести теплые вещи и снаряжение, а оставшиеся товарищи занялись изготовлением нечто наподобие норы, куда был использован заготовленный лапник, чтобы переждать непогоду и дождаться рассвета.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-100-0#081
««Вверх по ручью в шести метрах по следам (в рук вар – рядам лапника; в1096) обнаружен настил на глубине от 3 – до 2,5 метров. Настил состоит из I4 ш(п)ихтовых и I березовой вершин на (в рук вар второе зачеркнутое на; в1096) снегу. На настиле (в рук вар эти два слова повторяются еще раз, повторные слова зачеркнуты; в1096) обнаружены вещи.»»
Всего в настиле была найдено 14 пихтовых вершин и одна берёзка. Итого 15 штук деревьев в настиле. Около кедра оказались две сильно надрезанные берёзки, а всего недостача деревьев составила порядка двадцати в зоне кедра, включая 6-7 "ёлочек" за 20 метров до него и по направлению к нему. Таким образом точно установлено количество в настиле и оно действительно не совпадает с отсутствующими в лесу деревьями - разница составила примерно пять деревьев.
Остальной текст комментировать крайне преждевременно, потому что он изобилует допущениями, в основе которых лежит исход от палатки с травмированными людьми.

 

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/2/1. Зона ручья - расположение тел
« Ответ #779 : 02.06.15 19:30 »
Разворачиваемый текст
Давно пора,- вроде сплошные котоведы, а всё никак..
Это уже не ирония, а прямое оскорбление участников разговора. Нитрен, неуместно!