«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[mapos]

Да нет, там все проще, если принять (чего я, правда, по фото не вижу), что старшая женщина приходится младшей бабушкой.
А - старшая женщина
Б - младшая женщина
В - мужчина на фото
Г - фотограф

А - бабушка Б, мама Г, тетя В
Б - внучка А, племянница Г
В - племянник А
Г - сын А, дядя Б

Двоюродная степень родства упущена. Тогда на фото Семен со своей тетей и ее внучкой, но не дочерью фотографа. Фотографировал его двоюродный брат, сын его тети и дядя младшей женщины.

[elenapaula]

Как такое возможно? Петру Герасимовичу (31 г.р.)   в 42 г.  11 лет.

Вероятно, родные ошибаются с возрастом и фото сделано позже.

Добавлено позже:

Лен, на этой фотографии (о которой ты говоришь) на Семене орденские планки. И они соответствуют его наградам. В любой случае этот молодой человек воевал. По твоей логике - нет. А награды есть.

На этом фото удобненцы узнают Анну и Александра, какой это год вряд ли кто-то вспомнит правильно. Говорят лишь, что Анна была на 2-3 года старше Семена.

[ЕЛЕНА2013]

. Меня не оставляет мысль не сын ли это Семена? Впрочем, может родные ошибаются с возрастом и фото сделано позже.

Они же вроде как говорили, что судьба его неизвестна.  С их же слов, по возрасту он, как  близнецы Лещенко, а они 48 г.р.   
И разве у Петра Герасимовича вообще был сын, пусть даже и более  позднего г.р.?           
                                                                                           
Кстати посмотрела  был ли в Пятигорске упоминаемый  Советский проспект. Был. С 20 по 52 год. С апреля 52 носит соврем.название пр.Кирова. Из Вики.

Добавлено позже:

На этом фото удобненцы узнают Анну и Александра, какой это год вряд ли кто-то вспомнит правильно. Говорят лишь, что Анна была на 2-3 года старше Семена.

Осталось выяснить, кто такой этот Александр. 

Со слов Натальи Варсеговой это фото им презентовала А.Боровиковская.  Которая, напомню, является дочерью того самого брата Федора, правда с отчеством Александровна, одна из немногих оставшихся,кто лично знал Семена.

[elenapaula]

Тут такой простой вопрос... Александр мог считаться племянником  этому Федору?

У Герасима Герасимовича Золотарева было два сына Федор 1918 г.р. и Петр 1931 г.р.  и две дочери Евдокия и Анна. Сын Петра Александр был племянником Федора.

Добавлено позже:

Итого - на фотографии Семен, мать Федора и его дочь (или дочь кого-то из сестер, братьев).

мать Федора Марина в 1947 году выглядела так

Добавлено позже:
А может быть все проще и нет никаких загадок, просто отснятая надпись соответствует другому отснятому фото?

[Vietnamka]

Пришел за фото А= племянник, сын  , дядя.

"А "= Сын своей крестной Матери, которая  одновременно его Тетя, а он = её Племянник.
Его тетя имеет Внучку "Б" (на фото посередине), то есть она = Бабушка, эта внучка по отношению к "А"=  двоюродная Племянница, он же по отношению к ней = её двоюродный Дядя.

На фото мужчина "А" со своей родной тетей и её внучкой.

У меня тоже так получилось. По загадке.

А вообще, человек похожий на Семена, с орденами Семена, с документов Семена, под подписью Семена - естественно это не Семен 

Добавлено позже:
elenapaula,
 А мне кажется, что именно на Марина на фото есть. Просто совершенно иначе одета, сильно подведены глаза.
  Марине в 1950м может быть около 50ти. Всего 50.  То, что она в рваном платке после перенесенной эвакуации и голода 46 года выглядит как старушка - не значит, что она не может приодеться и стать красавицей.

[Moon]

У Герасима Герасимовича Золотарева было два сына Федор 1918 г.р. и Петр 1931 г.р.  и две дочери Евдокия и Анна. Сын Петра Александр был племянником Федора.

Добавлено позже:мать Федора Марина в 1947 году выглядела так

Елена! У того, кого я назвала "А" , и который есть автор "загадки" , могут быть тети, в том числе и двоюродные, как со стороны отца, так и со стороны матери.
"Сын Петра Алекспндр был племянником Федора"- стало быть и племянником "А", имевшим "брата Федю".

Лен! Просьба уточнить про Боровиковскую Аллу Александровну.
Госпожа Варсегова назвала её " внучатой племянницей Семена". Получается, что она двоюродная внучатая племянница Семена.
То есть она внучка двоюродного брата Семена, то есть она может быть только внучкой двоюродного брата Семена - Петра, имеющего сына Александра, который считается погибшим на войне . Не получается по годам, если Петр 1931 г.р.и Боровиковская будучи подростком помнит С. Периода 1950-1958 года.
   Может, был еще один Петр, который старше?

   У меня получается единственный вариант:
   Герасим имел трех сыновей - Алексея( отца Семена, Марии, Екатерины) + Герасима ( отца Федора, Петра, Евдокии , Анны) + Петра ( отца Александра / приб. 1923г.р./, у этого Алесандра и была дочь Алла Александровна).

[ЕЛЕНА2013]

Про Аллу Боровиковскую уточняли уже.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[egregor]

А может быть все проще и нет никаких загадок, просто отснятая надпись соответствует другому отснятому фото?

Поэтому я и интересовался, какое конкретно фото мы обсуждаем

[elenapaula]

Во вложении оборотная сторона обсуждаемой здесь фотографии Семена. И фото, и эту надпись мы пересняли у внучатой племянницы Семена Аллы Боровиковской.

Ув.Наталья, не могли бы Вы еще раз опубликовать это фото в хорошем  разрешении.

Добавлено позже:

Я общалась с ее дочерью Еленой.  Пыталась узнать, почему же тогда она Александровна.

Опять Александр?

[KUK]

А может быть все проще и нет никаких загадок, просто отснятая надпись соответствует другому отснятому фото?

Нет, подпись именно от этого фото. И на фото разумеется Семен Золотарев. Говорить неочем.

[Наталья Варсегова]

Елена, я закинула это фото как оно есть, не изменяя размеры и разрешение. Мы снимали на "мыльницу", поэтому качество не очень.

И чтобы два раза не вставать. Мария, мы пересняли почти все фото, что принесла с собой Алла Боровиковская, у каждой есть оборотка. Выложу сегодня что-нибудь еще.

Добавлено позже:
Помощь администратора требуется. Не получается загрузить фото. Все висит.
Уменьшила размеры фото, а все равно не проходит. При отправке - ошибка, размер файла не должен превышать 5000 Кб. Но каждое фото весит гораздо меньше. Загружаю по одному.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Егений]

Если и есть.. что то, то видно это тайна не относится к МГБ или ещё кого-то в этом роде.. а это "личная" тайна семьи Золотарёвых,  родилась она там.

[ЕЛЕНА2013]

"Родным сестрицам от родных братьев" и везде Саша.

Наталья Варсегова!
А Алла Боровиковская на этих фото того,  кто назван Сашей обозначала именно как Семена Золотарева?
Она как то объясняла эту путаницу с именами?

[Наталья Варсегова]

ЕЛЕНА2013, она называла его Семеном. И только Семеном. Про путаницу с Сашей, по-моему, ничего не говорила.

Вот еще подгружаю фотки

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Егений]

ЕЛЕНА2013, она называла его Семеном. И только Семеном. Про путаницу с Сашей, по-моему, ничего не говорила.

Добавлено позже:
Вот еще подгружаю фотки
Добавлено позже:

Ха ... вижу исправления после написания.. Сеня на Сашу.. Сеня не хотел быть Сеней .. а Сашей.. Я вот свое имя всегда помню только пишу иногда неправильно.. но сознательно.. 

[Lamber]

Ха ... вижу исправления после написания.. Сеня на Сашу.. Сеня не хотел быть Сеней .. а Сашей.. Я вот свое имя всегда помню только пишу иногда неправильно.. но сознательно.. 

А вот с каких пор он стал называть себя Сашей? Исправления-то внесены чернилами другого цвета, и, может, далеко не сразу. Трудно представить, что человек просто по забывчивости пишет одно имя, а потом тут же меняет его на другое: уж Саша, так Саша.

[ЕЛЕНА2013]

Наталья Варсегова!
Спасибо.
 
Все таки привычка (или существующая традиция) подписывать фото с оборотной стороны -  кладезь информации!

Довольно таки часто З. ездил в Удобную (во всяком случае в первые годы обучения) - и в сентябре 46, в феврале 47.
А в октябре 46 просят выдать ему паспорт в Минске, типа ехать ему далеко.

[Егений]

Наталья Варсегова!
Спасибо.
 
Все таки привычка (или существующая традиция) подписывать фото с оборотной -  кладезь информации!

Довольно таки часто З. ездил в Удобную (во всяком случае в первые годы обучения) - и в сентябре 46, в феврале 47.
А в октябре 46 просят выдать ему паспорт в Минске.

Может скрывали они Сеню всей семьёй .. всякое бывает?  Тогда куда делся Александр.. известно ли что о его судьбе? Ну то есть второго интересующего нас человека..

[egregor]

Спасибо НВ за выложенные фото с оборотной стороны!
Обратите внимание, если проанализировать внешний вид Золо на фотографиях, получается, что он не однократно в течении года сильно худел и затем набирал вес.
Либо всё-таки даты ошибочны, что вряд ли.
Либо Золотарев Саша и Золотарев Семен - разные люди, хоть и родственники

[Ирис]

Может скрывали они Сеню всей семьёй .. всякое бывает?  Тогда куда делся Александр.. известно ли что о его судьбе? Ну то есть второго интересующего нас человека..

А почему не допустить, что если в семье был Саша, то это он и есть на фотографиях?

[Maria]

Наталья, за оперативность и отзывчивость в просьбе.

[Lamber]

А почему не допустить, что если в семье был Саша, то это он и есть на фотографиях?

Потому что на фотографии с исправленной подписью, например, было написано от "Сеньки", а потом исправлено - от Сашки. Или Саша себя Сеней называл? 

[Егений]

А почему не допустить, что если в семье был Саша, то это он и есть на фотографиях?

Сеня тогда где? ))
Двое в наличие должны быть.. даже если они менялись "местами".

[Ирис]

Потому что на фотографии с исправленной подписью, например, было написано от "Сеньки", а потом исправлено - от Сашки. Или Саша себя Сеней называл?

А кем исправлено? Если всюду хотели Сеню представить Сашей, то и эту фотографию "подправили".

Добавлено позже:

Сеня тогда где? ))
Двое в наличие должны быть.. даже если они менялись "местами".

Тайна, покрытая мраком Вот в этом все и хотят разобраться.

[Егений]

А кем исправлено? Если всюду хотели Сеню представить Сашей, то и эту фотографию "подправили".

Добавлено позже:Тайна, покрытая мраком Вот в этом все и хотят разобраться.

Поймём зачем тогда и узнаем кто.. 

[Lamber]

А кем исправлено? Если всюду хотели Сеню представить Сашей, то и эту фотографию "подправили".

Ну этого мне знать не дано. Я-то задал вопрос "с какого времени он стал себя так называть?" вот почему. Он ведь мог в момент фотографирования считать себя Семёном. А позже, неизвестно почему, ему понравилось имя Александр. Он стал себя называть Александром и считать себя им. Вплоть до того, что вносил исправления в подписи к фото, например.
Вы предлагаете другую версию, что это сделал кто-то другой. Конечно, она имеет право на жизнь, но мне представляется менее вероятной. Одно дело внести исправление для родственников - сойдёт и так: написать сверху другим цветом. Другое дело - для третьих лиц: исправление бросается в глаза, никого тут не обманешь. 

[Агата]

Сеня тогда где? ))
Двое в наличие должны быть.. даже если они менялись "местами".
« Последнее редактирование: сегодня в 14:41 »

А может Саша безвести пропал или в плену был и родня скрывала.Семен в Минске учится,проверяйте,а Саша приезжает.Соседи ничего и не знают.

[Егений]

А может Саша безвести пропал или в плену был и родня скрывала.Семен в Минске учится,проверяйте,а Саша приезжает.Соседи ничего и не знают.

Может быть.. Тут Наталье Варсеговой и карты в руки, возможностей у неё больше.. узнать о судьбе второй личности о судьбе первой Мы знаем.

[Агата]

Может дезертиром был.А так как оккупация села была,все данные и потерялись.

Добавлено позже:
Может война началась,а Саша уехал куда-то,его не призвали,а потом потерялся.Или что-то во время оккупации было.Под немцами же были,может и с немцами сотрудничал?

[Наталья Варсегова]

Последние фотографии. Больше нет ничего с той встречи.
Кто расшифрует последнюю подпись, тому респект.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.