Что делал Юдин после возращения?

[Vasya]

На сколько я поняла, не позвали вообще никого, кто знал погибших из четверки. Не думаю, что это  из-за халатности или недостаточности профессионализма.

Звали, но раньше. Мама г-на Золотарёва была привезена в район поисков задолго до обнаружения тела её сына. То есть, надеялись, что найдут и мама опознает.

[GrayCat]

Тем более, Ортюков бы никогда не спутал. Обмотка из шинельного сукна, солдатская. Других вариантов быть не может! И мнение ЮЮ тут ни при чем, ИМХО.

Не совсем так. Мнение Юдина, что обмотка не относится к вещам участников группы. Ведь сама по себе обмотка неинтересна. Если она принадлежит одному из участников,  то это лишь дополняет картину. И не более.

[Дмитрий Карягин]

В апреле Юдин категорически утверждает, что видел солдатскую обмотку.

" Обмотка" - констатация увиденного. " Солдатская" - оценка увиденного при помощи полученного позднее знания.
Не случайно даже Юдин сказал " . . . обмотка. Солдатская" . А не "солдатская обмотка". Т.е. подчеркнул интонацией временной интервал.

Добавлено позже:

Обмотка - это фигня. Юдин утверждал , что его товарищей нашли обутыми. На мой взгляд - непростительно совсем - намекать, даже указывать на причастность спецслужб и одновременно быть не в курсе элементарных фактов - плохо характеризует. Получается - фантазер, мягко говоря.

Не все дано быть продвинутыми дятловедами.

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

1. Обмотка не принадлежала никому из ГД.
2. Обмотка не бывает НЕ солдатской. Офицеры их не носили вообще, а штатские не знаю, это форменная вещь, хоть дешевая и практичная, но все штатские тоже предпочитали или сапоги или валенки. Туристы точно не носили, в таком походе обмотки ни к чему.
3. Обмотка была найдена и описана именно как солдатская обмотка.
Вывод - обмотку потерял именно военнослужащий рядового состава.
Хотя тоже странно - как военнослужащий (любой) мог оставить обмотку (одну!) и уйти в одной? В ботинках по снегу пошел? Или имел запасные, в одних ходил, а эта вывалилась случайно из кармана? Последнее - логичнее.

[GrayCat]

Не случайно даже Юдин сказал " . . . обмотка. Солдатская" . А не "солдатская обмотка". Т.е. подчеркнул интонацией временной интервал.

А его категорическое утверждение, что они не могли принадлежать участникам, а принадлежат чужим? На чем основано это утверждение? Это анализ, догадка или ... Причем это "или" может быть двояким. Или Юдин каким-то образом действительно знал все вещи дятловцев (Удивительная память через месяц на ненужные детали, увиденные мимолетно. И то, что Золатарев появился со своим рюкзаком только на вокзале и особых причин разгружать свой рюкзак пока они шли до 2 поселка у него не было). Или это вывод основан на том, что он видел похожие обмотки на ком-то, кто не был участником похода?

[Сергей В.]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

1. Обмотка не принадлежала никому из ГД.
2. Обмотка не бывает НЕ солдатской. Офицеры их не носили вообще, а штатские не знаю, это форменная вещь, хоть дешевая и практичная, но все штатские тоже предпочитали или сапоги или валенки. Туристы точно не носили, в таком походе обмотки ни к чему.
3. Обмотка была найдена и описана именно как солдатская обмотка.
Вывод - обмотку потерял именно военнослужащий рядового состава.
Хотя тоже странно - как военнослужащий (любой) мог оставить обмотку (одну!) и уйти в одной? В ботинках по снегу пошел? Или имел запасные, в одних ходил, а эта вывалилась случайно из кармана? Последнее - логичнее.

Обмоток найдено 2 - под кедром и на настиле.
Солдатская это эпитет, со званием и текущим статусом военнослужащего связи у нее немного.
На Юдина в плане опознавания вещей не стоит надеяться, поэтому, с большой вероятностью они принадлежали кому-то из ГД.

[Gulia70]

Оффтоп (текст не по теме)

Вывод - обмотку потерял именно военнослужащий рядового состава.Хотя тоже странно - как военнослужащий (любой) мог оставить обмотку (одну!) и уйти в одной? В ботинках по снегу пошел? Или имел запасные, в одних ходил, а эта вывалилась случайно из кармана? Последнее - логичнее.

мой ответ 455
http://taina.li/forum/index.php?topic=1665.450

[beloff]

Не все дано быть продвинутыми дятловедами.

Ну да . Только у Юдина немного особое положение даже в славной когорте поисковиков. Он последний , кто видел живыми.

[GrayCat]

Он последний , кто видел живыми.

И что? Он что должен быть увидеть знамение, знаки смерти или еще что-то нехорошее?

[Соната]

Оффтоп (текст не по теме)

Недавно перечитывал юдинские интервью, одно за другим. Пришел к выводу,что действительно в отношении него многие из нас взяли слишком обвинительный тон.

Хоть что-то. 
Может всем перечитать?

[Дмитрий Карягин]

А его категорическое утверждение, что они не могли принадлежать участникам, а принадлежат чужим? На чем основано это утверждение? Это анализ, догадка или ... Причем это "или" может быть двояким. Или Юдин каким-то образом действительно знал все вещи дятловцев (Удивительная память через месяц на ненужные детали, увиденные мимолетно. И то, что Золатарев появился со своим рюкзаком только на вокзале и особых причин разгружать свой рюкзак пока они шли до 2 поселка у него не было). Или это вывод основан на том, что он видел похожие обмотки на ком-то, кто не был участником похода?

Снова повторюсь: из Юдина вышел некудышный( хотя, наверное, и типичный) дятловед. Свои предположения он излагал в категоричной манере, не имея возможности подкрепить их аргументами. Вот у нас на форуме разве подобное редкость?

Добавлено позже:

Ну да . Только у Юдина немного особое положение даже в славной когорте поисковиков. Он последний , кто видел живыми.

Но дятловедением он занялся гораздо позже многих корифеев этой науки.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Хоть что-то. 
Может всем перечитать?

Я бы настоятельно посоветовал всем именно так и сделать.

[Gulia70]

Звали, но раньше. Мама г-на Золотарёва была привезена в район поисков задолго до обнаружения тела её сына. То есть, надеялись, что найдут и мама опознает.

надеялись найти?
так вроде крестиком место гибели на фотографии указали..

[mapos]

К вопросу "в чем обвиняют" Юдина. Общаясь намедни с фсбшником и вспомнив старые диалоги тогда еще с кгбшниками, заметила, что всегда у них есть темы, на которые табу. Безотносительно темы ГД. Так вот, по моему, многим кажется, что Юдин мог что то знать, а сказать не мог. И тут у меня скорее сожаление, а не обвинение. Что и сказать не мог, и не разговаривать на эту тему отказаться не мог. Но при таком варианте все странности становятся объяснимы: и его, прямо скажем, не очень активное участие в поисках, и его поездка к родным, и все не очень внятные ответы.

[Аскер]

Но при таком варианте все странности становятся объяснимы: и его, прямо скажем, не очень активное участие в поисках, и его поездка к родным, и все не очень внятные ответы.

Не знаю, не знаю. Для меня и при таком раскладе странности остаются не меньшие. Может, поясните ход мысли?

[Vasya]

А его категорическое утверждение, что они не могли принадлежать участникам, а принадлежат чужим? На чем основано это утверждение? Это анализ, догадка или ...

Ну это как бы если бы вы в наше время увидели лапти среди обуви перед входом в мечеть.

[Никанор Босой]

И что? Он что должен быть увидеть знамение, знаки смерти или еще что-то нехорошее?

Что-то, чему сразу не придал значения, но что потом, после гибели группы, стало выглядеть странно и подозрительно...

[Maria]

Снова повторюсь: из Юдина вышел некудышный( хотя, наверное, и типичный) дятловед. Свои предположения он излагал в категоричной манере, не имея возможности подкрепить их аргументами. Вот у нас на форуме разве подобное редкость?

Хм... интересное наблюдение...
Юдин говорил, что посвятил остаток жизни  раскрытию тайны, когда перестал кого-то бояться. Но хотелось бы знать, какие открытия он совершил.
Известен его сон про Анямова. Известны его слова об обмотке.  Пожалуй,  все. Может, что упустила, но вспоминаются в первую очередь только эти факты.

[Vasya]

Известен его сон про Анямова.

А вот интересно, они с г-ном Анямовым где встречались? Да так, чтоб он ему потом снился...

[SKAD]

Хм... интересное наблюдение...
Юдин говорил, что посвятил остаток жизни  раскрытию тайны, когда перестал кого-то бояться. Но хотелось бы знать, какие открытия он совершил.
Известен его сон про Анямова. Известны его слова об обмотке.  Пожалуй,  все. Может, что упустила, но вспоминаются в первую очередь только эти факты.

Кстати, о дровах. А Вас Фонд уже наградил? 

[Стив]

К вопросу "в чем обвиняют" Юдина. Общаясь намедни с фсбшником и вспомнив старые диалоги тогда еще с кгбшниками, заметила, что всегда у них есть темы, на которые табу. Безотносительно темы ГД. Так вот, по моему, многим кажется, что Юдин мог что то знать, а сказать не мог. И тут у меня скорее сожаление, а не обвинение. Что и сказать не мог, и не разговаривать на эту тему отказаться не мог. Но при таком варианте все странности становятся объяснимы: и его, прямо скажем, не очень активное участие в поисках, и его поездка к родным, и все не очень внятные ответы.

А что, если человек, вступая в ряды ФСБ дает страшную клятву: никогда и никому, ничего не рассказывать о деле дятловцев.
Доводят им эту леденящую кровь информацию под роспись... За разглашение немедленная казнь с помощью полония.

[ЯНЕЖ]

. Но хотелось бы знать, какие открытия он совершил.

Интересно подмечено.

 Юдин стал "рыть" много ранее нас - у него были "развязаны руки" в отношении многих сейчас умерших ключевых свидетелей.

 Хотелось бы подытожить с помощью КУКа  - наработки Юдина  и его исследования за 50 лет

 Я так же занимаюсь  более 20 лет вырезками ,касаемые ДТ ,как и до этого Юдин .

[elenapaula]

Юдин говорил, что посвятил остаток жизни  раскрытию тайны, когда перестал кого-то бояться. Но хотелось бы знать, какие открытия он совершил.
Известен его сон про Анямова. Известны его слова об обмотке.  Пожалуй,  все. Может, что упустила, но вспоминаются в первую очередь только эти факты.

Буянов:

"Юдин на годовщине-49 выступил достаточно эмоционально в защиту «криминальной версии» аварии. И привёл ряд фактов, которые, по его мнению, указывали на «присутствие посторонних лиц» на месте Трагедии... Конкретно Юдин указывал на следующие факты в пользу «конспирологии» Трагедии "

"Юрию Ефимовичу удалось раздобыть радиограмму, которую 27 февраля 1959 года передал руководитель поискового отряда Евгений Масленников. В радиограмме он сообщает: «У Зины разбита голова. Жила недолго».

Юдин указал на «сломанный носок лыжи». Оказалось, что действительно в радиограмме от 7 марта было указано, 89 что недалеко от палатки был обнаружен отломанный носок лыжи.

Юдин указывал на две «обмотки шинельного сукна», на которые он указывал Ортюкову, и которые и Ортюков, и Иванов за улики в пользу «присутствия посторонних лиц» не приняли. Одна из этих «обмоток», найденная на настиле, упоминалась в радиограммах поисковиков. А вот вторая, видимо, была тем «матерчатым поясом с завязками», который нашли под кедром.

"Юдин упоминал о «двух ножнах» от ножа, найденных на месте Трагедии."

"Юдин также утверждал, что на некоторых фото видны следы «сруба топором» тех самых пихт, которые дятловцы использовали для настила."

"Юдин также утверждал, что из дела пропали результаты гистологического исследования первой пятёрки погибших. Утверждал, что образцы их тканей он сам перевозил (как сопровождающий) из Ивделя в Свердловск."

[Gulia70]

Утверждал, что образцы их тканей он сам перевозил (как сопровождающий) из Ивделя в Свердловск."

вот это интересно.

остальные пункты... присущи практически любому дятловеду-криминальщику.

[Belfanio]

"Юдин упоминал о «двух ножнах» от ножа, найденных на месте Трагедии."

В интервью Мохова есть про ножны на склоне. Вроде бы, он чуть ли не сам их нашел, ближе к МП.

[rekrut]

Снова повторюсь: из Юдина вышел некудышный( хотя, наверное, и типичный) дятловед. Свои предположения он излагал в категоричной манере, не имея возможности подкрепить их аргументами. Вот у нас на форуме разве подобное редкость? Но дятловедением он занялся гораздо позже многих корифеев этой науки.

Хм... интересное наблюдение...
Юдин говорил, что посвятил остаток жизни  раскрытию тайны, когда перестал кого-то бояться. Но хотелось бы знать, какие открытия он совершил.
Известен его сон про Анямова. Известны его слова об обмотке.  Пожалуй,  все. Может, что упустила, но вспоминаются в первую очередь только эти факты.

Спасибо http://taina.li... давно так не смеялся:

"некудышный дятловед" посвятивший остаток жизни раскрытию тайны - в мемориз форума!!!

Господа, Вы действительно такие наивные, или только прикидываетесь? Какому раскрытию тайны он мог посвятить жизнь, если он сам является тайной?
Его задача состояла в том, что бы Вы ходили по очерченному кругу и за него не заступали, что Вы успешно делаете

Комментарий модератора
Меняйте анонимайзер, либо вовсе от него откажитесь. В последующем все дублирующие друг друга сообщения, которые возникают при использовании анонимайзера, вместо редактирования будут просто удаляться.

[Дмитрий Карягин]

Да ведь подобное можно сказать обо всех, кого коснулись события на Перевале. Или не сказать.

[седой]

Юдин путался в показаниях: толи нога заболела, толи радикулит приключился.

Вот есть версии о причастности к гибели туристов манси. По одной из них убийство было ритуальным, и им нужно было именно 9 человек. Но был Юдин. Десятый. Лишний. В Вижае был специалист по знанию мансийских слов, и, наверное, их обычаев. Так вот, ни он ли был наводчиком у манси? Видит 10 туристов, а тем надо ровно 9. Что делать?.. А тут Юдин застонал от боли в пояснице. И тот ему убедительно говорит, что не ходи в поход, уже был такой случай однажды, что вот точно с такой же болью человек пошёл в лес, и там его парализовало, и он помер! И вы, друзья, не берите такого больного человека с собой, мало ли что может случиться, а вам потом отвечать за него! Короче, запугал всех. А записку для манси, с соответствующим содержанием, он передал с возчиком-эстонцем. На 2-ом Северном у них возможно был тайник, через который тот «Знаток» передавал для манси алкоголь, а те оставляли взамен меха. Да, потрясти бы того спеца в своё время…

Ещё можно предположить, что Юдин чувствовал себя в группе не «в своей тарелки». Пошёл он за спортивной категорией, но вдруг ему стало не уютно. Друзей особых нет, общаться не с кем. И в самом деле – с Золотаревым, Тибо, Кривонищенко у него близких отношений не было. С двумя девушки всё время общаться, тоже не вариант. С Колеватовым, активистом-комсомольцем тоже мало кто поддерживал доверительные отношения, о чём видно из письма Зинаиды: «Группа-то ничего, как только пойдём, не знаю. Не будем ли ругаться. Ведь с нами Колеватов». Остаются трое – Дорошенко, Слободин и Дятлов. С кем из них он по настоящему дружил, я, честно сказать, не знаю. Обычно заводят дружбу с кем-то со своего курса, и со своего факультета. А с ним учился только Колеватов. Конечно, в походе достаточно иметь одного надежного друга, а другие могут быть просто товарищами, знакомыми. Но, представляется, настоящих друзей у него не было. Он был «одиночка» по характеру. А тут в группе свои междусобойчики…
     Вот и решил отвалить от всех и вернуться домой сославшись на болезнь. Которая, возможно, у него действительно и была. Это косвенно можно предположить по положению его фигуры на двух фото. На одном он как-то стоит с напряжением тела, видно со спиной что-то (снимок перед выходом на 2-й Северный). На втором, в кузове машины, отблеск боли на лице, и попытка как-то сесть поудобнее.   (Если не притворяется перед всеми).   
  (Если об это уже писалось в теме, то приношу извинения. Более 2тыс. ответов. Не всё прочёл).
(Два этих фото что-то не грузяться)

[седой]

Загружу ещё раз.

[Дмитрий Карягин]

Было такое мнение,что Юдина принудили сойти с маршрута. Правда,высказывалось оно в связи с другой гипотезой( место Ю.Ю. занял некий неизвестный одиннадцатый турист).

[GrayCat]

Его задача состояла в том, что бы Вы ходили по очерченному кругу и за него не заступали, что Вы успешно делаете

Можно выйти из очерченного круга (факты, воспоминания и т.д.) и отправится в страну безудержной фантазии. Только какой в этом смысл? Рактин вон  пошел таким путем и написал своих "Трех мушкетеров" по канве и на основе реальных событием, американцы фильм поставили. И что? Это способ зарабатывания популярности, бабла и т.д., но никак не попытка узнать, что произошло на самом  деле.