0/0 СверхЪестественное

[Obladi-oblada]

Откуда следует, что он прошел в одном х/б носке всё это расстояние, а не потерял теплый носок на склоне за сотню метров от места обнаружения тела?

Из показаний поисковиков о "следе босой ноги". Такой след можно оставить только в тонком х\б носке.  А разве кто-то ещё, кроме Дятлова и его товарищей, пробовал ходить по склону  в носках? Я такого не помню.

Добавлено позже:

Я понял, что вы просто отрицаете природную версию по принципу "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Тогда зачем вы задаете мне вопросы, если для вас с этой версией всё ясно? Обсуждайте лучше криминал с Ефимом или ОШ с Альбертом.

По-моему, вы слишком много внимания уделяете моей скромной личности. Хотелось бы ближе к теме.

[yuka]

Так я как раз не считаю, что они шли в неизвестность, если на относительно небольшом расстоянии было знакомое им место лабаза с запасенными дровами и продуктами.

Ну если всё так знакомо и на относительно небольшом расстоянии, то почему они выбрали противоположное направление - у них было время, чтобы сориентироваться.

[medgaz]

Из показаний поисковиков о "следе босой ноги".

То есть вы считаете, что Дятлов пребывал в палатке в момент ее покидания  при минусовой температуре в одном х/б носке?
 Или снял его в состоянии паники?

Добавлено позже:

у них было время, чтобы сориентироваться.

В условиях нулевой видимости крайне сложно ориентироваться и при наличии времени.

[Obladi-oblada]

То есть вы считаете, что Дятлов пребывал в палатке в момент ее покидания  при минусовой температуре в одном носке?
 Или снял его в состоянии паники?

Про панику я писала исключительно иронически. Поскольку в действиях дятловцев таковой не наблюдаю. Возможно, он потерял носок во время вылезания из палатки, а может быть, просто менял носки и не успел надеть шерстяной.

[yuka]

Цитата: yuka - сегодня в 14:26у них было время, чтобы сориентироваться.В условиях нулевой видимости крайне сложно ориентироваться и при наличии времени.

Спасибо, теперь ясно, что они потеряли ориентацию и уже во второй раз. Первый раз по мнению Масленникова, во второй раз по направлению к лабазу с вашей точки зрения. При этом порезали палатку.

[medgaz]

просто менял носки и не успел надеть шерстяной.

По вашей прежней версии, группа в момент ЧП ела корейку. Теперь выясняется - меняла носки. Как-то плохо одно с другим сочетается. Вам бы определиться...

Добавлено позже:

они потеряли ориентацию и уже во второй раз.

А что вы находите удивительного в потере ориентации при нулевой или близкой к нулевой видимости?

[Obladi-oblada]

По вашей прежней версии, группа в момент ЧП ела корейку. Теперь выясняется - меняла носки. Как-то плохо одно с другим сочетается. Вам бы определиться...

Если бы ела вся группа, корейку в палатке не обнаружили бы. Её нарезали, кто-то, кто сидел поближе, успел съесть кусок, а Дятлов переодевал носки. Неэстетично, но не на снегу же это делать.

[medgaz]

Её нарезали, кто-то, кто сидел поближе, успел съесть кусок, а Дятлов переодевал носки.

Откуда следует, что нарезали непосредственно перед ЧП, а не за завтраком, после чего взяли с собой недоеденное?

Добавлено позже:

Неэстетично,

Не только не эстетично, но и невозможно представить, чтобы в тесной палатке (8 кв м), половина площади которой заставлена рюкзаками и снаряжением, одновременно часть группы из 9 человек переодевалась, а часть - принимала пищу.

Добавлено позже:
Это уже что-то...

0/0 СверхЪестественное

[Obladi-oblada]

Откуда следует, что нарезали непосредственно перед ЧП, а не за завтраком, после чего взяли с собой недоеденное?

Да какая разница, когда нарезали? Главное, что корейку разложили.

Добавлено позже:

Не только не эстетично, но и невозможно представить, чтобы в тесной палатке (8 кв м), половина площади которой заставлена рюкзаками и снаряжением, одновременно часть группы из 9 человек переодевалась, а часть - принимала пищу.

Рюкзаки находились внизу, на лыжах. А почему невозможно представить? Был же сильный ветер, по-вашему. Носки снять- это не рубашку и не брюки, можно сделать сидя.

[medgaz]

Главное, что корейку разложили.

Вы почему-то постоянно выдаете свои предположения за факты. Ниоткуда не следует, что разложили. В палатке к моменту описания  ее состояния всё было вверх дном из-за нескольких визитов поисковиков. Да и экстренное покидание туристами палатки не способствовало порядку в ней. Так что куски корейки были, скорее всего, не разложены, а  разбросаны по палатке. Что опровергает версию ужина в момент ЧП.

Добавлено позже:

Рюкзаки находились внизу, на лыжах

На каких лыжах в каком низу? Рюкзаки, топоры, пилы, ведра, печка и прочее снаряжение были внутри палатки.

Добавлено позже:

Носки снять- это не рубашку и не брюки, можно сделать сидя.

Да, в палатке было так тепло, что они заодно еще верхнюю одежду решили снять. И тоже сидя, наверное...

[Obladi-oblada]

Вы почему-то постоянно выдаете свои предположения за факты. Ниоткуда не следует, что разложили. В палатке к моменту описания  ее состояния всё было вверх дном из-за нескольких визитов поисковиков. Да и экстренное покидание туристами палатки не способствовало порядку в ней. Так что куски корейки были, скорее всего, не разложены, а  разбросаны по палатке. Что опровергает версию ужина в момент ЧП.

Я опираюсь на УД. А вы на что? На свою интуицию? Никто не говорил, что куски корейки валялись по всей палатке. Наоборот, отмечали, что палатке был относительный порядок, у входа лежала корейка, там же был найден нож. Что именно опровергает версию ужина? Ваши домыслы?

Добавлено позже:

На каких лыжах в каком низу? Рюкзаки, топоры, пилы, ведра, печка и прочее снаряжение были внутри палатки.

Когда ставили палатку, сначала положили лыжи. На них расстелили рюкзаки, а содержимое рюкзаков положили в вёдра.

[medgaz]

А почему невозможно представить?

А вы соберитесь с кем-нибудь вдевятером на полезной площади в 4-5 кв м (по полметра на каждого). Пусть пятеро переодеваются, а четверо пищу принимают. Или наоборот. Поделитесь потом своими ощущениями...

[Obladi-oblada]

Да, в палатке было так тепло, что они заодно еще верхнюю одежду решили снять. И тоже сидя, наверное...

Это вы о чём? Верхняя (походная ) одежда обычно снимается и сушится.

Добавлено позже:

А вы соберитесь с кем-нибудь вдевятером на полезной площади в 4-5 кв м (по полметра на каждого). Пусть пятеро переодеваются, а четверо пищу принимают. Или наоборот. Поделитесь потом своими ощущениями...

Вы спросили, почему Дятлов в одном носке. Я вам ответила, как представляется мне. Сейчас вы уже говорите, что вся группа переодевалась. Это, вообще, к чему?

[medgaz]

Я опираюсь на УД. А вы на что?

Тогда отсылаю вас к УД.
По всей палатке разбросаны сухари (Брусницын)

Добавлено позже:
Вещи разложены в беспорядке по палатке. (он же)

[Obladi-oblada]

По всей палатке разбросаны сухари (Брусницын)

Но вы говорили о разбросанной корейке.

[medgaz]

разбросанной корейке.

Кто вам сказал, что она была именно разложена, а не вывалилась из мешка при покидании палатки и последующих действиях поисковиков?

Добавлено позже:

Верхняя (походная ) одежда обычно снимается и сушится.

А сменной у них не было, да?

Добавлено позже:

Сейчас вы уже говорите, что вся группа переодевалась.

Напротив, я это считаю совершенно невероятным.

[Obladi-oblada]

Кто вам сказал, что она была именно разложена, а не вывалилась из мешка при покидании палатки и последующих действиях поисковиков?

Добавлено позже:А сменной у них не было, да?

Из поста Камы:"В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала... около сала нарезанного мною был найден большой нож"(Темпалов)

" здесь были обнаружены порезанные куски окорока. Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка)."( Лебедев)

Наверное,только готовились к ужину."

А сколько сменной одежды можно утащить на себе в рюкзаке? Вообще, какой факт вы сейчас пытаетесь доказать?

Добавлено позже:

Напротив, я это считаю совершенно невероятным.

А при чём здесь я? Я говорила о том, что Дятлов (один) мог переодевать носки (сидя).

[scolot]

Кто вам сказал, что она была именно разложена, а не вывалилась из мешка при покидании палатки и последующих действиях поисковиков?

Вы ставите под сомнение каждый посыл УД, если он Вам неугоден.
Так версии не разрабатывают.
Так их забалтывают

[medgaz]

лежала часть продуктов

А при вываливании из мешка она должна была по-вашему, не лежать, а стоять? 

Добавлено позже:

Вы ставите под сомнение каждый посыл УД,

В УД нет показаний свидетелей, которые видели своими глазами, как туристы разложили корейку перед ужином.
Из того, что в палатке валялась корейка, вовсе не следует, что туристы ужинали в момент ЧП.

[Obladi-oblada]

А при вываливании из мешка она должна была по-вашему, не лежать, а стоять? 

Да вы что сказать-то хотите? Можете по-русски написать? Ну, не ужинали они, решили ужин отдать врагу. Дальше-то что?

[medgaz]

Наверное,только готовились к ужину."

Вот именно - наверное. А вы это утверждаете точно. Почувствуйте разницу.

Добавлено позже:

Можете по-русски написать?

Еще раз - ваша уверенность в том, что они ужинали, основанная на кусках корейки в палатке, несостоятельна.

Добавлено позже:

Дальше-то что?

Это только частный случай вашей вольной трактовки материалов УД. Поэтому и разобраться никак в нем не можете. Боюсь, что и не сможете при таком подходе.

[Obladi-oblada]

Вот именно - наверное. А вы это утверждаете точно. Почувствуйте разницу.

Но вы-то утверждаете точно, что лавина была   И для меня нет существенной разницы- ужинали или готовились к ужину. Это в моём представлении ДТ абсолютно ничего не меняет.

Добавлено позже:

Еще раз - ваша уверенность в том, что они ужинали, основанная на кусках корейки в палатке, несостоятельна.

Но кто-то же съел кусочек корейки Или это поисковики?

Добавлено позже:

Это только частный случай вашей вольной трактовки материалов УД. Поэтому и разобраться никак в нем не можете. Боюсь, что и не сможете при таком подходе.

Ну, теперь убью себя ап стену

[medgaz]

Но вы-то утверждаете точно, что лавина была

Я ничего про лавину не говорил. Оказывается, вы вольно трактуете не только УД, но и мои слова. 

Добавлено позже:

Но кто-то же съел кусочек корейки

Недоел. Ну и что? Вы всегда всё до последней крошки съедаете?

Добавлено позже:

И для меня нет существенной разницы- ужинали или готовились к ужину.

Или уже спали после ужина. Какая, действительно, разница?

[Obladi-oblada]

Я ничего про лавину не говорил.

Вы же сами отсылали меня к авторам "неправильных" версий.

Добавлено позже:

Недоел. Ну и что? Вы всегда всё до последней крошки съедаете?

Когда не доел? Вчера вечером? И корочку с собой носил, как память?

[medgaz]

Вы же сами отсылали меня к авторам "неправильных" версий.

Я должен был вам перечислить все десятки неправильных версий, в том числе про лавину? 

[Obladi-oblada]

Или уже спали после ужина. Какая, действительно, разница?

Так был ужин, или нет? Вывалилась корейка из мешка, или нет? 50 на 50? 

Добавлено позже:

Я должен был вам вам перечислить все десятки неправильных версий, в том числе про лавину?

Значит, есть всё-таки неправильные. 

[medgaz]

Вчера вечером?

А что необычного в том, что часть несъеденного вечером оставили на утро? Вы в походы никогда не ходили и не знаете, что такое очень часто бывает?

Добавлено позже:

Так был ужин, или нет? Вывалилась корейка из мешка, или нет? 50 на 50? 

Да, примерно так, 50 на 50. То есть это неизвестно. Так что зря вы утверждаете, что был ужин.

[Obladi-oblada]

А что необычного в том, что часть несъеденного вечером оставили на утро? Вы в походы никогда не ходили и не знаете, что такое очень часто бывает?

Ну, по крайней мере, я в курсе, где у дятловцев были рюкзаки, и знаю, что корейка не была разбросана по палатке.

Добавлено позже:

Да, примерно так, 50 на 50. То есть это неизвестно. Так что зря вы утверждаете, что был ужин.

А что, теперь надо писать (чтобы не нарваться на ваши нравоучения): я предполагаю, опираясь на показания поисковиков, что дятловцы готовились к ужину, но прошу отметить, что это ничем не доказанное предположение, поскольку живых свидетелей мы не имеем. И так каждое предложение

[medgaz]

корейка не была разбросана по палатке.

Да, она могла просто вывалиться из развязанного мешка. А шкурки с ужина остались.

Добавлено позже:

я в курсе, где у дятловцев были рюкзаки

Рад за вас. А вот я не в курсе. В УД по этому поводу противоречивая информация.

[maria_pr]

Да, она могла просто вывалиться из развязанного мешка. А шкурки с ужина остались.

Вы часто видели в походах людей, которые легли бы спать, не убрав шкурки от удина, а оставив их разбросанными по одеялам??????